※ 引述《hayate232 (CY)》之铭言：
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之铭言：
这些讨论都偏离了重点
古代打仗看的依然是科技和经济
比如说冶炼技术
铁器就比青铜器强
有比如说谁先掌握火器
谁先掌控马蹄技术就可以增加战马机动力
在热兵器发明以前
远程攻击就看连弩技术
海战就看谁造船技术更强
还有粮食生产技术
运输技术
战争战术等
中国的科技是曾经领先欧洲的
但是自从唐朝后期失去对西域和丝路的控制后
用现代的话来说就是被卡脖子
宋朝就是战马产地被卡
南方生产的战马不但成本高还比北方弱
现代战争也看经济
就像稀土和石油
越是精密芯片越依赖稀土
而比如说美国有页岩油
但生产成本不见得能比中东好
中国没有先开展大航海时代是因为被北方战线给限制资源配置
宋朝会被蒙古灭掉是因为贸易通道和战马产地被游牧民族卡脖子
否则光说科技，说宋朝领先欧洲是没有问题的
蒙古能横扫欧洲是因为掌握领先科技的火器
而蒙古火器的科技又是从中国来的
: : 唐其实也hen尴尬
: : 唐初期的强
: : 倒不如说是北方那帮胡汉混血很会打仗
: : 这点跟清朝前期有点类似
: : 大量农业人口的农耕经济支撑游牧民族血统的征服者到处大战争
: : 但是一到安史之乱
: : 中唐以后就一坨大便
: : 北宋经济很强
: : 当时算超级强
: : 但是就不会打仗
: : 超不会打仗
: : 虽然表面上是宋辽夏三国
: 宋朝有很会打仗的人阿
: 岳家军 一堆人才 都超会打仗的
: 收编杨么军之后如虎添翼 要北伐轻而易举
: 然后 岳飞就死掉了 岳家军解散 几年后南宋也灭
: 话说 斯拉夫民族 称的China 原来是契丹 契丹最有名的应该是蒙古帝国
: 有一个可汗国打过去东欧 俄罗斯 乌克兰就称契丹

蒙古横扫欧洲因为火器 > 火器中国来的 > 中国被蒙古打爆不觉得逻辑断掉了吗，火器那么屌那宋朝还能不见了的肯定不是关键因素啊，况且也没打到西欧去另外中国到死都不可能发展大航海的，没有需求，郑和下西洋只是面子工程，秦制是不会接受海外据点的，因为代表分裂与不可控，对于皇权任何不可控就是不稳定因素，无法编户齐民就代表不受王化，是必须的打击对象，看荷兰在巴达维亚镇压华人之后清朝的态度是“自弃王化”就知道了，非海洋文明天生的就是对贸易与自治据点敌视

蒙古也没横扫欧洲，卡在匈牙利蒙古跟匈牙利互有胜负