Re: [闲聊] FF14现在是遇到什么瓶颈了
楼主: DarkKinght (老王) 2024-11-02 00:04:39
原文恕删
以7.0这次评价跌下来这点来谈
我认为是可以预见的结果
其中一个部分是这种MMORPG的评分系统都是以大版本初期为主
后续.X的更新并不会有后续的分数更新结果出来
然后FF14本身的更新周期又注定.0是个END GAME内容不太足够的大版本
所以在这次剧情普遍评价不受好评的状况下
显得好像磕磕绊绊的
你要说这个问题很致命嘛...我倒觉得不到那个程度
其中一个理由是这游戏毕竟是个MMORPG
剧情终究是一次性的消耗品
能不能把玩家留住还是得看游玩内容上的设计
就这点来说副本设计跟职业设计上来说7.0普遍获得的评价算是好评
所以从后续的更新慢慢把各个玩法内容填充起来以后
我认为整体的评价其实应该是会慢慢回升一点
至于原文说的FF14碰到的瓶颈,其实严格来讲
我认为开发组本身是有意识到的
而这个瓶颈的问题在我看来也导致FF14在战斗设计的模式上不会往WOW靠拢
我自己的看法是FF14跟WOW在某个关键节点上的部分主要诉求完全是相反的
FF14追求的是玩家体验的均质化,同时官方是有意识地希望玩家群体不要有明显的分层
WOW则是很明确鼓励玩家分层,而且从来没有想过玩家体验要趋同这件事
这两个作法在我看来没有所谓的绝对正确的解答
因为他各自会有各自的问题要去解决
以FF14来说有个问题其实蛮明显的
其一是FF14这边高难度的副本学习成长曲线并不算是很平滑
你乍看之下4人副本-8人普通/24人副本-8人极-8人零式
从难度划分来看很像是循序渐进的,而且高难副本的系统门槛很低
但是从普通到极再到零式这几个难度之间跨的幅度严格来说我认为有点太大
以我自己的看法来讲极的难度有点参差不齐
然后6版的零式又明显有非常多的连坐惩罚机制的情况下
玩家群体在这一方面体验不太好
以7.0的副本来看,我认为团队是有注意到这个状况
并且明显有去提升4人副本开始的难度
WOW基本上发展趋势是反过来的
他在系统面上的设计是鼓励相同水平的玩家可以尽量凑在一起玩的
但是有个问题是万一你的职业是当下版本的弱势职业
那么你光是要获得可以提升自己水平的机会的过程可能都不太顺利
FF14给出的解答是职能的同质化
WOW的解法多数版本都是打不过就加入的REROLL暴力解法
FF14这边的问题某个层面上我觉得无解
虽然网络上大家吵了很久的同质化很无聊
但是问题是你如果回到3版那种阵容绑很死的年代一定又是反对声音又变大的状况
我自己体验过的心得是
7版的两个新职业设计上有些巧思是让这个职业玩起来有些新鲜感的
后续一些设计上的想法会不会在未来反馈到其他职业上就得再观察
WOW在11版给出的解法是战队系统减少练新脚色的时间成本
同时也推出了探究这种很适合时间零碎的独狼玩家的玩法
单纯以系统面上来谈FF14 7.0跟WOW 11.0两个大版本初期的做法来看
目前我认为WOW 11.0这边算是我个人觉得在系统面上比较优秀的做法
虽然单从副本体验的部分来说我个人还是更偏好FF14这边
但是WOW目前的方式有个优点是对玩家来说你是一直有东西可以玩的
而且那怕进度缓慢,妳始终都还是会有点装备养成上的提升
以7.0这次评价跌下来这点来谈
我认为是可以预见的结果
其中一个部分是这种MMORPG的评分系统都是以大版本初期为主
后续.X的更新并不会有后续的分数更新结果出来
然后FF14本身的更新周期又注定.0是个END GAME内容不太足够的大版本
所以在这次剧情普遍评价不受好评的状况下
显得好像磕磕绊绊的
你要说这个问题很致命嘛...我倒觉得不到那个程度
其中一个理由是这游戏毕竟是个MMORPG
剧情终究是一次性的消耗品
能不能把玩家留住还是得看游玩内容上的设计
就这点来说副本设计跟职业设计上来说7.0普遍获得的评价算是好评
所以从后续的更新慢慢把各个玩法内容填充起来以后
我认为整体的评价其实应该是会慢慢回升一点
至于原文说的FF14碰到的瓶颈,其实严格来讲
我认为开发组本身是有意识到的
而这个瓶颈的问题在我看来也导致FF14在战斗设计的模式上不会往WOW靠拢
我自己的看法是FF14跟WOW在某个关键节点上的部分主要诉求完全是相反的
FF14追求的是玩家体验的均质化,同时官方是有意识地希望玩家群体不要有明显的分层
WOW则是很明确鼓励玩家分层,而且从来没有想过玩家体验要趋同这件事
这两个作法在我看来没有所谓的绝对正确的解答
因为他各自会有各自的问题要去解决
以FF14来说有个问题其实蛮明显的
其一是FF14这边高难度的副本学习成长曲线并不算是很平滑
你乍看之下4人副本-8人普通/24人副本-8人极-8人零式
从难度划分来看很像是循序渐进的,而且高难副本的系统门槛很低
但是从普通到极再到零式这几个难度之间跨的幅度严格来说我认为有点太大
以我自己的看法来讲极的难度有点参差不齐
然后6版的零式又明显有非常多的连坐惩罚机制的情况下
玩家群体在这一方面体验不太好
以7.0的副本来看,我认为团队是有注意到这个状况
并且明显有去提升4人副本开始的难度
WOW基本上发展趋势是反过来的
他在系统面上的设计是鼓励相同水平的玩家可以尽量凑在一起玩的
但是有个问题是万一你的职业是当下版本的弱势职业
那么你光是要获得可以提升自己水平的机会的过程可能都不太顺利
FF14给出的解答是职能的同质化
WOW的解法多数版本都是打不过就加入的REROLL暴力解法
FF14这边的问题某个层面上我觉得无解
虽然网络上大家吵了很久的同质化很无聊
但是问题是你如果回到3版那种阵容绑很死的年代一定又是反对声音又变大的状况
我自己体验过的心得是
7版的两个新职业设计上有些巧思是让这个职业玩起来有些新鲜感的
后续一些设计上的想法会不会在未来反馈到其他职业上就得再观察
WOW在11版给出的解法是战队系统减少练新脚色的时间成本
同时也推出了探究这种很适合时间零碎的独狼玩家的玩法
单纯以系统面上来谈FF14 7.0跟WOW 11.0两个大版本初期的做法来看
目前我认为WOW 11.0这边算是我个人觉得在系统面上比较优秀的做法
虽然单从副本体验的部分来说我个人还是更偏好FF14这边
但是WOW目前的方式有个优点是对玩家来说你是一直有东西可以玩的
而且那怕进度缓慢,妳始终都还是会有点装备养成上的提升
作者: dukemon (dukemon) 2024-11-02 00:10:00
我是觉得FF14最大卖点是主线剧情跟演出，这两个在7版都爆炸就会让人有疑虑。疑虑一段时间没改善就会慢慢退坑了，而且严格来说剧情已经从6.x烂到7.0，玩家是真的受不了才爆发
作者: max83111 (攻击态度) 2024-11-02 00:16:00
但 真的只想看剧情其他啥事都不干的人其实很少 这种玩法甚至开大版包一个月 剩下.x都靠96小免费游玩就足够了数据上这种玩法的人其实跟退坑没差太多会玩其他玩法的人其实还是比较多的 不然六版也不会被嘴没有bzy或ulk和肝武这些要素 这方面想办法挽回比较重要
作者: haoboo (萨伊克斯) 2024-11-02 00:18:00
其实剧情规模拉到这么高又把所有伏笔一次结算的情况下,我一直觉得让光呆剧情上退场是比较理想的做法可以甩开剧情上所有的包袱+让玩家追寻自己传说的身影我认为用适当的方式去铺陈的话不见得会不能接受,走P3那套其实就很适合了,黑鸟的绝望太强要留个人在那边扛之类的
作者: max83111 (攻击态度) 2024-11-02 00:30:00
不可能退场拉....这是可以自捏的人物耶 多少人在玩RP你让人挂掉才真的要退了
作者: haoboo (萨伊克斯) 2024-11-02 00:31:00
然后给玩家个捏新角的机会(也可以用旧模组),在安排段剧情
作者: dukemon (dukemon) 2024-11-02 00:31:00
我是指其实很多人推ff14是因为剧情跟演出优秀才推的，今天黄金变成这样受剧情吸引来的人觉得微妙，原本想推的看到FF14剧情烂掉也推不了
作者: safy (Ty) 2024-11-02 00:32:00
我是觉得新玩家可以直接从7.0开始, 只是要多1~3小时的新手
作者: dukemon (dukemon) 2024-11-02 00:32:00
至少把最吸引人入坑跟许多人入坑的原因要做好，不然连带其他部分都会炸掉
作者: safy (Ty) 2024-11-02 00:33:00
教学,例如循环 技能操作这些, 剧情设定就是光呆丧失记忆然后游戏内同伴一开始会提醒你可以回去玩2-6版回想记忆
作者: max83111 (攻击态度) 2024-11-02 00:34:00
这其实还好 因为黄金在很后面 玩到6.0其实也不亏 后面评价微妙归微妙但也没把旧人给毁了 不至于连前面都一文不值阿
作者: safy (Ty) 2024-11-02 00:34:00
玩到6.0不是亏不亏的问题, 是你今天要带人入坑会有时间问题
作者: dukemon (dukemon) 2024-11-02 00:35:00
7.0被骂也有晓的成员没写好的关系啊
作者: safy (Ty) 2024-11-02 00:35:00
实际上MOG商店里面跳主线剧情的商品一直都卖很好...
作者: dukemon (dukemon) 2024-11-02 00:36:00
阿尔菲诺有些降智发言让我头痛
作者: safy (Ty) 2024-11-02 00:36:00
WOW算是改了4次的新手阶段了,每一阶段新手代表的身分都不同
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-11-02 00:39:00
降智发言有没有可能是因为编剧自己是若ㄓ......
作者: sakungen (sakungen) 2024-11-02 00:54:00
光呆退场不可能，这样搞直接炎上吧，我觉得最大问题是晓什么领域都会而且武力又高，今天如果是席德站在旁边看老王被砍死，绝对没有现在剧本这么突兀
作者: shinobunodok (R-Hong) 2024-11-02 00:54:00
让玩家的角色退场你是想把自己的月卡也退场喔 不可能啦 天塌下来都不可能
作者: sakungen (sakungen) 2024-11-02 00:57:00
休闲玩家基本上就：1. 拍照 2. 装潢 3. 优雷卡、博姿雅4.生产 5. FATE6. 肝武当然也有其他活动，只是不是常态的剩下就蹲在FC门口聊天，只是常态能做的事太少，上线的人就会变少
作者: max83111 (攻击态度) 2024-11-02 01:05:00
灭本看起来能肝不少东西 至少奖励比水道系列看起来好不少 撑到.2有04 .3就该端出新的bzy了 看看.1的表现吧
作者: sakungen (sakungen) 2024-11-02 01:23:00
灭本我也有兴趣，不过休闲玩家好像没啥事做，希望我回去之前我们会长能撑下去...
作者: twgamerave (北极星) 2024-11-02 03:49:00
Bzy就算了 怎么有人提ulk啊。ulk刚开的时候超臭，也是一直在持续修正加上玩家有社群支持才有人愿意进去玩。还有一个问题是同一套模式从2.0 run到7.0了 真的还好玩吗？ 早期这种mmo内容无人能比，现在会玩这个的很多都是从小玩游戏长大的族群，对他们来说早就没新鲜感了。加上玩家越来越手游化，手游也越做越好。变成要玩社交不如手游，要玩游戏体验不如单机。
作者: liuedd (~柳橙~) 2024-11-02 04:28:00
剧情怎么会是一次性消耗品，提起5.0、6.0第一反应还是被剧情感动到，现在提起7.0只会想到要守护你的斯麦路
作者: Lupin97 (Lupin97) 2024-11-02 05:30:00
现在的优雷卡环境如果水岛水晶给多一点，我觉得蛮均衡的
