※ 引述《wenku8com (文库8com)》之铭言：
: ※ 引述《eva05s (ξ≡ω≡ξ／︴<>< <>< <)》之铭言：
: : https://i.imgur.com/hWaiSx2.jpeg
: : 如今，我已知晓，祢始终注视着我。
: : “血祭神皇！髗献王座！”
: : Blood for the EMPEROR！ Skulls for the Golden Throne !
: : +++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 我有个问题
: EMPEROR 是指帝皇没错吧
: Golden Throne 是帝皇的黄金王座没错吧
: 为什么会说这是被K神影响
: 被腐化的话不是应该大喊
: Blood for the Blood God! Skulls for the Skull Throne!
: 还是我应该理解成K神装成帝皇样子去诱拐人类
: 不是帝皇的哪个灵能力让人起乩吗？
40K经典老笑话了
去问一个没接触过40K的新人，请问如下几支军团的名称，谁是忠诚于帝国的，谁是信仰邪
神的叛徒：
1.血天使
2.怀言者
3.帝皇之子
4.太空野狼
5.白色伤痕
6.午夜领主
7.钢铁战士
8.暗黑天使
9.阿尔法(原初)军团
你想一下答案会是怎样的，就会忍不住想笑了。到底谁才比较恐虐啊喂!
这还是初创军团，你去找后世那一狗票的血天使子团去问新人请问他们信K还是信帝皇...
你猜能有多少人猜对?
40K的讽刺性就体现在这，如果这还不够明白的话...
《荷鲁斯崛起》的桥段，这本是HH系列最早的几本小说之一：
https://www.bilibili.com/read/cv1155875/?from=readlist
“
“今天有个史官来找我了。她和我不欢而散。但她有句话让我局促不安。她说：‘难道我
们就不能放过他们，让他们自在生活吗？’”
“让谁？”
“那些人，那个伪帝。”
“加维尔，你明知故问。”
“当我在高塔里时，面对那个人时——”
辛德曼皱起眉头：“那个伪帝？”
"是的。他说了类似的话。夸提斯在他的《量子学》里说宇宙无边无际。我也见识过它的
浩瀚无边。如果我们遇见一个人，一个与我们意识形态截然相反的社会，自身却能茁壮生
长，健全发展，我们又有什么权利将其摧毁？ 我们就不能不管他们，让他们自生自灭吗
？"
“加维尔，我最欣赏你这一点。”辛德曼说，“你有人性。人性已经在你的脑海里生根发
芽了。你以前为什么没和我提过这些？”
"我以为这些胡思乱想会自己消散掉。"洛肯承认。
辛德曼站起身，示意洛肯和他一起来。他们离开观众席，沿着旗舰巨大的龙骨走廊散步。
这是一个拱形屋顶的柱廊大峡谷，有三层楼高，就像是一个细长的五公里教堂的中庭。它
很昏暗，四周悬挂著战团军旗，连队团旗和大捷纪念旗。有的已经褪色，有的在过去的战
斗中损坏，从穹顶上垂下来。人潮在长廊翻滚，他们的脚步声和喧闹声交织成奇怪的和弦
，在穹顶间回荡。洛肯还能看到高层甲板上灯火阑珊的人流，从上面可以鸟瞰战舰的主体
部分。
"第一件事。"辛德曼一边走一边说，"我先简单为你开导下。你在课堂上听过我的长篇
大论，刚才你又和我探讨了关于良知的话题。你是一个武器，加维尔，身为人类有史以来
最具破坏力的武器中的一员。你的字典里一定没有怀疑和犹豫这两个字。你是对的。武器
不能有思想。他们只能被使用，因为使用他们的决定不是由自己做出的。这个决定由指挥
官和军官们下达——他们的谨慎和良知远非我们可比。战帅和帝皇都不会轻易动用你。只
有别无选择时，他们才会报以沉重的心情派出阿斯塔特。阿斯塔特修会是最后的底牌，这
是你们唯一的功用。"
洛肯点点头。
"这就是你要铭记的。正因为帝国有了阿斯塔特，才有了打败甚至在必要时歼灭任何敌人
的力量。但你们不是为了杀戮才被创造出来。我们之所以创造人形兵器，创造出你加维尔
这样的战士...只是因为这是必要的。"
“必要之恶？”
"是必不可少的工具。真理并不会从力量中诞生。人类需要宣扬伟大的帝国真理，为了所
有人好，它必须传播进每一个角落。有时这些信息会被不情愿的人听到，有时这些资讯会
被拒绝，就像这次一样。到那时，感谢群星，我们就有足够的力量将其强制推行。我们之
所以强大就是因为我们掌握真理，加维尔，而不是因为我们掌握力量所以我们的理论就是
正确的。如果我们的信条因果反转，那简直就是耻辱"
他们走过龙骨走廊，来到一条通向档案馆的厢廊。机仆们摇摇晃晃地走过，手上托著小山
高的书籍和数据板。
“不管我们的真理正确与否，都一定要强加给那些不情愿的人吗？就像那个女人说的那样
，难道不能放任自流吗？”
"你沿着湖边小径散步，"辛德曼说，"一个男孩快淹死了。因为他不会游泳，所以你就
眼睁睁看他淹死吗？还是说你会把他捞起来，教他怎么游泳？"
洛肯耸耸肩：“当然是后者。”
“如果他在你救他时打你呢？因为他怕你。如果他不想学游泳呢？”
"无论如何我还是会救人。"
”
提示一下，辛德曼高喊著"因为我们是正确的"，然后剧情里还特别写到他们经过一群机仆.
..
或者更明白的对比，这里洛肯疑惑的是那个自称帝皇的人类政权统治者，前面他面对那名
皇帝的时候场景是这样的：
https://www.bilibili.com/read/cv1119769/?spm_id_from=333.976.0.0
“
来到倒数第二层，上方传来轻柔的吱吱嘎嘎的声音，就像风车旋转发出的声响。洛肯驻足
远望，在这么高的地方，透过宽大的玻璃窗，他得以鸟瞰宫殿和京城的全景。燎原的战火
照亮了铺天盖地的烟雾海洋。有些建筑映照着火光，泛出粉红的光晕。武器喷吐光焰，能
量光束在黑暗中舞动。抬头看去，天空也战火连连，就像是地面战场的镜子。矛头部队已
经突进"帝皇"的城市，带来毁灭。
不过要害之人依旧逍遥法外。
他走上最后一级台阶，手中紧握著武器。
最上方的环形平台构成了塔顶的基座，一个巨大的花瓣形水晶琉璃穹顶和钢筋交织在一起
，形成一个叶尖形的屋顶。整栋建筑追逐著夜晚的光亮缓缓滑动，发出吱吱嘎嘎的声音。
在高台的另一端，背靠着巨窗，赫然是一副黄金王座。这王座高大雄伟，需要三级黄金御
阶才能登上去。椅背很高，扶手上缠着线。王座上空无一人。
洛肯放低武器。他看到塔顶又转了个弯，因为王座总是对着最亮的地方。失望之余，洛肯
进一步向王座迈。不过他很快意识到自己不是这儿唯一的存在，于是停下脚步。
一个孤独的身影站在他左边，双手负在背后，凝视著战场。
那个人转过身。这是位老人，穿着一件及地的淡紫色长袍。他的头发稀疏又苍白。脸更是
瘦得可怜。他悲痛地瞪着洛肯，眼里满是伤痛。
“我鄙视你。”他说，带着古老的浓重口音，“我鄙视你，入侵者。”
“你的反抗手段很让我欣赏。”洛肯回答，“不过战争已经结束了。我看到你刚才一直在
观察战事进展。我想你心里也有数。”
"休想！要知道人类帝国可是战无不胜，攻无不克！"老人回答。
“是啊，”洛肯回答，“这一点毫无疑问。我向你保证。”
老人被这个文字游戏弄懵了。
"我是在和所谓的'帝皇'对话吗？"洛肯问。他关掉链锯剑的开关，把它收进剑鞘里。
不过以防万一他还是拿爆弹枪指著长袍老人。
"所谓的？"老人回应道，"所谓的？你竟敢在这大内宫中亵渎朕？帝皇就是帝皇，无可
争议，乃是人类的救世主和守护者。你们才是来路不明的冒牌货，恶魔下的崽子——”
“我和你一样都是人类。”
老人囉笑道："你就是个冒牌货。人工打造出巨人般的身躯，真是畸形又丑陋。没有人会
用这种手段来对同胞发动战争。"他轻蔑地指著外面的战场。
"你是咎由自取。"洛肯平静地说，"你们不听我们好言相劝，也不肯信任我们。你谋杀我
们的使者。这都是你自找的。我们肩负著统一人类的使命，以帝皇之名，穿梭于星辰大海
之中。我们在支离破碎的人类世界之间建立连结。大多数人都像迎接失散的兄弟一样迎接
我们。偏偏就你拒绝了。"
“你们这群骗子！”
“我们带来的是真理。”
"你们的真理不过是邪魔外道！"
"陛下，真理本身就没有道义可言，所谓天地不仁以万物为刍狗。让我悲伤的是，我们信
仰相同，语言相通，可惜却持有不同的价值观。这就是这场流血牺牲的根源。"
老人垂头丧气：“你们本来可以放过我们的。”
"什么？"洛肯问。
"既然我们的哲学观点如此矛盾，那么你们本可以就这么从我们身边走过，让我们自在生
活。可是你们没有。为什么？为什么你们就是要让逆之者灭亡？我们对你们有什么威胁？
”
"因为天地不仁..."洛肯发话说。
"以万物为刍狗。你这么说，只是为了维护你的真理罢了。入侵者，你为了真理而甘愿放
弃道德。”
洛肯惊讶地发现自己哑口无言。
”
这里翻译得太过中文化，可能反而让读者抓不到那种瞬间的讽刺感，原文是这样的：
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/1fj50ph/did_an_imperial_character_ever_have_an_are_we_the/
“
'You came to us with lies!’
‘We came with the truth.’
‘Your truth is obscenity!’
‘Sir, the truth itself is amoral. It saddens me that we believe the same
words, the very same ones, but value them so differently. That difference has
led directly to this bloodshed.’
”
“
‘If our philosophies are so much at odds, you could have passed us by and
left us to our lives, unviolated. Yet you did not. Why? Why did you insist on
bringing us to ruin? Are we such a threat to you?’
‘Because the truth–’ Loken began.
‘–is amoral. So you said, but in serving your fine truth, invader, you make
yourself immoral.’
Loken was surprised to find he didn’t know quite how to answer.
”
所以比较直白比较符合英语语境的翻译是：
“
"你们带着谎言而来!"
"我们带着真理而来。"
"你们的真理不过是邪魔外道!"
"大人，真理本身无关道德。让我悲伤的是，我们信仰相同，语言相通，却抱持
如此不同的价值观。这样的价值观差异直接导致了这场血腥冲突。"
”
“
"如果我们的价值观如此不同，你们大可放过我们，让我们过自己的生活，不受侵扰。然而
你们并未如此。为什么?为什么你们这么坚持着要将我们带往毁灭?难道我们对
你们就是如此大的威胁吗?"
"因为真理──"洛肯开口了。
"无关道德。这就是你刚说过的话，但透过服侍于你的真理，入侵者，你让你自己
变得不道德。"
洛肯惊讶地发现他不知道该如何回应。
”
这就是洛肯a.k.a.说出那句"当荷鲁斯杀死帝皇时，我就在现场"的人；也在《终结与死亡
》3里帝皇惨胜荷鲁斯之后被叛军一刀捅死。他会去找辛德曼是因为他发现帝国整套说服
他们的理据在真正面对有道理的话语的时候如此脆弱不堪。
然后辛德曼回答了他什么?“因为我们是对的，所以我们强大。”
其实这根本什么都没回答到，辛德曼只是告诉了洛肯“因为我们是对的”，跟帝皇在《最
后的教堂》短篇里回答Uriah的质疑时堪称一模一样：“因为我知道我是对的。”
到头来这就是纯粹的信仰，只是以科学为名而已，没有论证，没有理据，辛德曼那句因为
我们是对的所以我们强大，其实刚好相反，是因为他们强大，所以他们看似对的。这种理
据是如此脆弱不堪，以至于浑沌也能拿着一样的话对帝国说，洛嘉也大可对帝国城市玩完
美之城那一套，然后说“因为我们是对的，所以我们强大”，而浑沌还真就把帝国干翻了
。
所以，因为浑沌是对的，所以浑沌强大?
最尴尬的是，这还完美对应了人类帝国摧毁这个“伪帝”政权的历史循环。《荷鲁斯崛起
》刻意放这个跟人类帝皇描述几乎雷同的“伪帝”是有原因的。
只看对岸说书你会以为是讲这个政权自不量力，但是你仔细看字里行间的意思，其实是这
个政权就是人类帝皇的映射，一个以为自己正在拯救人类文明的人类霸权，然
后他的霸权因为碰到更加强大的力量而被强行终止了。
双方甚至都有一个"黄金王座"，而人类帝皇本体曾被揭露过是个“看起来疲惫不堪的中年
人”。
所以人类帝皇就只是一个比较成功的人类军阀而已。这就是GW在HH整个系列里面一直明里
暗里在说的事情。
当然更惨的还是外网的评价，辛德曼或者说人类帝国这一套，其实就在于他们摧毁了人类
的其他可能，比如跟异形合作，或者用其他方式对抗浑沌。所以有人就直白地说了，帝国
从来不是不能那样做，只是不想那样做，所以这就又跟《群鸦王子》里赛维塔吐槽克兹的
著名桥段对上了：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=7506&snA=6038&gothis=40335#40335
“
"不"科兹吐出一个带着悔意的字，"不，你不了解，我从来没有想当一个完美的人，赛
维塔，但我变成了一个罪人，一个怪物，午夜游魂，所以我的人民就不必跟我走上同样的
路，而看看结果，看看那斯特罗姆的新兵，我才离开不到十年，看看他们送来了什么样的
人渣，看看社会底层的垃圾被我手下的药剂师植入我的基因物质并转换成超人，第八军团
被腐化了，赛，一整个世代的人成为以我为形象的杀人魔，但这些杀手是因为他们想当，
而不是必须承担。"
"结果是一样的。"赛维塔说道，"恐惧是一种武器。"
"恐惧应该是最终手段，而看看我的军团在这几年造成的屠杀，连大远征都还没结束。结
果恐惧变成了最终目的，那些人以此为乐，被恐惧所滋养，我的子嗣们茁壮好去以让弱者
流血为乐，告诉我，连长，这之中的高贵情操在哪里？"
"那这一切的高贵情操又在哪里？"赛维塔指著两人周遭那斯特罗姆坤提斯的街道景色"
你可以自称拥有野蛮的高贵，父亲，但其实野蛮远比高贵更多。"
科兹苍白的嘴唇微微弯曲露出后方的牙齿，"没有其他的路可走。"
"没有？"赛维塔用冷笑回应了他父亲的咬牙切齿，"你有试过其他的路吗？"
"赛维塔…"
"回答我吧，父亲，你教导了任何和平的政治吗？你替这个社会带来了科学或启蒙吗？在
这个你期许的人类乌托邦里，你达成了吃野狗和活剥人以外的成就吗？"
"这、是、唯一、的、一条、路。"
赛维塔又笑了，"唯一的一条路？这是唯一一条让臣民归顺的路？那其他的原体是怎么做
的？其他大千世界是怎么做的？难道是靠着在全球通信网上活剥小孩的皮吗？"
"但那些世界都不像我的那么…祥和。"
”
克兹坚持他的恐惧之道就是唯一一条路，而不愿意去尝试其他可能性；同样地，看看辛德
曼怎么评价那个小人类帝国的?一个小孩“看起来”快要溺毙了，所以他们要去矫正他。
他们有让对方自由尝试吗?他们有真的验证过对方的情况不行了吗?如果对方只是在按照自
己的方式游泳，那凭什么人类帝国的远征军可以强行按住那个小孩暴打，要他们按照他们
的方式游泳?
这就是人类帝国。从大远征开始的第一天，他们就是抱持着暴力手段逼迫其他人认同他们
的念头启动的。他们如此相信自己掌握著真理，以至于他们情愿用暴力去强加这套于他人
之上，却从没有深思过自己那一套是不是真的“科学”，甚至不愿意去想一下、尝试一下
哪怕其他种可能。
Great Crusade，直白地翻译过来可是"大圣战"，这本质就是“宗教”圣战，他们却声称
自己排除了宗教。
所以当年DoW1才会有那些血鸦战团跟其他势力的经典对话：
https://zhuanlan.zhihu.com/p/33367196
“
(星际战士)苏尔连长：我们看到的只有疯狂的暴君，异端和异形杂种！
(方舟灵族)先知塔狄尔：你不能只天天对着镜子看。
”
这种镜射式的反讽才是GW的本意，也是为什么人类帝国总是会看起来那么蠢的根本原因。
那话又说回来了，说了这么多，为啥这跟浑沌有关呢?因为你看混沌的很多神选/冠军都是
这一套对自己的理念深信不疑的，比如说坚决反对奸奇的奸奇冠军阿里曼....如果只听说
书，你会嘲笑混沌信徒的愚蠢，你会觉得坚信预言的灵族很蠢，但是当你跳脱来看，你会
看到帝皇和人类帝国本质上并无区别。他们一样是坚信自己“对抗混沌”的“先见之明”
，不惜动用暴力强推自己的信仰(然后最后自证预言，自己搞死自己)。
而且最惨的是，混沌恰恰就是那个最强的镜射体系。在大远征之前，混沌可没有那么频繁
活动。《荷鲁斯之爪》就讲得很明白了：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=6217
“
任何灵能者，不论他是誓缚于黄金王座，亦或作为阿斯塔特修会的指挥官，都知晓一个道
理：人类的灵魂是一座黑暗中的灯塔，是现实掩映下的火光，而恶魔则在永恒饥饿的驱使
下疯狂追逐着它们。
其中，灵能者的灵魂更是尤为珍贵而美味，比普通人明亮百倍。
是，这些全都对。否，这些全都大错特错。
你愿意知道那些是什麽麽？你能想像出亚空间的真面目么？
那是我们。
人类创造了亚空间。真相很简单：这片海水里除了我们之外一无所有。在虚无的波涛中等
待着的，是人类心中的情感与暗影，已及仇恨、欲望、和痛苦。我们的每个想法，每段记
忆，每个梦想和梦魇都在其中。仅此而已。
人们亲手创造了亚空间之神。它们是世间卑劣愤怒和冷酷的实体，面对如此强大的事物，
人们无法接受它们籍籍无名，因此施以神性的描述。太初真知、混沌之神、不可分割者、
毁灭之力、‘黑暗’之神.....请原谅，我的抄写员实在没法写出最后那个名字，这个耐
心而风趣的机仆，他现在只会傻笑却什么都记不下。
亚空间是一面镜子，里面萦绕着燃烧的灵魂产生的烟雾。如果少了我们，那里将一无所有
。因为它失去了创造的模版和欲望的阴影。当我们望向亚空间时，它也在回望。人类赋予
了它生命，于是它用我们的眼睛观察。
”
说了这么多，人类帝国和混沌之间相爱相杀且相辅相成的关系，大概可以用如下梗图总结
：
https://imgflip.com/i/97fcce
所以，再引用一次当年DoW1的经典对话吧：
“
(星际战士)苏尔连长：你堆叠异端言论于异端言论之上，叛徒!当初帝皇怎么会相信过你们
这样的垃圾!
(浑沌星际战士)艾里法斯：我更奇怪当初我们为何会相信他那样的人，兄弟。
”
这里艾里法斯的疑惑，在西方打过二战之后成了一个相当有名的思考，也就是所谓的平庸
之恶：
https://www.bannedbook.org/bnews/zh-tw/lifebaike/20220604/1741452.html
“
1961年，一个头秃、近视眼、消瘦的中年男人站立在耶路撒冷的审判席上，他面临的是战
争、种族灭绝、危害人类等种种严重的犯罪指控。
在证据面前，他一遍又一遍地为自己辩护："我只是服从命令"、"尊敬的阁下，我只是依
令行事"、"我必须服从，而服从是一种美德"。
在邻居眼中，这男人是个爱拉小提琴、喜欢给儿童巧克力，养兔子的好心大叔。如果不是
带上镣铐，很难会把他和一个罪犯联系起来。
但在审判者眼中。这男人却是手上沾满鲜血的纳粹刽子手，犹太大屠杀的主要负责人——
阿道夫·艾希曼。
谁是阿道夫·艾希曼？他的正式职务是党卫队一级突击大队长，这个官衔虽然不算很高，
但他负责的部门很关键——整个帝国的犹太事务。
”
到头来，盲目相信领袖的人，在整个政权崩溃之后，才发现自己的邻居乃至自己已经铸下
惨无人道的大错，甚至差点将自己的民族的未来葬送。

忠诚的砍光帝国之敌同时壮大了四小贩，40K日常

科兹有点惨，想当好人但又当不了好人他会的和他教的都只有恐惧与暴虐儿已

偶像崇拜配上自以为是的暴君，就会引发灾难，最近的世界局势大都也是这么来的

讽刺的是现代社会依然如此，还是显学

对于40k感觉只要起笑疯的比四小贩还邪门就行了,当然拳头还要够大.

帝国和帝皇那套就很对中国粉红的胃口在40k宇宙有灵魂生物的感情就是四神能量来源啊 越起笑也让对方越强

你起笑疯的比四小贩邪门就是更加壮大亚空间阿