Re: [闲聊] 德国为什么要收那么多难民?

楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 05:53:58
小弟这两年刚好在德国 基本上都在Freiburg im Breisgau
我自己的想法 比较笼统
是觉得德国当初在制定难民政策时
或是说许多与未来相关的政策
都把整体想的过于理想
所以当一些对于德国来说的意外发生时
例如可能川普当选开始
到后面例如疫情或俄乌战争
德国都明显遭遇重创
讲回来移民政策现在衍生的问题
我认为真正决定性的因素还是经济发展
德国经济发展在这几年受到了相当大的冲击
连带导致的失业问题
才更像是许多相关抗议的原动力
至于以巴冲突可能只是导火线
而受到经济冲击更大的城市
这种抗议以及随之而来的反动力量也来的更加猛烈
经济发展平均而言更好的地方(前提是没有严重的剥削问题)
通常族群间关系更和谐
比较少出现这种类似的抗议
不过这也是我的偏见
毕竟我住在弗莱堡
某种程度可能是德国当时规划中所预想的理想
移民社会 族群间关系和谐 重视绿能发展
整体经济表现还不错 等等
但说到底
这边主要都学生或退休老人 受到经济冲击较小而且弗莱堡也有自己的问题
这边虽然不会有啥穆斯林要求实行Scharia
但会有环保激进份子在绿建筑上泼不环保的油漆 或把自己黏在路上
或是市议会规定小学生营养午餐不提供肉类
或是更天真的反战抗议 游行者很认真跟我说
台湾没有武器中国就不想来打了 对啊
最后 我看大家好像看到德国有穆斯林上街喊有的没的就很气
其实也没必要这么紧张 这诉求算是近年定番了
更不用说当天其实来的人比汉堡这边警方估计
或是比起游行发动者预估 都少得多
而且他们当天的主诉求其实是:
抗议中共对东突厥斯坦的种族灭绝
甚至以巴冲突好像都不是主诉求
就更不用说Kalifat跟Scharia了
我只能说 他们这次人太少
我推荐可以跟德国法轮功合作
队伍一边在抗议中共迫害新疆 跟要哈里发国
另一边在抗议中共活摘器官 跟要法轮大法好
一定可以促进宗教之间的对话与和谐
呜哇哇哇
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2024-10-29 06:34:00
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2024-10-29 06:39:00
难怪过得差的地方会支持afd另外to楼上 阿拉伯第一个太空人比以色列还早
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 06:44:00
这图刚好对不太上汉堡的穆斯林游行 毕竟他们主诉求就是中共对东突厥斯坦问题
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2024-10-29 06:45:00
某王子1985年坐发现号上太空,王赣骏还比他晚一年,以色列第一个太空人要到2003年还直接撞哥伦比亚事故,后来还是用太空游客完成的纪录
作者: chauan (o'_'o)   2024-10-29 06:54:00
环保激进份子在绿建筑上泼不环保的油漆 -> 这是诉求什么
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 06:59:00
没 就单纯臭他们 这团体就是当时一堆去博物馆泼汤的其中一个组织
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2024-10-29 07:00:00
图对得上啊,他们又不敢去中国阿拉花瓜
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 07:00:00
他们泼漆用不环保的油漆 然后市政府清理去找环保溶剂
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-10-29 07:00:00
Just Stop Oil?以前看日本漫画(尤其1960年代那批)觉得
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-10-29 07:01:00
左派是满腔热血的正义一方对抗邪恶与不公义,但现在..
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 07:01:00
Letzte Generation 这个组织 他们活动范围主要是德国
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-10-29 07:02:00
不过...呃...只是假设性抛个议题:目前看起来网络社群对开放移民是反对的,但万一我们也变成难民怎么办?
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2024-10-29 07:03:00
发现号是阿拉花瓜研发的吗?拿别人研发出来的成果讲得好像阿拉花瓜们很文明
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-10-29 07:03:00
原来是最后一代,之前听英国朋友也在骂他们(但英国那边干了啥好事熊熊忘记惹)
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2024-10-29 07:04:00
https://bit.ly/47bHuvP阿拉花瓜们到现在还在兽交
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 07:07:00
这个就比较难说 现在台湾去德国读书的 我猜在德国新的国籍法过了后 或多或少会想留个后路那当然如果反移民的政策逐渐出现时会比较不利但是既然在德国 你也会承受一些可能因为难民而生的不便 例如我去年延签 通常是两星期 我硬生生等了6还是7个月 就是看自己如何衡量吧
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-10-29 07:12:00
不过看到原PO所在的Freiburg就会想到弗莱堡大学,台湾几位法学大家例如苏俊雄跟蔡墩铭就留学过当地在德国念书的真的不少,而且各邦都有。尤其是法政界
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 07:16:00
毕竟弗莱堡大学也算是历史悠久的大学了 我自己也是今年申请上该校哲学硕 现在刚开学就在苦苦挣扎XD
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2024-10-29 07:42:00
1430年阿拉伯应该是世界最文明的地方吧
作者: ayuhb (ayuhb)   2024-10-29 07:47:00
没有武器就不会来打你XD
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 07:48:00
也有可能是中国 毕竟最后一次下西洋 不过这也没啥客
作者: Nevhir (烟霄微月)   2024-10-29 07:48:00
难民不是问题 重点是没考虑到穆斯林的民族性跟信仰文化
作者: s1001234 (亦凡)   2024-10-29 07:49:00
台湾蛮多法律继受德国法,所以很多唸法律系的若到国外,德国的优先度就很高,再来就是日本跟美国
作者: pointer258 (123)   2024-10-29 07:49:00
近年定番,就不用生气了吗 那完全就是蟑螂诉求
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 07:52:00
就 你懂的 德国是个能够容忍游行里有一堆白痴诉求的国家 只要跟纳粹没关系因为要达到他们禁止的程度 要的前提太多
作者: crash121 (冲撞小子)   2024-10-29 07:54:00
能游行的地方肯定吃饱太闲 不然就暴动了 还游行
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-10-29 08:24:00
不觉得欧洲近二十年左到有点天真烂漫的感觉吗穆斯林还用德国基本法保障的宗教自由来对付 笑死伊斯兰就是高度政教合一侵犯基本权的宗教 还保障个p
作者: iorittn (IORITTN)   2024-10-29 08:28:00
伊斯兰这群是现在看起来ok,人再多一点就知道了,如果有第3次世界大战,我觉得一定是宗教战争
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-10-29 08:29:00
前世纪伊斯兰是因为科技落后没办法作怪现在他们至少能弄到大规模武器了 就要开始作怪了
作者: M1004218 (蜥蜴)   2024-10-29 08:45:00
到时候纳粹2.0再上来烧光牠们就好
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-10-29 08:47:00
纳粹2.0在哪?还在幻想喔 你以为AfD在西德选的很好喔更何况AfD跟纳粹比还差得远
作者: iam0718 (999)   2024-10-29 08:49:00
台湾好险有隔座海 要是跟这些国家接壤 肯定一堆人喊收
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-10-29 08:55:00
总是有某些人连历史上纳粹干了什么都不甚了解,然后在那边期盼纳粹复活的,呵呵独裁跟种族清洗还只是开胃菜而已明明正常右派可以解决的问题,某些人一直煽动说极右甚至纳粹才能解决,这不是别有居心吗?
作者: gameguy (gameguy号:)   2024-10-29 09:03:00
因为二战战败,德国不能拒绝难民入境,呵
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 09:04:00
大家冷静 我先说一下现状 AfD在东德选的好是真 但有个问题 他们选的好也不代表能执政
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2024-10-29 09:06:00
最后那段的画面太美XDDDD
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 09:07:00
而且不只是在德国 在欧洲议会AfD也遇到一点问题 反正他影响力主要是象征性的
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-10-29 09:23:00
听你的说法其实德国人还是蛮多蛮天真的啊,至于台海议题那个我倾向只是他们不是当事人并不清楚半个地球之外实际上遇到的困境全貌所以发生的天真发言
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 09:25:00
在基本上所有党都已经公开表明拒绝跟AfD合作执政的前提下 他只能单独过半来执政 这在德国历史中只发生过三次(那三次席次都是100%)未来也基本上不可能再发生当然如果阴谋论一点 你可以说这个反战游行搞不好背后是其他势力支持 不过我不打算这样指控
作者: room1301 (新井辉)   2024-10-29 09:27:00
收容难民最麻烦的是当难民得寸进尺的时候很麻烦
作者: joe123456963 (pandajoe)   2024-10-29 09:27:00
年初去德国出差,头一次觉得欧洲治安原来这么差,法兰克福车站一群包头巾的到处推著婴儿车跟人要钱,在杜塞道夫遇到中东女人假借教你认路跟你要钱,在科隆遇到流浪汉也是一副中东人面孔跟你要钱,还会追着你直到出车站,马的到处都在跟人要钱
作者: sina1 (罪)   2024-10-29 09:28:00
不会回他东突厥人放下武器中共就不会送进集中营了
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 09:29:00
我妈去年在法兰克福车站也差点被抢劫但我觉得这一部分是台湾治安本来就没很差我去巴黎两次 也都是把行李背包护的死死的 生怕有人来抢
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2024-10-29 09:31:00
历史包袱造成德国台面上夸张的包容尺度 这也是极右派诉求的点
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 09:32:00
是 而且所谓的追求民族荣耀的诉求 在年轻以及中生代吃的很开
作者: TPAsavelove (安大爱)   2024-10-29 09:35:00
德国现在真的有点奇葩
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-10-29 09:35:00
欧洲治安差有名很久了,至少15、20年前就不少传说,包含电车上拿手机直接被摸走,背包背背上还被人割开偷东西之类,台湾实际上治安真的算顶的,但主因是因为摄影机太多导致窃盗难度大幅提高
作者: TPAsavelove (安大爱)   2024-10-29 09:36:00
相对来说台湾的刑罚是有点轻了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-10-29 09:37:00
台湾我觉得不敢加重的一部分理由是因为监狱不够就是了
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 09:41:00
然后忘记说了 虽然AfD因为自身立场无法组阁或执政 但这不代表反移民这议题在德国没有实质政治影响力因为BSW在今年也大获成功 未来更可预见持续成长 而这个党就没有极右翼包袱了
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2024-10-29 09:43:00
1.台湾刑罚轻是都市传说 2.刑罚不是越重越好 现实不是玩世纪帝国把人delete掉就没事了 有期徒刑意味着他还要回到社会 3.监狱容量也是问题
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-10-29 09:44:00
之后德国不知道会怎么处理移民问题,我觉得德国会不会对法国那种移民化国家其实是有憧憬的?
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 09:45:00
可预见会稍微暂缓 但也绝对不会变成AfD的最终解决方案类型
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2024-10-29 09:46:00
德东AFD选得不错是可以解释的 有些人误以为过得不好的必然选择左倾意识形态 其实不一定 如果环境已经恶化到社会福祉缺乏余裕 这些人反而倾向支持右派 因为他们很怕已经有限的资源发不到自己身上 干脆守住现状大家都不要拿 罗宾汉悖论就是在解释这个现象
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 09:47:00
德国对这部分一定是有憧憬的 年中他们才修国籍法 希望更多各式移民(主要希望技术移民)入籍
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2024-10-29 09:48:00
社会议题常常是反直觉的 不是员工处境差的公司容易组织工运 而是吃饱穿暖的员工才有余裕去奔走
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷)   2024-10-29 09:49:00
我在德国听到的解释除了经济 通常会说东西德习惯的政治宣传不同 而AfD的政治宣传很合东德胃口
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-10-29 09:50:00
确实 反直觉+1 这也是为什么常常会出现你觉得很白痴的事情但真的发生了
作者: HatanoKokoro (......)   2024-10-29 10:17:00
讲白了就是欧洲人过太爽,大家都觉得AfD是新纳粹,但是你把他的政策拿来以台湾角度看就会觉得很合理阿有什么问题
作者: lpb (Θ_Θ)   2024-10-29 10:23:00
伊斯兰喔,当他们是少数时,各个都温良恭俭让,但当他们人多起来就会开始搞伊斯兰化,要教法要OOXX,你不答应就开始搞恐攻,说个非常不正确的...中共那做法虽然不人道,但可能是最有效的...Orz
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2024-10-29 10:48:00
德国被中国搞一段时间了还对中国抱有什么幻想喔
作者: lnceric008 (零零八)   2024-10-29 10:58:00
是说中国处理伊斯兰的办法啦
作者: atari77 (来去如风)   2024-10-29 11:00:00
中国哪里在做什么种族灭绝 大纪元那种媒体看太多了
作者: wiork (我在工作~)   2024-10-29 11:01:00
不,历史教训过吧......没武器直接被侵略
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-10-29 11:31:00
"没武器就不会来打"这个思想会不会太天真 XD就算不学历史也该看过钢弹W吧 _A_||
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2024-10-29 11:46:00
中共灭绝自己人倒是不手软,不同意的请举手
作者: sakungen (sakungen)   2024-10-29 12:07:00
穆斯林其实也不是难民才开始,早在十几年前德国就一堆土耳其移民了然后他们被德国白人歧视也不是一天两天的事情了
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2024-10-29 12:17:00
https://i.imgur.com/HcoNbTU.jpeg然后历史教训早就有了,请看约旦为何跟以色列建交
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2024-10-29 12:33:00
跟谷歌退役高管讲的一样 欧洲一团烂泥 毫无创新能力

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