※ 引述《ianlin1216 (伊恩可可)》之铭言：
: 饿死抬头
: 少女前线新剧情
: 有一段是正反方学生在讨论应不应该
: 加入罗克萨特主义联盟
: 然后经历过战争的教授就说
: 现在学生空有热血
: https://i.imgur.com/7ey5fc1.jpeg
: 很容易被有心人士煽动
: 政治不是他们应该承担的义务
政治就是生活的一环，不是什么任重而道远的义务、任务
如果照着这逻辑推演下去
就变成政治是某些伟人的独占品，平民老百姓只要鼓掌通过就好
真的是这样吗？
而远的不说，学校本身就有学校的政治，班级本身就有班级的政治
照这样讲也都要不闻不问吗？
我是觉得这种"岁月静好"派也只不过是在逃避问题而已
就好像因为飞机会坠机车子会出车祸，所以干脆不搭飞机不坐公共汽车
不是这样的吧？
学生当然可以参与政治，但是大人们──不只是老师，是有义务做好行前教育的
学校的公民课程就是在为这些做准备

了解政治还行 但跳出来当马前卒就是北七了

公民课不是拿来上数学吗

没 至少以前在建中 公民课就是公民课

公民课也有考试吧 怎么可能不上

原文的碰政治就是要去加入社运团体搞大事

你经历过社会毒打

你要参政，首先你要是个能为自己负责任的公民....

还是先想办法养活自己在说，不要拿别人的钱在那边搞

所以才会说年轻人好洗脑

经历过社会毒打后我只觉得公民课本上教的都是狗屁

重点不是在学生，还是个人的“身份”上，如果爸爸对了～六岁出来跑政治运动也完全没有问题

我觉得应该要有一系列的课程甚至是考试 完成才可以 而不是单纯年龄到就可以

参加集会游行我觉得也还好啦 不要过早立志当政治学生即可

理想很丰满，现实很骨感

连do it's part都做不到的人没有资格参政

毕竟20岁的时候就可以投票了 全然不接触政治议题那投票是跟着爸妈投吗？

那就是经过考试才有投票权阿

我三十岁以前没有投过票

公民课本上真的都是屁

他所谓的碰是指亲自去参与吧？了解跟学习是必须的，但参与也确实会碰上不少鸟事，在你有充足准备跟理解之前就整个人投身进去，确实风险很大没错。

我爸妈在家也不讲政治的

国小选班级干部也算投票啊==

出社会 再去理解会好一点

你不投票无所谓 但是20岁开始人就有投票权啦

学生最大的优点就是单纯，距离理论很近而不是为了A目的却说自己是为了B目的

去实践 而不是 空谈

ㄧ将功臣万骨枯所以都是别人脚踏板。

学生时代大家距离近，会吵来吵去 出社会根本就只有圈圈我觉得在学生时代，从既有理论去看议题并跟其他不同意见

认同应该先理解

社交问题真的很严重

的人争吵是很不错的体验

人家 灯红酒绿呀 酒池肉林。 一堆在门外 饥肠辘辘。抱着 该死信念冷死街头

谈论政治就是参与的一部份了 不用把政治想得多高多远

要练思考不如网络笔战

不一定要搞政治，政治很多都是在排除有问题的人

煽动别人 让自己利益最大化 打着 民主旗帜

以前我还真的挺习惯大家在讨论里面对于不同人的论点提出不同意见

跟幼不读水浒一样吧 年轻人太容易冲动

像 黑悟空 老鳖。 我又赢了。金蝉子

水浒传就傻逼小说垃圾宋江

好了啦 还在拒绝参与统治的人会被更糟糕的人统治柏拉图根本不是那个意思

古雅典要参政你必须要缴税 然后为城邦服兵役 能尽自己的责任的才是公民，才能参与政治，这是很有道理的

冲动好啊XD 至少年轻人不复杂 讲话也直白比满嘴都是谎话的大人好太多了

禁止参与批评我党的政治活动

出社会就是人情世故。除非 你是 天选之人

我尤其最喜欢年轻人那种“天上天下唯我独尊”的感觉XDDD

日本那种左派 青共斗那种也不行吧

冲动要别人擦屁股的时候感觉不好啊

出事还不是回去找父母哭哭

倒不是桀骜不驯，而是“我讲的是对的 我不伤害人”这点我不怕伤害人*

那只是 思考不够全面。

所以我说能够自己负责再来冲进政治圈

这样大家沟通起来可以省下一大堆垃圾一般的嘴砲

哈哈 前提如果公民课程有用台湾很民主的 什么都能投 不该投的东西也能拿出来投完美

冲动也不会生出饭跟钱来啊 所以在这块冲动能干嘛

这就好像讨论数学证明还要担心说别人条件不足会不会造成纠纷一样，浪费时间

逃避问题没有错啊 不喜欢这个环境就离开移民而已

公民课本放到现实来看教的真的都很好笑

学术环境才容易有这种纯粹讯息交锋的氛围，出社会根本就不大可能这样@mushrimp5466 现在公民课本都教些啥很好笑啊？以前公民课本教的东西虽然不怎么出彩 但没啥问题啊

往好处想，能逃避的人代表他有那个能力逃大部分人都是被动接受别人改变他的生活

如果理论派有用。E龙马斯克 用筷子夹火箭就不会成功

其实要有既使意见不同但尊重发表意见权利的素养不过公民教的很多都还回去了

至少写完硕士论文，就知道很多事情不是用想的那么简单

光沟通 到 让对方理解 然后接受。就可以耗尽你一生

蒙眼走路不会跌倒还真是厉害

对方要不要接受那是对方的选择，把话讲清楚即可

现在先贴标签叫你不发言打比较糟糕

是啊 现在搞得好像不同宗教在对干一样

参与跟为了飘渺的理念搞事是不一样的

中间可能免不了冲突但过程中的反思沟通也是要学习的过程

那些肮脏的大人超喜欢学生参与政治了，很好操弄

光只是没有帮OOO澄清一件事情 你就可能被贴上OOO粉这是非常可笑的事情 但现在却普遍性地在发生

登高一呼，就会有智障笨蛋跳出来当肮脏政客的打手帮忙维权，自以为在为维护民主战斗

你这说法就像 女学生都应该学习接生 为了不被坏男人骗学生时代找性指导老师集团破处 彻底消灭处女情结

学生时代开始接触了解政治议题肯定是好的最多就是没啥用而以

很赞 我支持

倒是很多儿童知道自己儿少保护法免责

学生当然不能如婴孩般无知，对政治情势置之度外，但也容易被黑手染指

一堆学生超好骗的啊 还有垃圾大学教授带头去

你知道 跟你出社会知道是两回事老师都会浅移默化自己立场这样真的会有独立思考吗因为老师教育你要服从。

不接触那是更不可能思考

有些人讲的好像非学生就不好操弄一样，其实半斤八两啦

也没有特别垃圾啊 被垃圾大学教授破处的女学生也不少啊

至少出社会有的是为了自己利益

带去远足还好啊

因为出社会之后大家会更不习惯有人当面表示自己讲的话是错的 这跟学生时期是非常不一样的事情

你可以放弃

大部份的民主国家年轻人都是反政府的 因为对社会不满

碰的程度是一回事，叫别人不要碰的程度又是另一回事，有人的叫别人不要碰是指不要全身投入放掉学业之类的，有人的叫别人不要碰却是连跟别人聊谁谁谁怎样了都算是“碰政

治”

出社会如果不关心政治 你怎么会觉得 不关心的人会去投票

不要去碰 但可以去理解

政治其实就是信仰没错

这种鬼话就是统治阶级洗脑你的民主意识才产生的

我认为政治包含很多信念 但我不同意政治就是信仰

去探讨政治人物的政策与施政方向这算是良性参与 直接去

特定的政治活动积极参与那种 还是建议深思熟虑

信仰具备一种"不接受他人反驳"的特质 但公民讨论不应该是这样进行的

不然干嘛要施放相信我之术，而且还用不腻

你看看现在通膨如此之严重 贫富差距倍增 是因为各国政府印钞票的结果 但你人民选谁 他都是要印爆的

立法院大部分背景看一下 人民？洗脑而已

小国也只能听大国的话 大国的人民只能听资本家们的话其它那些鸡毛蒜皮的小事才开放让你各位底层随便玩

人民和政治精英的关系是双向的

政治是利益才对

政治分成两种 一种是真大事 一种是无关痛痒的P事 民主只能玩第二种 玩一玩还得看金主脸色 就是如此升斗小民别妄想要进去玩政治能玩什么鸟毛喇 不要笑死人

一般中国人只需要岁月静好，不该管政治，只会乱

连我们首富再有钱都碰一鼻子灰 参与政治哪这么简单 笑死当然如果你定义时间一到投个票就是参与政治 那也OK的啦

国家利益与人民利益相争 信仰会让人违背理性所以才好用

但这其实跟岁月静好几乎是一模一样就是了

同意strlen

犬儒到后来，只会被人顺理成章当韭菜

我不是说你不能参与活动或投票 只是妄想什么人民作主 那基

中国人只需要遵从指示 过好自己日子就好

这种八股文的政治定义与思想，要多少有多少

本就完全自爽而已 不要天真了

确实，闪之轨迹2就是在说这件事，神作不是没道理

那又为何需要顾虑你的想法、观感？

你以为你参与政治 实际上被策画的为什么要控制话语权KOL 要传教

不在乎国外，过好自己生活，把政治从生活划掉

找出最简单粗暴方式 传教

楼上屁啦。 那有一样 不然苏格兰脱英公投 脱欧公投假的吗 不要拿中国那套假的就说全世界都一样

笑死，历史上多少统治者利用年轻人搞斗争的，就是抓准你这种心态，所以才会被利用好吗！

为什么上战场大部分都年轻人 您细品为什么拿勋章都老人

你以为你参与就能改变，别傻了，统治者不是白痴，就是很清楚你这种满腔热血想改变的，这样才有动力可以利用你。你不理他，统治者要怎么操控你呢？

大事不会给人民决定(x 大事不会给鲁蛇决定（o

搞政治的不会是笨蛋，只有聪明人和坏蛋

好像是在说 那个可以提案又没什么用的网络平台(X)

政治是这样的 百姓只要鼓掌通过就好了 领导考虑的就多了

反正不会是在ptt各位该碰的，远离掉过日子

政治的定义：处理众人之事啊你还不参与处理你的事结果众人决议你只能浸猪笼吃猪食你还能说不吗政客要搞得就是把“政治”搞成只有上位人能处理之事

讲难听点 这几年连加个蛋都能出一堆问题了 你觉得你关心政治真的能改变这一切?

或许需要理解一下剧本是在怎么样的国家社会体制下写出来的

吏禄三百石岁宴有余粮 农夫犹饿死 官家要束装

选票都有精算过的，基本盘够大也不会差你那些不关心的票

暗着讲就是要玩政治给特定血统的人去，其他人别管

政客看到你这么积极参与，非常开心的，随便叫你冲就冲，他只要等收成就好，爽的很。

你只要站对立场就好

然后慢慢变成大家都不参与，到最后就真的是统治者说的算了= =

然后那些冲出去的年轻人自以为有在为国家做事了，结果只是变成棋子而已。

你该不会以为不参与就不会变棋子吧= =

学生没钱也没枪杆，真的就只是政客的工具

然而年轻人不参与并不会变成统治者说了算，因为成年后，被迫面对政治问题，这群之中，自然会有对政治理解度高的人参与，怎样都不会变统治者说了算

这个心态跟我10年前差不多

哇喔，所以是部分人成年后马上就会凭空出现政治理解喔

太早冲反而会把正常的成年人势力压下去，结果才会帮那些恶意的政客稳固权力

还有人是懒的，懒习惯了就不会想动，参与政治本身就是个很麻烦的事，本来就习惯不参与了，他也不会因为成年了就突然变勤劳想参与了

每个人对于参与政治的定义跟程度都不同。如果今天是一个法国人说他们抗议都是砸店烧车，而你只是出张嘴根本不能算参与，那你又怎么看

当然会，人生经历过许多事情，自然就会有人懂政治了啊

我大概知道你想法了，你这个想法要的其实不是年轻人不参与，而是年轻人有限参与才对，完全不参与只会像我讲的这样

首富? 业余打职业 不一鼻子灰 那职业怎么混 你本职很容?容易被取代吗?

最基本的理解自己的权益与义务就算参与政治了，但你想再干点什么就没门

年轻人只有冲劲没有判断力，就是要经历过社会才懂

想多了，政治和日常生活终究有差，不是单纯累积日常生活经验就够，再者人是懒的，你没办法保证有那个能力的不会懒的参与

为什么楼上有一大堆“因为加我一个也不会改变什么所以直接摆烂”的心态啊不就是大部分人都是这种心态才导致大头说什么小头跟着走的状态吗==

看看历史就知道了，一堆变成棋子的案例数不完

举最简单的例子当板主就好，有逛ptt的应该都懂

所以我说你要的应该是有限参与，完全不参与就期望对方有足够的判断力这个很难，而且还会被“懒惰”再筛掉一群

不是要勤奋参与社会运动才叫参与政治，社会不是这样非零即一的吧？光是为特定议题发声、笔战、对公益团体小额投资、用选票选出自己认为正确的人及团体，这些都是参与政治的一环。说著“啊怎么努力都没用所以其他人做什么都是在耍宝”是什么都不会改变的==

那些棋子哪个不是积极参与政治，结果呢？看到这些前车之鉴还觉得年轻人参与是好事根本傻了

有限参与+1 不能什么都不做或鼓吹人家不做，但你至少可以做一些不影响你身心情况的贡献，0.0001也比负数大的概念

不会啊 如果你说四年投一次票就是参与政治 那你我的参与度是同级的 但我认为跟躺平是没两样的

不参与也一样能变棋子= =他只需要透过权力来引导就好

判断力本来就是成年人来才好，会懒的那是老人，从来没有成年人就懒的这事

怕的是被当棋子用，政治很多老恶人装善良热血骗人谋取利益

太阳是公鸡叫出来的

政治是价值选择与思辨 越早接触越好

你想太多了，成年人懒的理由超简单的，平常工作都这么累了，谁还有精力理这些= =

讲难听点，每个人都是某一个不认识的人的“棋子”，只是可控程度的差异，问题在自身的自由意志及能不能时刻自省，知错改正就行大家不是杀人放火及贪污，没有什么错是不能补救的

如果你需要例子的话，西洽到处看看就能找到了

公民课上了一堆，然后出社会就会发现根本都是屁

果然是中国人

多累积一点判断力在参与，被骗机率就低，也不容易积极过头导致无法挽回的伤害，整体风险较安全

会说都是屁表示你根本没在上课而已吧

而且对政治的判断力不用真的参与才能累积，每个人在社会上工作一段时间，自然能判断那些是政客谎言。

不，会觉得出社会没用，真的只是没上课而已，社会三科真的就公民出社会还有用= =

判断力也不会莫名其妙出现的，而是在试误跟论证r

一样论点，你觉得那些在社会上工作很久的人，他们有那个精力去参与吗= =

BTW, 我也觉得国高中的公民课在政体的权益及义务的教学其实蛮重要的，至少认真上课的话对于台面上的政治人物讲的话哪些是选票干话，哪些是认真要改变现况的会有一些基本认知

公民课还包括经济学，虽然是是很基础的，但有读和没读真的差很多

像学生运动文林苑反都更，让以后的都更都做不起来，供应量少了就让以后的人加价买单，赚的只有分到5户的钉子户

看看傻鸟就知道学生还是别碰政治为好

栅栏真的破的很厉害 为什么？八卦版不香吗？

要做什么重大决定都会有反对派，学生运动只是放大声音而已，会不会有好结果是两回事

我没有钓

年轻人参与，然后又有判断力的不是没有，但终究少数，敌不过多数没判断力的，还不如晚一点在参与。

参加与否是一回事 趁年轻提早接触、认识政治不是坏事吧对时事议题漠不关心 最终只会日本化 变回财阀世家政治

就算成年了，有没有缴税的人做的决策都天差地远，一样的话有钱人和穷人说就不同结果，这个时代钱才是真正的投票

4-11警报

历史都演给你看了，还觉得好，那你开心就好。

80就政治问题 你是逃的掉吗要漠视吗 就这些人在搞的

完全不可能不碰到的

如果有人成年了还没判断力，那这种人真的不要参与较好，参与了反而对社会是负面的。

当然要积极参加当带头的赚好处啊

完全同意，我觉得玩社团或是学生自治都是不错的训练这个推文，真的八卦来的，我什么都看不到w

除非你是在对岸这种专制环境，不然碰政治没有什么不对，这本来就是民主的一环

觉得关心没用的现在是在跟人讨论心酸的是不是 放下手机去想晚餐吃什么啦

看看某菲x 公子 笑死

政治是生活

恶心手游，宣导错误观念，就只是服务于特定政党而已

判断力其实是从常识来的，近朱者赤，我们从好榜样身上吸收到的这些常识、知识、愿意讨论非常宝贵当你把政治或政党变成类宗教，那才是问题

年轻人只要鼓掌到手乌青就好

公民课拿来电公民老师啦

开头那句现在说不通了啦 乖乖照着信仰走

在台湾深入接触政治就会知道做什么都没用，上位者爱干嘛就干嘛；所以你说的是事实但不适用台湾。

以前照着开头那句后 ptt大乱 巴哈场外隐版 真是一片光明

推这篇文林苑那个不要挂勾到房价上面，炒房的都买一整排的，就像PS5当初供货多少黄牛都在上游劫走了，不少新屋开卖都被炒房大户先订走

公民课放到现实来看就是打高空没错 但你也要有这点基础知识才会知道有些政客连打高空谈理想都不配= =

“政治就是生活的一环”，这句明显错误

台湾的政治现状是学校公民教出来的吗

政治就是生活 完全没错

最好回到有纳税才有投票权的年代 反正终究是民主国家终究是钱

有道理

不管政治，以后被贪官污吏奴役就别叫

学生当旁观者可以当参与者就容易歪了 没歪最后也会失望政治冷感因为有用的参与付出的代价不是学生能承担的

觉得关心没用的实际上就是最好操弄的人囉高中大学生被政治口号当枪使再怎样也比出社会二十年再被同样的口号当枪使好

政治掌握着生活中所有的事，没有一件不相关

这些说别人会骗你们的人正是那些在骗学生的人。