Fw: [三8R] 三国志8 Remake 30小时心得：我觉得不行
楼主: h1236660 (X GOD艾克轧德) 2024-10-29 18:26:34
※ [本文转录自 Koei 看板 #1d8BWxSC ]
作者: h1236660 (X GOD／艾克轧德) 看板: Koei
标题: [三8R] 三国志8 Remake 30小时心得：我觉得不行
时间: Tue Oct 29 18:26:00 2024
很久没有分享心得与攻略方面的资讯了
对于今年出的三国志8 Remake
我对他放了满多期待的
但开始玩后发现，我对他期待太高了
简单用一句话解释，虽然我不是阿岳
但我要说：“我觉得不行”
如果你还在观望的话，我是觉得可以不用买了
虽然如此，我还是有打算做一系列心得分享影片
和统一天下的打法分享，只是不会做太多了
影片版
https://www.youtube.com/watch?v=g4bSERT3msk
文字版
当然，在这里讲的都是我的个人心得
只能代表我自己，如果你觉得很好玩就不要被我影响
我的游戏时长，确实摸不到全部的系统
所以我能跟大家说的事情，就是在这段时间当中
我觉得没有想投入更多时间玩下去
因为我本来是打算玩到明年2月的
但现在我的想法是有可能11月底以前就不再玩了
而且官网还说11月会有更新，每一个项目都满重要的
所以官方其实也知道现在的游戏设计还有问题
比如流浪军的收编，和转任太守都是很重要的功能
现在就已经在玩的玩家只好忍忍了
有人说这代改了那么多东西
为何不干脆直接叫15代就好？
那就我个人的感觉，也许接口与武将头像的现代化
让你觉得很有一番新风貌，但实际玩下去后
他骨子里其实还是8代的那个架构
简单讲就是旧酒装新瓶
真的没有资格称15代，会被大家骂更惨
我最早从3代开始玩这个系列，但那时台湾盗版很严重
那时家人帮我买电脑时就是会莫名其妙有自带游戏
3 4 5代都这样，6代不在我的童年之中
但很可惜那时没啥朋友可以跟我聊这个作品
所以都是瞎摸瞎玩，直到7代才知道有正版这回事
也买了攻略本，才终于对这系列有一个初步的了解
后来出的8代我也很喜欢，可以选武将来玩非常新鲜
不同身分会有不同结局的设计也令我感到很新奇
剧情过场的小人动画也让我感到很有趣
7与8是我童年时玩得最快乐的两代
如今的8 Remake在情报公开之初确实让我眼前一亮
回想起当年玩8时没日没夜的乐趣，可是在玩到成品后
觉得这个感动依旧还是只能留在过去
我记得在情报发售之初
有说为什么要Remake 8而不是其他代
因为8可以说是7的强化版
而且8的销量是系列作中前几名的好
所以光荣对这代的Remake比较有意愿
而不是选择我们玩家口中比较高的11
因为当年11代销量很糟糕，是系列最底最烂
导致光荣对三国志系列失去信心
11与12代会隔6年这么长也是这个原因
12代出了后他们感觉好像这系列销量又可以了
所以才再继续做下去
有些事情在身为玩家的时候真的是不懂
以为评价与销量会挂勾，结果可以根本是两回事
如果从商人角度出发就可以理解
简单讲，只要是营利公司
出产品的最终目的就是为了要赚钱
这样才能跟股东与投资人交待
对他们而言，销量更重要
除此之外
我觉得光荣现在对于三国志系列的发展有点歪了
这代号称预算超过14，但是我感受不到预算花在哪里
我没有根据，但我猜大概是花在头像上面
比较有名的人物有特别加表情
这样子有没有提高销量我不清楚
总之我是感觉怪异的那一边玩家
还好游戏中的系统设定可以关掉挤眉弄眼的效果
呼吸效果关不掉不过我不介意这个
那还有些人物有重新画过
但会让人怀疑是不是用AI去画的
我个人怀疑把头像做得这么费工有意思吗
还不如把原本8代的缺点给修改得少一点
说到这里，我不太能接受的点，是虽然有着8的架构
但有些东西拿掉
比如原作可以选8个武将开始玩的设计没有了
只能单干，别的还不说，这点就足以劝退一批人
然后他的编辑只能在用登录武将破关后
在游戏开始前编辑，游戏中不行
还没有年表可以给人存盘
各位，有没有觉得PK版的味道出来了
真的还满有可能出PK的
你有兴趣但还不想太早买的话就等PK出了再看看吧
登录武将我想批评的是为什么汇出时不能记住我的人际关系设定
自定义头像也记不住，我印象14代是可以的
这代不行很诡异，这方面要给个大差评
于评定接口，玩多了就会知道他骨子里真的是8
3个月1次评定然后3个月都市模式
战略点数随职位越低而越少
君主默认是6，然后都督、太守、军师这样
但就算是君主，6点也太少了，玩起来很绑手绑脚
我觉得这个有可能是为了要避免电脑君主太强
但这设计还沿用到现在真的是太陈旧
因此我玩君主的时候
会在自由模式时到处跑临近都市
以顺便进行谍报，挖人和买名品
只能在评定时做的事情才去消耗评定点数
最麻烦的我觉得是人事方面的人力调度
要看清楚谁在什么地方然后用召集指令
一次完成一个都市的人马组成
而且之后不要再随意打散这组人马
不然人力调度有可能变成中后期最耗评定点数的行为
军事方面需注意技术不再像原作那样是自动完成
需要消耗点数去开发，我觉得是个扣分点
计略的话我只有真的没事做
或者当前战力打不出去时才会考虑
离间是要登人时才用
最好该回合降低忠诚就马上登庸到
破坏的话要先看你有没有攻城器
和能快速冲到对手城下的方法
你的部队可以不管敌人赶快破城的话就可以用
算是中后期才用得到的计略
煽动是害别人家兵役人口无法增加
甚至发生暴动这样
暗通与埋伏要先确定打仗时对方会出那一队才有用
而且有1年的时限，确定要打仗时再用比较好
外交我觉得很重要，就算是初级难度
其他小势力也会找你麻烦
不管是挖人还是破坏都很恶心
因此有资源就最好赶快外交，时长看情况
开局的话我会选择60个月
快统一天下时会改成12个月
更重要的是如果发展明显优于其他人
根本没和你接触的势力也会发起联合军反你
根本莫名其妙
然后每一次防守战都要面对至少10万
多则20多万大军的压力，过于刺激
虽然说赶快把正规军歼灭就可以提早结束战斗
说到这，我没有找到在没有坏影响的情况下
提早结束同盟的方法
流浪军也找不到直接收编的方法
目前似乎只能故意让出一个空城
故意给他占领再攻下来，不然就是等11月更新了
外交方面的功能，真的还是不太完善
方针不会消耗点数，可以随心所欲处理
设军团的好处是可以让自己势力多5点战略
虽然自己没办法用，但军团长会帮忙进行登庸
输送等等任务这样，谍报则是允许跨都市处理
如果你有想特别培养功绩的武将，可以利用这点
反过来说如果你不是君主
也可以利用这点来提议自己谍报
让自己加功绩好更快升官品
然后评定还有一个问题
就是玩家的势力顺序可能会排比较后面
因此如果有人要打你
你在3个月前没有先做好预防就很赌烂
会守得很辛苦甚至守不住，尤其是流浪军
他们可以打据点的临近都市
所以流浪军的周围都市最好都要有一点兵
不要太大意只把兵力运到前线，后方完全没兵很危险
最少最少1000兵，建议大家存盘要多存几个
免得前一次评定下错决定又无法补救
在都市模式，行动力上限是200，最低每月加120
其中我认为最重要的
是利用这段时间加强各方面的能力以及交友
也顺便做谍报，就我个人测试
即使是初级模式也无法玩得很轻松
除非你是选一线武将
左上角的演义传不会消耗行动力
而且有些事情做完可以提高优势
比如增加武名文名金钱士兵等等的
所以虽然司马徽可能会让你觉得很烦
但如果想提高优势的话，演义传是不能无视的
而且除了在史实模式中
可以自由选择要发生的事件以外
还有几个系统内定的娶老婆任务可以做
有几个可能比较难，要做好几次舌战或单挑
大家根据自己武将的能力情况来决定吧
如果你是在野状态，我觉得体验不是很好
也许光荣看到之前有人玩13代贪官荀彧玩得太过份
所以把仕官条件改得比旧版还严，如果相性不好
能力又不出众，想直接仕官很容易被拒绝
想找该势力的人牵线也很容易吃闭门羹
因此当在野人士时
要知道自己在历史与演义中比较亲哪一个势力
比如玩在野廖化
那你找刘备会比较好仕官
如果是原创武将又没特别设定人际关系
在这情况下能做的是多去酒家承接委托
提高自己的武名或文名，恶名没特别需要不要乱升
而且多跑几个设施见闻
如果运气好能跟几个武将触发共鸣
然后看能不能找他
说不定对方哪天心情好就找你去仕官了
如果自己想直接仕官
文或武名在1000以上比较容易成功
但也要注意对方注重文还武名
我觉得他的在野游戏体验，不用说13PK版了
比13旧版还差，但想要出人头地又不能什么都不做
大家要有玩得很繁琐的心理准备
不过即使仕官了
也会被电脑的各种智障行为给气到中风
比如君主自己躲在大后方啥事都不干
也不放强力武将到前线去，进攻欲望比原版还低
非得自己消耗点数提案才肯动一下
跟自己相生的武将，金兰和配偶也要注意
可能会一直黏着自己跑
即使提案把他们调动到别的都市
可能3个月后又回来了，那没办法
就好好利用这些兄弟一起内政和打仗了
总之不管是何种身分，都会遇到智障行为
说来我觉得见闻的设计很无聊，要点非常多次
但是有些加强人际关系的系统藏在这里，不做又不行
然后相生相克也设计得很莫名其妙
很容易意外就触发到
最不能忍的就是对方会占掉我的人际关系字段
我就不想跟某个武将相生不行吗
如果这字段没有限制，那我不会在意
有限制就很糟糕
在内政方面，我觉得改得对种田党不友好
都市数据更难升
想升满一座都市再去打下一个都市会非常花时间
到时候电脑势力会发展得太肥，打起来更辛苦
个人体感上，一座都市每次评定
治安不计入的情况下
也就是3个月升总计升100点的开垦、商业、技术与修补
能3个月合计升200那更不错
除非你家每个人都是满等神将
才有可能3个月合计升1000甚至到2000
我觉得这是故意要提高人际关系的权重
就我个人测试，500神将做一次内政加29
有1个交友程度信赖的500神将帮忙最高可以到72
就是说内政单干会累死
这个系统非常鼓励玩家交友
内政方面我觉得资源不会匮乏就可以了
没有太多时间冲数值，可以赶快往外打就打出去
关于兵力上限，是与开发数值挂勾
至少要5000以上才能达到10万多
但是每季自动加的兵役人口不会有太大变化
大约在2000到3000之间
所以不用太害怕开发高的都市兵力冲太快
需要注意的是征兵会降治安
低于60时不会再增加士兵，太低会暴动，最好避免
这代兵力可以堆超过10万，不会被系统吃掉
但相对的兵役人口到上限就不会再自动增加
所以还在发展时要避免一座城堆太多兵
赶快打出去消耗掉
技术是与技术书挂勾，每一座都市上限都是2000
1000点1本书这样
更强的兵种在编制时需要消耗金钱
所以在初期还没钱时不用冲技术
如果想玩到象兵，除了要有南中以外
技术书的所需本数也很高
能用象兵时也几乎是后期了
可以加快手控战斗时的破关速度
但需注意兵器都是一次性的，用掉就没了
不能一直留在战场上满可惜的
船舰我觉得除非打到游戏后期还没打败孙家时才需要研发
孙家有些剧本自带斗舰，在水上战斗很可怕
若研发不出来，可能找非水路进攻会更好
这边很可惜的是连弩车删除了
虽然我很不喜欢旧版当部下时老被安排用连弩车进攻
但至少防守时连弩车超强，他就这样不见了耶
修补与该城市战斗时的设施血条有关
当一座城金粮收入已经不是问题
而且隔壁有强大势力时，我会注重修补
先等对方打过来
被防守设施消耗掉兵力后再反击回去
人际关系方面，亲密到顶后
我们可以决定要不要送这个武将友好信物
以达到敬爱等级
友好信物可以借由设施满民心后获得
也能借由完成部分演义传后获得
交友到敬爱后可以获得技能点数
这时亲密度会归零，再度洗满可以再拿一次点数
敬爱武将可以有无限多个
这点非常重要可以运用
他们可以跟自己在战场上连携，以及随机协助内政
更高层的相生关系则有限制数量
若要开宴会，则要注意一下钱够不够花
而且人越多效果越高
但是有些人即使你花最多钱请最多人也不会提高亲密
可以改变消耗的金额来测试对方赏不赏脸
若不赏脸可以干脆换个人参加宴会
军营没有练习战法的功能了
可以说是系统被交友功能抢走
但相对的一般战法与特技从无到有更简单
只要消耗7点秘诀就可以习得
只是我这边不是很满意的是“神眼”没有了
在旧版，神眼可以直接观看全都市资料
省下谍报功夫，这么厉害的技能竟然拿掉，很没意思
好那现在来说说战斗部分，可以先预览战场的俯瞰图
这边比较值得赞赏的是会自动决定好编队
而且新增副将设定，部队的统率决定攻防
武力是单挑时才有用，目前版本强制单挑非常不友好
一个部队如果只有主将，单挑败北直接灭团
不管兵力多少，11月更新时会改成可以拒绝
智力则影响看破陷阱的能力，以及策略表上升速度
策略表要满才能放策略
所以想快速增加策略表的话
可以多安排几个1000兵的部队不作战
只放基地里看戏
加副将的好处是技能可以增加，奇才可以叠加
如果有副将统武智比主将高，会跟主将相加再平均
比主将低的话则没有影响
但如果有相生、金兰或配偶关系
则可以无条件统武智都加5点
只是父母关系或意气相投的话不会加
援军方面，可以选2个增援点
而且一座城的援军可以无条件支援很多次
这方面的设计同旧版，可以善加利用
至于部队行动顺序，是骑兵步兵弓兵
然后再以统率由高至低排列
特别在意行动顺序的玩家可以利用这一点
除此之外，兵力非常吃重，大家都没技能的的情况下
一个15000兵的普通武将可以压制一个10000兵的满统率武将
满统率武将打过去都像在抓痒，被反击时还很痛
还有兵种相克没做有点偷懒
根据攻防与远攻需要决定兵种吧，可以编10队时
我个人大致会安排3到4个近战单位，6个远战单位
好让遇到狭窄地形时也能够有输出，弓兵攻击比较低
但是可以隔1格，也可以贴著敌人输出又不怕反击
我觉得很值得运用
但到开战时扣分点很多
因为他的地图兼用程度很夸张又不够精致
虽然旧版也有兼用地图，但是没有这么夸张
而且旧版地图比较精致而且好看，地形变化多
这一版变成正方形，地图也小很多
所以说战斗可以比旧版快打完
但是前往主城途中的防卫设施我觉得很恶心
它是自动而且还是全范围攻击
虽然旧版的补挤线设计拿掉了
但攻方的移动速度默认上会受到限制
这种防御设施更是会拖慢玩家移动的便利性
我在游戏前期不会打防御设施
直接冲主城去歼灭敌军
这些防御设施就任他们攻击了
中后期而且钱够多时
才会考虑带兵器在沿途把它们拆掉
不过有些地图是没有防御设施的，这会好打一点
还有这代虽然还是有战争迷雾
但是能见度实在太远了
导致迷雾系统有点没用的感觉
还有个我不能接受的的点
是速攻、疾风、破陷、龙船等等的战术也没有了
我以前很爱玩疾风加冲车直接破城的打法没了
这样很不行
策略种类也少到只剩4个
分别是可以降40点战意的意志消沉
能够在敌人格子上面点火的神算火计
让敌人恐慌的草木皆兵，让敌人混乱的诈谋伪计
这也太少了吧，旧版的策略
还有可以因鬼谋或神算而解锁的强力策略
我觉得精简得太过份
好吧，至少说说这4个策略的使用心得
首先我们需要知道的是战意等同士气，非常重要
战法需要战意足够才能使用
满战意时部队攻防可以加20
若低于20则会出现逃兵
所以像是谩骂这种战法还挺强势的，不仅很多人会
要求的战意也不高
一堆人跑去神将面前谩骂可以让他难以发挥
所以意志消沉我至少会点一个来用
当双方大部队开始接近时，意志消沉就用下去
让对方出不了太强的战法
因此意志消沉我觉得最重要，能够有效压制对方输出
但需注意这些策略只能在总帅周围使用
都有范围限制，最小的范围记得是5格
所以总帅不能躲太后面，要跟着大部队走
也要小心他被灭队导致策略用不出来
神算火计则是可以直接对敌人点火和给予伤害
但是要注意地形，比如山区和浅滩就无法点火
而且要注意天气与风向
不然下一回合熄火或烧到自己身上就好笑了
如果能够配合在包围敌人
或敌人残余兵力不多时使用效果更佳
草木皆兵是找一个回合让敌人什么事都不能做
个人认为在有把握灭不少队的时候再用会更好
不然下一回合敌人开大打过来，那这策略也没用
诈谋伪计我觉得最鸡肋
因为这代被混乱以后还是可以移动与使用战法
还有这代的陷阱我也很不喜欢
会放在一定会经过的路上
玩家没有规避选项以提高看穿陷阱的能力
只能事前提高部队的智力
不过如果参军智力非常高
甚至可以开局就看穿全陷阱
还有旧版陷阱一旦触发，范围内敌我通杀
这代陷阱只会杀敌军，虽然说对我方来讲很安全
但感觉失去了以前的味道
而且触发陷阱也没有小动画，我有点失望
若真中计，也不是谁都能帮助马上恢复
需要有“治疗”技能才行
旧版是智力越高越能帮忙复原
这版就变成限定武将才能处理
虽然治疗的同时也能恢复兵力
我觉得这设定是要让副将设定更有发挥空间
但是玩起来更加绑手绑脚，治疗不能对自己
只能对别人用，因此我在想以后继续玩的时候
会故意设定1000兵的骑兵先冲去中计
免得兵力损失太多
说来，本作好像没有伤兵的概念
所以很多人帮助治疗的话可以恢复到满兵状态
在战斗快结束时多治疗几下
可以让战斗结束后该都市兵力多一些
战斗上还有个巨大的改变，就是不能躲在设施里面
主城与关口都是自动攻击，虽然很方便
但是也少了守城时的参与感，我个人不太喜欢
旧版猛将可以使用的大喝
也变成看到该猛将时自动发生
我觉得这样没有策略感
因为这代视野太广了，就算我的部队被吓到
他也不一定可以在我状态依然异常时冲过来打我
就很好笑
战法方面
也许是为了要避免武将每次都只用同一战法
所以改成一场战斗只能用一次
这边先不讨论可以让同一个战法再度使用的方法
这代战法变得更像是绝招，一招定胜负
菜鸡互啄倒是还好，兵多的强将对强将很刺激
不是我秒他就是他秒我
因此要移动几格需要算得更精细
免得冲过去后被围殴
这里就要说说电脑的蠢了
这代赵云如果是电脑操控又用骑兵会死很快
因为电脑的抱团进攻观念有点薄弱
电脑骑兵赵云常常脱离大部队自己一马当先
然后就挂掉了
刚刚又想到，本作的委任指令我觉得不如原版
原版的委任可以直接在地图上下指令
比如叫他移动到超过强行的地方，就变成自动移动
也可以委任他直接打某队伍，这代委任变成清单
也不能指定要攻击的敌队
不是很直观又过于简略，我有点无言
喔说到强行，我也很困惑干嘛把强行拿掉
因为地图太小所以拔掉强行吗？我觉得超烂的
这代想要有类似强行的效果，要找有无视ZOC的奇才
ZOC是Zone of Control的缩写
可以无视进攻方时的移动限制
比如赵云的一身胆，但给电脑用这个是找死
上面已经说明原因
最后说说单挑与舌战吧
武或智力高的一方可以先下马威，之后是玩5次大老二
牌比对方多最重要，一样多则看分数高低
都一样就平手，对子至少要2张，顺子至少3张
必杀是多1张牌的意思
他最难玩的地方是不知道之后发的牌好不好
可能起手不错但之后拿到的牌太烂就输了
我个人是觉得如果自己不强，前几次小赢小输无所谓
累积手牌，第5场时5或6张牌杀下去
因为对方也会累积手牌在最后开大，必杀越晚出越好
如果你是强将，有可能3场就结束了
可以尝试前几场就牌出大一点试试看，不用太大
能压过对方就好，对方是强将的话运气成分就比较重
牌烂就真的只能算了，或者读档重新再挑战
好的我想说的大概是这些
之后还是会做一些心得影片分享
谢谢大家
作者: h1236660 (X GOD／艾克轧德) 看板: Koei
标题: [三8R] 三国志8 Remake 30小时心得：我觉得不行
时间: Tue Oct 29 18:26:00 2024
很久没有分享心得与攻略方面的资讯了
对于今年出的三国志8 Remake
我对他放了满多期待的
但开始玩后发现，我对他期待太高了
简单用一句话解释，虽然我不是阿岳
但我要说：“我觉得不行”
如果你还在观望的话，我是觉得可以不用买了
虽然如此，我还是有打算做一系列心得分享影片
和统一天下的打法分享，只是不会做太多了
影片版
https://www.youtube.com/watch?v=g4bSERT3msk
文字版
当然，在这里讲的都是我的个人心得
只能代表我自己，如果你觉得很好玩就不要被我影响
我的游戏时长，确实摸不到全部的系统
所以我能跟大家说的事情，就是在这段时间当中
我觉得没有想投入更多时间玩下去
因为我本来是打算玩到明年2月的
但现在我的想法是有可能11月底以前就不再玩了
而且官网还说11月会有更新，每一个项目都满重要的
所以官方其实也知道现在的游戏设计还有问题
比如流浪军的收编，和转任太守都是很重要的功能
现在就已经在玩的玩家只好忍忍了
有人说这代改了那么多东西
为何不干脆直接叫15代就好？
那就我个人的感觉，也许接口与武将头像的现代化
让你觉得很有一番新风貌，但实际玩下去后
他骨子里其实还是8代的那个架构
简单讲就是旧酒装新瓶
真的没有资格称15代，会被大家骂更惨
我最早从3代开始玩这个系列，但那时台湾盗版很严重
那时家人帮我买电脑时就是会莫名其妙有自带游戏
3 4 5代都这样，6代不在我的童年之中
但很可惜那时没啥朋友可以跟我聊这个作品
所以都是瞎摸瞎玩，直到7代才知道有正版这回事
也买了攻略本，才终于对这系列有一个初步的了解
后来出的8代我也很喜欢，可以选武将来玩非常新鲜
不同身分会有不同结局的设计也令我感到很新奇
剧情过场的小人动画也让我感到很有趣
7与8是我童年时玩得最快乐的两代
如今的8 Remake在情报公开之初确实让我眼前一亮
回想起当年玩8时没日没夜的乐趣，可是在玩到成品后
觉得这个感动依旧还是只能留在过去
我记得在情报发售之初
有说为什么要Remake 8而不是其他代
因为8可以说是7的强化版
而且8的销量是系列作中前几名的好
所以光荣对这代的Remake比较有意愿
而不是选择我们玩家口中比较高的11
因为当年11代销量很糟糕，是系列最底最烂
导致光荣对三国志系列失去信心
11与12代会隔6年这么长也是这个原因
12代出了后他们感觉好像这系列销量又可以了
所以才再继续做下去
有些事情在身为玩家的时候真的是不懂
以为评价与销量会挂勾，结果可以根本是两回事
如果从商人角度出发就可以理解
简单讲，只要是营利公司
出产品的最终目的就是为了要赚钱
这样才能跟股东与投资人交待
对他们而言，销量更重要
除此之外
我觉得光荣现在对于三国志系列的发展有点歪了
这代号称预算超过14，但是我感受不到预算花在哪里
我没有根据，但我猜大概是花在头像上面
比较有名的人物有特别加表情
这样子有没有提高销量我不清楚
总之我是感觉怪异的那一边玩家
还好游戏中的系统设定可以关掉挤眉弄眼的效果
呼吸效果关不掉不过我不介意这个
那还有些人物有重新画过
但会让人怀疑是不是用AI去画的
我个人怀疑把头像做得这么费工有意思吗
还不如把原本8代的缺点给修改得少一点
说到这里，我不太能接受的点，是虽然有着8的架构
但有些东西拿掉
比如原作可以选8个武将开始玩的设计没有了
只能单干，别的还不说，这点就足以劝退一批人
然后他的编辑只能在用登录武将破关后
在游戏开始前编辑，游戏中不行
还没有年表可以给人存盘
各位，有没有觉得PK版的味道出来了
真的还满有可能出PK的
你有兴趣但还不想太早买的话就等PK出了再看看吧
登录武将我想批评的是为什么汇出时不能记住我的人际关系设定
自定义头像也记不住，我印象14代是可以的
这代不行很诡异，这方面要给个大差评
于评定接口，玩多了就会知道他骨子里真的是8
3个月1次评定然后3个月都市模式
战略点数随职位越低而越少
君主默认是6，然后都督、太守、军师这样
但就算是君主，6点也太少了，玩起来很绑手绑脚
我觉得这个有可能是为了要避免电脑君主太强
但这设计还沿用到现在真的是太陈旧
因此我玩君主的时候
会在自由模式时到处跑临近都市
以顺便进行谍报，挖人和买名品
只能在评定时做的事情才去消耗评定点数
最麻烦的我觉得是人事方面的人力调度
要看清楚谁在什么地方然后用召集指令
一次完成一个都市的人马组成
而且之后不要再随意打散这组人马
不然人力调度有可能变成中后期最耗评定点数的行为
军事方面需注意技术不再像原作那样是自动完成
需要消耗点数去开发，我觉得是个扣分点
计略的话我只有真的没事做
或者当前战力打不出去时才会考虑
离间是要登人时才用
最好该回合降低忠诚就马上登庸到
破坏的话要先看你有没有攻城器
和能快速冲到对手城下的方法
你的部队可以不管敌人赶快破城的话就可以用
算是中后期才用得到的计略
煽动是害别人家兵役人口无法增加
甚至发生暴动这样
暗通与埋伏要先确定打仗时对方会出那一队才有用
而且有1年的时限，确定要打仗时再用比较好
外交我觉得很重要，就算是初级难度
其他小势力也会找你麻烦
不管是挖人还是破坏都很恶心
因此有资源就最好赶快外交，时长看情况
开局的话我会选择60个月
快统一天下时会改成12个月
更重要的是如果发展明显优于其他人
根本没和你接触的势力也会发起联合军反你
根本莫名其妙
然后每一次防守战都要面对至少10万
多则20多万大军的压力，过于刺激
虽然说赶快把正规军歼灭就可以提早结束战斗
说到这，我没有找到在没有坏影响的情况下
提早结束同盟的方法
流浪军也找不到直接收编的方法
目前似乎只能故意让出一个空城
故意给他占领再攻下来，不然就是等11月更新了
外交方面的功能，真的还是不太完善
方针不会消耗点数，可以随心所欲处理
设军团的好处是可以让自己势力多5点战略
虽然自己没办法用，但军团长会帮忙进行登庸
输送等等任务这样，谍报则是允许跨都市处理
如果你有想特别培养功绩的武将，可以利用这点
反过来说如果你不是君主
也可以利用这点来提议自己谍报
让自己加功绩好更快升官品
然后评定还有一个问题
就是玩家的势力顺序可能会排比较后面
因此如果有人要打你
你在3个月前没有先做好预防就很赌烂
会守得很辛苦甚至守不住，尤其是流浪军
他们可以打据点的临近都市
所以流浪军的周围都市最好都要有一点兵
不要太大意只把兵力运到前线，后方完全没兵很危险
最少最少1000兵，建议大家存盘要多存几个
免得前一次评定下错决定又无法补救
在都市模式，行动力上限是200，最低每月加120
其中我认为最重要的
是利用这段时间加强各方面的能力以及交友
也顺便做谍报，就我个人测试
即使是初级模式也无法玩得很轻松
除非你是选一线武将
左上角的演义传不会消耗行动力
而且有些事情做完可以提高优势
比如增加武名文名金钱士兵等等的
所以虽然司马徽可能会让你觉得很烦
但如果想提高优势的话，演义传是不能无视的
而且除了在史实模式中
可以自由选择要发生的事件以外
还有几个系统内定的娶老婆任务可以做
有几个可能比较难，要做好几次舌战或单挑
大家根据自己武将的能力情况来决定吧
如果你是在野状态，我觉得体验不是很好
也许光荣看到之前有人玩13代贪官荀彧玩得太过份
所以把仕官条件改得比旧版还严，如果相性不好
能力又不出众，想直接仕官很容易被拒绝
想找该势力的人牵线也很容易吃闭门羹
因此当在野人士时
要知道自己在历史与演义中比较亲哪一个势力
比如玩在野廖化
那你找刘备会比较好仕官
如果是原创武将又没特别设定人际关系
在这情况下能做的是多去酒家承接委托
提高自己的武名或文名，恶名没特别需要不要乱升
而且多跑几个设施见闻
如果运气好能跟几个武将触发共鸣
然后看能不能找他
说不定对方哪天心情好就找你去仕官了
如果自己想直接仕官
文或武名在1000以上比较容易成功
但也要注意对方注重文还武名
我觉得他的在野游戏体验，不用说13PK版了
比13旧版还差，但想要出人头地又不能什么都不做
大家要有玩得很繁琐的心理准备
不过即使仕官了
也会被电脑的各种智障行为给气到中风
比如君主自己躲在大后方啥事都不干
也不放强力武将到前线去，进攻欲望比原版还低
非得自己消耗点数提案才肯动一下
跟自己相生的武将，金兰和配偶也要注意
可能会一直黏着自己跑
即使提案把他们调动到别的都市
可能3个月后又回来了，那没办法
就好好利用这些兄弟一起内政和打仗了
总之不管是何种身分，都会遇到智障行为
说来我觉得见闻的设计很无聊，要点非常多次
但是有些加强人际关系的系统藏在这里，不做又不行
然后相生相克也设计得很莫名其妙
很容易意外就触发到
最不能忍的就是对方会占掉我的人际关系字段
我就不想跟某个武将相生不行吗
如果这字段没有限制，那我不会在意
有限制就很糟糕
在内政方面，我觉得改得对种田党不友好
都市数据更难升
想升满一座都市再去打下一个都市会非常花时间
到时候电脑势力会发展得太肥，打起来更辛苦
个人体感上，一座都市每次评定
治安不计入的情况下
也就是3个月升总计升100点的开垦、商业、技术与修补
能3个月合计升200那更不错
除非你家每个人都是满等神将
才有可能3个月合计升1000甚至到2000
我觉得这是故意要提高人际关系的权重
就我个人测试，500神将做一次内政加29
有1个交友程度信赖的500神将帮忙最高可以到72
就是说内政单干会累死
这个系统非常鼓励玩家交友
内政方面我觉得资源不会匮乏就可以了
没有太多时间冲数值，可以赶快往外打就打出去
关于兵力上限，是与开发数值挂勾
至少要5000以上才能达到10万多
但是每季自动加的兵役人口不会有太大变化
大约在2000到3000之间
所以不用太害怕开发高的都市兵力冲太快
需要注意的是征兵会降治安
低于60时不会再增加士兵，太低会暴动，最好避免
这代兵力可以堆超过10万，不会被系统吃掉
但相对的兵役人口到上限就不会再自动增加
所以还在发展时要避免一座城堆太多兵
赶快打出去消耗掉
技术是与技术书挂勾，每一座都市上限都是2000
1000点1本书这样
更强的兵种在编制时需要消耗金钱
所以在初期还没钱时不用冲技术
如果想玩到象兵，除了要有南中以外
技术书的所需本数也很高
能用象兵时也几乎是后期了
可以加快手控战斗时的破关速度
但需注意兵器都是一次性的，用掉就没了
不能一直留在战场上满可惜的
船舰我觉得除非打到游戏后期还没打败孙家时才需要研发
孙家有些剧本自带斗舰，在水上战斗很可怕
若研发不出来，可能找非水路进攻会更好
这边很可惜的是连弩车删除了
虽然我很不喜欢旧版当部下时老被安排用连弩车进攻
但至少防守时连弩车超强，他就这样不见了耶
修补与该城市战斗时的设施血条有关
当一座城金粮收入已经不是问题
而且隔壁有强大势力时，我会注重修补
先等对方打过来
被防守设施消耗掉兵力后再反击回去
人际关系方面，亲密到顶后
我们可以决定要不要送这个武将友好信物
以达到敬爱等级
友好信物可以借由设施满民心后获得
也能借由完成部分演义传后获得
交友到敬爱后可以获得技能点数
这时亲密度会归零，再度洗满可以再拿一次点数
敬爱武将可以有无限多个
这点非常重要可以运用
他们可以跟自己在战场上连携，以及随机协助内政
更高层的相生关系则有限制数量
若要开宴会，则要注意一下钱够不够花
而且人越多效果越高
但是有些人即使你花最多钱请最多人也不会提高亲密
可以改变消耗的金额来测试对方赏不赏脸
若不赏脸可以干脆换个人参加宴会
军营没有练习战法的功能了
可以说是系统被交友功能抢走
但相对的一般战法与特技从无到有更简单
只要消耗7点秘诀就可以习得
只是我这边不是很满意的是“神眼”没有了
在旧版，神眼可以直接观看全都市资料
省下谍报功夫，这么厉害的技能竟然拿掉，很没意思
好那现在来说说战斗部分，可以先预览战场的俯瞰图
这边比较值得赞赏的是会自动决定好编队
而且新增副将设定，部队的统率决定攻防
武力是单挑时才有用，目前版本强制单挑非常不友好
一个部队如果只有主将，单挑败北直接灭团
不管兵力多少，11月更新时会改成可以拒绝
智力则影响看破陷阱的能力，以及策略表上升速度
策略表要满才能放策略
所以想快速增加策略表的话
可以多安排几个1000兵的部队不作战
只放基地里看戏
加副将的好处是技能可以增加，奇才可以叠加
如果有副将统武智比主将高，会跟主将相加再平均
比主将低的话则没有影响
但如果有相生、金兰或配偶关系
则可以无条件统武智都加5点
只是父母关系或意气相投的话不会加
援军方面，可以选2个增援点
而且一座城的援军可以无条件支援很多次
这方面的设计同旧版，可以善加利用
至于部队行动顺序，是骑兵步兵弓兵
然后再以统率由高至低排列
特别在意行动顺序的玩家可以利用这一点
除此之外，兵力非常吃重，大家都没技能的的情况下
一个15000兵的普通武将可以压制一个10000兵的满统率武将
满统率武将打过去都像在抓痒，被反击时还很痛
还有兵种相克没做有点偷懒
根据攻防与远攻需要决定兵种吧，可以编10队时
我个人大致会安排3到4个近战单位，6个远战单位
好让遇到狭窄地形时也能够有输出，弓兵攻击比较低
但是可以隔1格，也可以贴著敌人输出又不怕反击
我觉得很值得运用
但到开战时扣分点很多
因为他的地图兼用程度很夸张又不够精致
虽然旧版也有兼用地图，但是没有这么夸张
而且旧版地图比较精致而且好看，地形变化多
这一版变成正方形，地图也小很多
所以说战斗可以比旧版快打完
但是前往主城途中的防卫设施我觉得很恶心
它是自动而且还是全范围攻击
虽然旧版的补挤线设计拿掉了
但攻方的移动速度默认上会受到限制
这种防御设施更是会拖慢玩家移动的便利性
我在游戏前期不会打防御设施
直接冲主城去歼灭敌军
这些防御设施就任他们攻击了
中后期而且钱够多时
才会考虑带兵器在沿途把它们拆掉
不过有些地图是没有防御设施的，这会好打一点
还有这代虽然还是有战争迷雾
但是能见度实在太远了
导致迷雾系统有点没用的感觉
还有个我不能接受的的点
是速攻、疾风、破陷、龙船等等的战术也没有了
我以前很爱玩疾风加冲车直接破城的打法没了
这样很不行
策略种类也少到只剩4个
分别是可以降40点战意的意志消沉
能够在敌人格子上面点火的神算火计
让敌人恐慌的草木皆兵，让敌人混乱的诈谋伪计
这也太少了吧，旧版的策略
还有可以因鬼谋或神算而解锁的强力策略
我觉得精简得太过份
好吧，至少说说这4个策略的使用心得
首先我们需要知道的是战意等同士气，非常重要
战法需要战意足够才能使用
满战意时部队攻防可以加20
若低于20则会出现逃兵
所以像是谩骂这种战法还挺强势的，不仅很多人会
要求的战意也不高
一堆人跑去神将面前谩骂可以让他难以发挥
所以意志消沉我至少会点一个来用
当双方大部队开始接近时，意志消沉就用下去
让对方出不了太强的战法
因此意志消沉我觉得最重要，能够有效压制对方输出
但需注意这些策略只能在总帅周围使用
都有范围限制，最小的范围记得是5格
所以总帅不能躲太后面，要跟着大部队走
也要小心他被灭队导致策略用不出来
神算火计则是可以直接对敌人点火和给予伤害
但是要注意地形，比如山区和浅滩就无法点火
而且要注意天气与风向
不然下一回合熄火或烧到自己身上就好笑了
如果能够配合在包围敌人
或敌人残余兵力不多时使用效果更佳
草木皆兵是找一个回合让敌人什么事都不能做
个人认为在有把握灭不少队的时候再用会更好
不然下一回合敌人开大打过来，那这策略也没用
诈谋伪计我觉得最鸡肋
因为这代被混乱以后还是可以移动与使用战法
还有这代的陷阱我也很不喜欢
会放在一定会经过的路上
玩家没有规避选项以提高看穿陷阱的能力
只能事前提高部队的智力
不过如果参军智力非常高
甚至可以开局就看穿全陷阱
还有旧版陷阱一旦触发，范围内敌我通杀
这代陷阱只会杀敌军，虽然说对我方来讲很安全
但感觉失去了以前的味道
而且触发陷阱也没有小动画，我有点失望
若真中计，也不是谁都能帮助马上恢复
需要有“治疗”技能才行
旧版是智力越高越能帮忙复原
这版就变成限定武将才能处理
虽然治疗的同时也能恢复兵力
我觉得这设定是要让副将设定更有发挥空间
但是玩起来更加绑手绑脚，治疗不能对自己
只能对别人用，因此我在想以后继续玩的时候
会故意设定1000兵的骑兵先冲去中计
免得兵力损失太多
说来，本作好像没有伤兵的概念
所以很多人帮助治疗的话可以恢复到满兵状态
在战斗快结束时多治疗几下
可以让战斗结束后该都市兵力多一些
战斗上还有个巨大的改变，就是不能躲在设施里面
主城与关口都是自动攻击，虽然很方便
但是也少了守城时的参与感，我个人不太喜欢
旧版猛将可以使用的大喝
也变成看到该猛将时自动发生
我觉得这样没有策略感
因为这代视野太广了，就算我的部队被吓到
他也不一定可以在我状态依然异常时冲过来打我
就很好笑
战法方面
也许是为了要避免武将每次都只用同一战法
所以改成一场战斗只能用一次
这边先不讨论可以让同一个战法再度使用的方法
这代战法变得更像是绝招，一招定胜负
菜鸡互啄倒是还好，兵多的强将对强将很刺激
不是我秒他就是他秒我
因此要移动几格需要算得更精细
免得冲过去后被围殴
这里就要说说电脑的蠢了
这代赵云如果是电脑操控又用骑兵会死很快
因为电脑的抱团进攻观念有点薄弱
电脑骑兵赵云常常脱离大部队自己一马当先
然后就挂掉了
刚刚又想到，本作的委任指令我觉得不如原版
原版的委任可以直接在地图上下指令
比如叫他移动到超过强行的地方，就变成自动移动
也可以委任他直接打某队伍，这代委任变成清单
也不能指定要攻击的敌队
不是很直观又过于简略，我有点无言
喔说到强行，我也很困惑干嘛把强行拿掉
因为地图太小所以拔掉强行吗？我觉得超烂的
这代想要有类似强行的效果，要找有无视ZOC的奇才
ZOC是Zone of Control的缩写
可以无视进攻方时的移动限制
比如赵云的一身胆，但给电脑用这个是找死
上面已经说明原因
最后说说单挑与舌战吧
武或智力高的一方可以先下马威，之后是玩5次大老二
牌比对方多最重要，一样多则看分数高低
都一样就平手，对子至少要2张，顺子至少3张
必杀是多1张牌的意思
他最难玩的地方是不知道之后发的牌好不好
可能起手不错但之后拿到的牌太烂就输了
我个人是觉得如果自己不强，前几次小赢小输无所谓
累积手牌，第5场时5或6张牌杀下去
因为对方也会累积手牌在最后开大，必杀越晚出越好
如果你是强将，有可能3场就结束了
可以尝试前几场就牌出大一点试试看，不用太大
能压过对方就好，对方是强将的话运气成分就比较重
牌烂就真的只能算了，或者读档重新再挑战
好的我想说的大概是这些
之后还是会做一些心得影片分享
谢谢大家
作者: Israfil (赎罪圣音) 2024-10-29 18:30:00
这个还会有威力加强版吗
作者: black80731 (坏坏) 2024-10-29 18:32:00
太好了
作者: King5566 (王者56) 2024-10-29 18:32:00
惨
作者: StevenEXE (StevenEXE) 2024-10-29 18:33:00
民心是最垃圾的系统，每到一座城都要浪费时间刷。战斗部分看不到援军会从哪边登场是很大的问题不过快节奏这点不错，比我最近重温10代快多了
作者: iam0718 (999) 2024-10-29 18:35:00
民心真的很浪费体力 虽然才几天玩快40多H 但负评居多
作者: StevenEXE (StevenEXE) 2024-10-29 18:35:00
战役也是，快的话3.4小时就能称霸某地区进结局了
作者: HOWyun2648 (无用之用是为用) 2024-10-29 18:36:00
看下来，满满的威力加强版功能都没有，以前信长革新原版和威力加强版根本是不同游戏，现在变成拔优点的功能
作者: Nevhir (烟霄微月) 2024-10-29 18:41:00
有NS版 感觉内容缩水不少一套1790 预算不够 那3D就别作 语音少一点 3D模组作成那样也没比较好 不然照以前2.5D 让武将有识别度
作者: haseyo25 2024-10-29 18:42:00
我觉得最惨的是单挑部分弄得很糟
作者: Nevhir (烟霄微月) 2024-10-29 18:43:00
看着那敷衍的模组 一边单挑舌战 一边想说 阿 你谁啊
作者: Grillfish (烤鱼) 2024-10-29 18:44:00
销量都是看前一代做的好不好啊，难道光荣不知道吗11是系列神作，但是10代太雷了，所以11代才卖不好战国无双2也是系列神作，但战国1代做太烂，所以战无2的销量也很难看
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2024-10-29 18:46:00
单挑舌战是我最喜欢的部分耶，至少系统看起来是有认真想过的，比起以前纯靠数值压人的猜拳式玩法好多了
作者: o07608 (无良记者) 2024-10-29 18:46:00
314销量不知道多少，那代我玩得很开心，有以前玩39的感觉
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2024-10-29 18:47:00
如果照销量看前代的逻辑，三国志13销量超好12肯定做的很好吧
作者: ringtweety (tark) 2024-10-29 18:47:00
那这样难道三12也是神作吗? (三13销量很好)
作者: black80731 (坏坏) 2024-10-29 18:47:00
巴哈有人 发现少手指 应该真的ai画得
作者: Nevhir (烟霄微月) 2024-10-29 18:48:00
10不错吧 10就那个AI不行而已 他的城池图很棒
作者: StevenEXE (StevenEXE) 2024-10-29 18:48:00
我喜欢10多过11就是了XD
作者: o07608 (无良记者) 2024-10-29 18:49:00
50万+不知道算好不好._.
作者: Nevhir (烟霄微月) 2024-10-29 18:49:00
真要说的话 12才是那个各种不行 效仿手游的正传
作者: ringtweety (tark) 2024-10-29 18:49:00
而且三11初版问题不少 对比PK版后会发现原版内容也少
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2024-10-29 18:50:00
50万+放在这个系列算很好了，历史模拟题材本来就小众
作者: StevenEXE (StevenEXE) 2024-10-29 18:50:00
10代Ai真的鸟，治安满差不到5，好几个人抢著去做XD
作者: sokayha (sokayha) 2024-10-29 18:50:00
超详细大推
作者: Grillfish (烤鱼) 2024-10-29 18:51:00
10代的AI太雷了，而且一招井栏就可以从头虐到尾
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2024-10-29 18:51:00
别忘了被誉为神作的太合5初动销量只有8万份
作者: Grillfish (烤鱼) 2024-10-29 18:52:00
游戏体验太糟了，8代后期节奏太拖，我都不喜欢
作者: AceClown (我爱露雪^^) 2024-10-29 18:52:00
明明把13代的威名和角色扮演要素跟14代的大地图战略结合就能做出好作品，光荣偏偏不会==
作者: ringtweety (tark) 2024-10-29 18:52:00
三8反而PK没加太多内容 战术战役跟本体游玩无关 增加的就生孩子培养 代表本体的内容就足够了 评价好不意外
作者: sokayha (sokayha) 2024-10-29 18:54:00
以前三国系列是年货所以可能有点机会是看前作销量 11代官方出包大爆死所以停办年货 12因应win平板出现所以才有出来试水温 之后每代都隔蛮久的 基本上应该都是靠粉了
作者: kaj1983 2024-10-29 19:01:00
39楼让我好像回到高中时代XD，以前的老玩家懂的都懂...
作者: jakcycoco (戴季央) 2024-10-29 19:01:00
这款玩一玩我都自然的拿CK3来比较 主打武将制可是可以
作者: jakcycoco (戴季央) 2024-10-29 19:02:00
互动的内容扣除史实根本一直在重复那几样光荣干脆把三国版权授权给P社来开发一款类似CK的游戏
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ) 2024-10-29 19:16:00
那会有一堆dlc海
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2024-10-29 19:19:00
这款的steam的评价崩了 48% 评论数也很少
作者: XXV0 (xxv) 2024-10-29 19:19:00
三国志系列从12开始 游戏性就差到不行 14代明显就是9代那套可是却玩起来根本没9代的爽度 8RE也是这样 内政作业感完整
作者: check9922 (ggg) 2024-10-29 19:20:00
11代是后来评价才回来的吧 我记得一开始是烂到死士都玩不下去的等级
作者: XXV0 (xxv) 2024-10-29 19:20:00
重现 关键的战争却比不上原版好玩
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2024-10-29 19:21:00
14好玩玩很久 这代一下就腻了
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2024-10-29 19:41:00
万恶弩车竟然没了XDDD 这个是八代的特色捏
作者: alpho (Whyyyyy) 2024-10-29 20:05:00
推 这代目前真的不太行，虽然有些好的但整体还不如13在野的体验是真的差，加上没名声没人爱 什么都做不了就很蠢
作者: meteor724 2024-10-29 20:28:00
我也最喜欢8，很高兴看到你这篇
作者: bala73 (=3=) 2024-10-29 20:58:00
几个当卖点的新功能：武名文名跟演艺传都被设计的榜手绑脚名声内文有说 演艺传常常被白痴AI卡住 变成我想要看剧本按照历史玩 但关键人物打不下关键城市就卡死 以前8代我可以当个猛将 随着太守君主到处打仗而且侵略性很够 现在8RE的白痴AI 不当军师太守就看自己君主在耍自闭
