→ h0103661: 2024怎么还有人云ai是拼图10/17 19:04
→ FoxWu930065: 原理就不是拼图啊 还是你指的切是random crop10/17 19:16
→ protoss97: 原理不是拼图 如果只是拼图这种东西 各大厂就不会搞军10/17 19:18
→ protoss97: 备竞赛了10/17 19:18
我一直很好奇说AI不是拼图的根据在那里 ==
因为实际上目前的模型就是真的用图片去拼出来的 ==
我举个比较完整简单的栗子 ==
我在看我的幸福婚约的时候，一直觉得后母这角色很○○。
查了一下没人搞她的pony模型，所以自己做了一个来玩。
我先回去把自己知道她有出场的部分的图片截下来，官网的人物介绍图也抓下来，
然后开始处理，该去背的去背、该修图的修图。
下一步分类。
第一个资料夹我会先抓出轮廓清楚的全身图或七分身图。
https://i.imgur.com/cW0HmCz.jpeg
这类图片的功用是让AI抓住角色的头身比，
对经常把日式ACG角色身体萝莉化的pony底模非常重要。
第二个资料夹装这个角色装角色的大头照。
https://i.imgur.com/oZ2OcUP.jpeg
目的当然是就是让AI知道这个人物的脸长怎样用的。
第三个资料夹，角色的背影和侧身的图片。
https://i.imgur.com/0kqE7YA.jpeg
AI对于背面一直都比较不敏感，
没有特别针对这背面训练的话，有可能造成头转过来但是身体没转的猫头鹰现象。
也可能会学不到角色背后的特色。
这个角色背后有个发髻，加上这件和服背后的饰带有特别的设计，
所以这些图片必须额外分开来。
第四个资料夹，角色上半身和轮廓不是很清楚的图片。
https://i.imgur.com/jDJeLrZ.jpeg
这类的图片数量一定最多，和其他图片混在一起容易造成AI只训练到上半身，
没有训练到下半身的情况，所以也得分类出来。
这个资料夹我没注意到夹了一张穿另一件和服的图片，
但是因为我打tag的时候本来就有区分出这件衣服，所以没影响到训练结果。
最后一个资料夹，一张穿上另一件和服的图片。
https://i.imgur.com/G6YNz1V.jpeg
这不是我的训练目标，但是这张图片我认为对训练这个角色有正面助益。
所以我额外拿出来，准备将它当正则化用的图片来处理。(本来另一张也是丢这边)
之后打标，将我想训练的目标标出来让AI去拼。
https://i.imgur.com/lHUAlsJ.jpeg
脸部的部分确认都有被加上"close-up"特写的标签，让AI知道这只是特写，
不要真的给我生出一堆大脸图。
然后设定训练权重。
https://i.imgur.com/zw6L5tH.jpeg
其他的图片只是给AI参考的，所以一轮只跑1次。
脸和上半身图片最多，平均下来一轮各4次。
(其实可以丢同一个资料夹，但是分开来比较好分类)
背面图片约是上半身的一半，所以就一轮*2跑8次。
全身图图片最少，简单估一下大概一轮15次应该够了，
也不能再多不然AI只会给你一堆全身图。
然后去睡觉，睡醒验收成果，叫AI生一张侧身的图片让我瞧瞧。
https://i.imgur.com/NpeYEHE.png
很好，该学的都有学到，不该学的也没混进去，一发入魂不用调整直接收工。
再举两个将图片拼成模型的栗子。
这是我的86蕾娜模型的图片。
https://i.imgur.com/wq69nnB.png
这个模型能生出类似动画23话感觉的图片，
运气好的话还还可以看到后面的铁幕。
但是按照上面的流程是训练不出能生出这张图片的模型的。
因为实际上这个场景的图片不多，
过于提高蕾娜站在花海图片的训练步数则是会造成过拟合，连带影响其他生成结果。
那怎么办？我就让AI去拼，方法说真的也不难。
https://i.imgur.com/cF8v95c.jpeg
就把23话的纯背景图片截出来，放进训练集里面当令一个训练目标给AI学。
在生成时输入两个概念同时叫AI生成，就能生出上面那种风格的图片。
只是目前分辨率好像没办法让AI能认出彼岸花，所以看起来完全是另一种花就是了。
当然，如果我不输入背景相关的提词，这个蕾娜也不会动不动就被一堆红色花朵包起来。
如果我把提词改一下，换成水仙花，衣服也换为蓝色没挑染的版本。
也能生成这种氛围类似，但是结果不同的图片。
https://i.imgur.com/jfH4xZV.png
又或者像这个桔梗。
https://i.imgur.com/ABzEnXs.png
我在做模型的时候想把能死魂虫和桔梗本人一起练出来。
但是两个概念没区隔的话，要嘛死魂虫打死生不出来，要嘛每张图旁边都有白色条状物。
那怎么处理呢，一样。
打标将死魂虫用特别标注，
打上"sinidama"这个概念区分用的题词，
以及影响生图结果用，AI知道其含意的题词"white dragon"。
https://i.imgur.com/rkBt8nh.jpeg
最后同上，额外挑出特写死魂虫的图片，
并且确认都有标上"no humans"这个提词标签，作为和桔梗本身的区分。
https://i.imgur.com/Pi7uNI9.jpeg
这样AI就能理解，当我打出"sinidama, white dragon"加上桔梗本人的提词，
但是又没有"no humans"时，它就应该生成一个有死魂虫，又有桔梗本人的图片。
结果就是这样，勉强还行：
https://i.imgur.com/TceOsvz.png
再举一个拼图的反例，这是别人的桔梗模型，
https://i.imgur.com/0IVyDNA.jpeg
我就是因为觉得这模型用起来怪怪的所以自己又去搓了一个出来。
这模型产出的图片乍看之下很正常，该有的都有，也很还原动画的画风，
不像我这样犯贱，故意偷塞料把画风破坏掉。
但因为我是以前每天下课准时收看犬夜叉的怪叔叔，
所以生了几张图就发现有点怪怪的。
这是这个模型的桔梗。
https://i.imgur.com/7ysGB7K.jpeg
这是本来动画的桔梗，来找找看哪里不一样。
https://i.imgur.com/uyncmY4.jpeg
对，浏海。
浏海中间怎么常常空出一块？
如果你和我一样，以前下课就是等著看犬夜叉的话，可能已经猜出答案了。
解答是：
https://i.imgur.com/yaMHKnM.jpeg
对啊，珊瑚的浏海就是长那个样子不是吗？
会造成这种结果的原因是这位作者在制作模型时采用流水自动化作业，
他的图片是用AI辨认角色自动截图下来的，并且在自动打标后就丢给AI进行训练。
由于珊瑚和桔梗本来就长得有点像，AI肯定会将两个人搞混，
珊瑚的登场机会远高于桔梗，所以他的训练集里肯定包含了大量珊瑚的图片。
再加上珊瑚和桔梗两者的浏海给AI辨认自动打标时，
一定都会被标上"blunt bangs"齐浏海和"hime cut"公主头这两个标签，
所以也无法被提词区隔。
最终这个同时包含桔梗和珊瑚的训练集，结果就造成了AI将这两个角色拼成了同一个：
一个有着珊瑚浏海的桔梗。
再一个栗子。
https://i.imgur.com/HuuT5RA.png
战队黑祸源死死美，如果有看过爱在世界征服后，
那应该知道这张图片的概念不存在于动画之中。
动画只有两幕主角的妄想，而且是戴着头盔的。
而这张图的生成原理是：
https://i.imgur.com/wlR0pmu.jpeg
我把其他两个女性战队成员的头砍掉氇，然后把衣服染成黑色。
最后打标加上"faceless"，让AI能将衣服与涂黑的砍头标示分开。
这样AI就能帮我拼出一个穿着战队服的死死美。
其他的栗子像是：
https://i.imgur.com/tquAgKY.png
气噗噗的鞘姬。
https://i.imgur.com/u0DSFkS.png
穿着第一季衣服，但是发型是剧场版版本的菲特。
这些都是我用类似手法，用训练权重与提词区分概念，之后生图时让AI去拼的结果。
还有另一种就是更为确实的拼图，像是用controlnet换脸。
当然，换脸这个行为这东西比起AI本身又是更恶劣的勾当，进警察局也是活该的那种。
我就用比较没争议的历史人物做个示范：
像是阿希和阿史
https://i.imgur.com/7TBSGjc.jpeg
或阿史+阿希
https://i.imgur.com/SGiDHHd.jpeg
直接实现法西斯主义和马克斯主义的殊途同归。
同样的原理，叫AI拼图换衣服、换动作、换背景、换表情都做得到。
之前巴哈换头活侠传就是用这个方法搞出来的。
当然，我知道我讲那么多，可能还是有人会想用论文砸我脸说“AI不是在拼图”。
真的要这样我也尊重。
但是我也必须讲，实务上目前的AI产图模型就是用图片拼出来的，
既然模型是用图片拼的，那用那个模型生出来的图片算不算拼图呢？
我觉得算，起码我玩AI也玩两年了。
这期间我一直觉得自己在搞模型的时候是让AI认知概念，
而生图时则是想办法让AI把它认知的概念拼起来。
大概就酱。

2024怎么还有人云ai是拼图

原理就不是拼图啊 还是你指的切是random crop

原理不是拼图 如果只是拼图这种东西 各大厂就不会搞军备竞赛了

如果你把现代AI算法叫做拼图 那大部分人类也是在拼图也是可以 看你拼图的定义是什么而已

比起拼图，我会觉得之前听到的比喻“洒盐”再贴切一点因为AI虽然说是“拼”，但是它其实没有“图”的概念

不是 你先去看sd的生成原理

这种就定义的问题 就看你怎么看AI这黑盒子里面的运作

看完原理了，然后呢实际上模型就是用图片拼出来的你要认定用图片拼出来的模型生出来的图不是拼的吗

你没发现在拼图的是你而不是ai吗

AI从图里得到的比较像是一堆向量资料如果说把每个位元看作是个点的话，那AI在学的就像是怎么样撒一把盐然后让盐尽量落在想落的点上

所以你说我叫AI拼图，就不等于AI自己拼图吗 ==那也还是拼图不是吗 ==

AI拼的不是图是概念 把概念用拼凑的形式拼成一张图和拼图只有87%像所以不是拼图

为什么都是栗子,害我饿了

说那些向量降噪之类的我都知道，只是我觉得还是拼啊真的要讲也是我叫AI拼图这样，那还不是拼图吗

你要说拼概念也不是，因为ai从来没有真正的概念这东西，像一个食物对人的概念可能是：能吃、有能量、能被加工等等等，这种概念是从人的日常生活中统整出来的，但ai并没有人生，他们所有的模型原理是A+B比A+C能得到更多肯定所以以后都是A+C

那不讲拼图 讲成拼线条 拼色块呢

这样讲那所有人都是在拼图啦XD

当然不是 ==你画画前置需要40张图片然后打上标签和权重吗 ==

你举的这些例子，都没办法有效说明你为什么认为 AI 都在拼图啊！倒不如你先用文字说说看，你觉得什么叫做拼图...

一般讲拼图 是大致原封不动 小地方修改掉

靠北，喂阿希阿史的图不会出事喔

那你举个AI不用这样搞也能生图的栗子给我看看吧，如何？

例子 你为什么一直打成栗子? 你的中文拼图程式有误?

阿希阿史的不用喂啊，这只是contorlnet拼两个和他们很像的大叔因为我故意打成栗子啊，这样文章比较有趣，不然咧

都2024了还有人觉得AI跟人类的学习方法一样==

有个简单的例子就是sd是沙画把沙子聚在一起ai训练是你喂什么进去他的学到抓沙的方法

这个概念就是拼图没错，不是具体拼凑的行为才叫拼图

你说沙画前你要知道，没喂资料的AI什么都不知道

翼龙大只是想说“现在的”这些AI产图工具都离想像中的AI还有点差距吧

人类其实不是在拼图哦，而是建立各式各样的物理观念。

我猜想板友说的拼图是：把犬夜叉漫画页面上的角色剪下来，再拆分成各部分，然后在白纸上拼贴起来，这样叫做拼图。而你所谓的拼图比较像是：我看了整部犬夜叉的桔梗（训练），

第二个ai是对于文字其他控制的解读

然后按照同学的要求（提词）在白纸上画下他们想要看的图（生成）。如果这样叫做拼图，那所有创作都算是拼图啦！

现在练模型的流程就和你把犬夜叉漫画剪下来拼差不多那你觉得这样还不叫拼图吗，还是只能叫拼模型？

用原图抽向量再用那些向量生新图不算拼就是瞎扯

那拼出来的模型生出来的图片算不算拼图？

转向量这种事从图像压缩就在做，那改图片格式我也说在创作好了

以输出方式来定义那你萤幕还是打印机也是在拼图啊

你怎么会觉得人类画画前没有40张图片打标签跟权重人类的大脑完全有在做这件事人的创造是从记忆中产生的

是啊 就像叫你画颗苹果 人也是从以前输入(看到)的记忆

并不是，人画苹果会先理解他是颗苹果

里面调资料 只是你的画技不够 没办法完美呈现你记忆里

AI生苹果图他只是把学习到有标apple的东西生成一团红

那只是一部份，如果真的只靠这样就能画画那就不用学画

的苹果 但AI记得比较好 所以他呈现的非常像输入的资料

创作不需要完美呈现 甚至你可以依据自己的需要加入美化

简单一点讲 权重~=喜好 理解~=标签 40张图~=所见所闻

我只能教苹果是一团红色，上面可能有些绿绿的球体

就像你在教他什么是桔梗的浏海一样

AI只能画出你教他的苹果 没办法画出立体派的苹果

对啊，但是他分不清楚珊瑚和桔梗的浏海，所以拼在一起了

人的图形辨识强多了好吗跟AI一样烂早就全家死光光了==

他就AI 怎么可能像正常人脑~他如果像正常人脑早就出事了www

这算拼图那人类画画也是在拼了啊..谁家拼图这样拼的

你看，又一个人脑 ==那你解释看看珊瑚和桔梗的浏海被融合在一起为何不算拼图

你所谓的理解是什么你看过苹果的样子 摸过苹果 还是吃过苹果

人类看到苹果会很清楚这是个摆在桌子上的球体

那不是因为没教好 混到珊瑚得进去吗?

融合在一起你可以理解成AI看错 人味一下子就多了起来

我举个人类的例子 大凤泳装

那又是另一个不同的概念，你教小孩荔枝是苹果，那他如果

大凤泳装 人画的 有些会头上有花的头饰

没有被纠正他永远都会觉得这种水果叫荔枝

推详细

因为大凤婚纱跟泳装87%像 所以有些人画泳装会记成头上有花饰

但是他认知的荔枝会很明确的和别人认知的苹果一样

有玩过的就觉得像，没玩过的和他讲再多也不明白

你说的拼图是对的，但AI是拼学习出来的特征，是比较抽象层面的拼图，跟我们一般人尝试直接拿实体图片剪裁的拼图是有一点差异的

你也可以教AI苹果是什么 他甚至可以理解的比人类好只是这种就不会是当代的”绘图AI” 因为是非必要资讯

不是，人类要不要画花饰是一个很明确的选择但是AI要不要生花饰与否却是一个模宁两可的概念

哇 我想不到你用这么多居然会对背后原理用拼图来形容

AI有时候画一画会跑出提词或lora完全没有的小配件你应该也很清楚吧

要这样讲数位影像都像素组成 每张数位影像都像素拼图

现在这种模型怎么会觉得他有在学抽象的东西

你没用图去把模型拼出来到底是要怎么生成数位影响 ==

？？？ 那你可以分开打标啊

你把人脑想得太笨了 人类绘师也不需要完全理解一个东西

他学得会抽象就不用在那边大数据硬干了

画图就一定要理解那是什么吗？绘师有需要是力学大师？画黑洞一定要懂黑洞？画干涉一定要懂量子力学？我不觉得理解与否会影响拼图or不是拼图

也能看一些参考图片就画出来

你硬要打同一标说他分不出来所以是在拼图不就

这不是分开打标的问题吧，就像AI有时候会想握住背景一样

感谢原po分享好图（欸

这完全是用结果来说是拼图吧= =

所以我才觉得这拼图说法地图砲开超大的

绘师一定也是看一些参考资料就画了 他也不会100%确定这

你讲花饰的例子就是AI在拼，他就觉得那边可能会需要长花

但是人在画图的时候我要不要在头上画朵花是很明确的选择

好奇想问阿史+阿希的workflow大概是如何？例如是用哪个controlnet模型，感谢～

人类也会觉得因为加花“好看“就加 你可以理解为偏好

我就说了 数位影像就是像素组成 丢进电脑都是拼拼图啊

有些人类绘师觉得大凤泳装头上有花饰所以那边就有花那一样意思啊你今天跟模型说大凤头上不一定有花 那你就能控制有没有花啊？？

人类的偏好又会因为所见所闻”记忆”影响放到AI上就是你喂给他的东西

那你觉得AI为什么有时候会想让人抓住背景的灯柱？

有时候吗?扩散模型的原理就是存在机率性啊

因为他觉得手+一根就是要抓住，没有逻辑和判断可言

他觉得灯柱和人去抓住有高度关联性 就有机率出现

事实上用lora与cn是人类硬干的方式而不是让ai去生图

并不是好吗，是AI本身对于抓握的理解就是那样

是说我觉得问题在于大家不会把那个行为叫做"拼图"

现实世界是由微粒子组成 你画图前会先学量子力学吗其实就是理解的程度的差别而已AI看到红色一片，学会并画出来 这何尝不是一种“理解”

现一开始的文生图的理解不够而现在还在对这方面加强

他理解了红色，但是他没理解物件本身 ==

不是 我就说了 原始训练集导致抓握和柱状体有高度关联

就像是抓背景物件的问题，对AI来说他并没有抓握这个概念

你这篇文写出来其实对大部分人就是澄清了AI不是拼图

物件本身你真的有”完全了解“吗？你了解苹果里面各元素的含量与原分子运动方式吗

因为大部分人讲的“拼图”就不是这样当然你可以自己重新定义拼图

题外话 创作常常会有人说是概念的拼贴 AI其实更接近这个

我觉得就159楼说的那样 这篇的拼图根本跟一般人的定义不同

所以一般人是谁，事实上现在大多数人都觉得AI在拼不是吗还是你会觉得拼模型就不算在拼图？

简单来说 原po 的拼图=荔枝 大部份人的拼图=苹果 对吧^3

你说拼图 那为啥初期ai不会画手 ？

大多数人这样觉得就是对的那我也是无话可说耶

因为AI是在拼手啊，现在的AI也没多会画好吗 ==

你的栗子就是在引导他用拼的方式去产图 当然觉得他是拼图

AI对于手的概念就是肉色条状物的组合，所以他有可能生多

就所以感谢你写这篇文澄清其实不是啊

你的思维就 我叫ai拼图=ai只会拼图

你们怎么辩解讲都改变不了模型本身的原理

原po的拼图=荔枝 一般人的拼图=苹果 一部分人对ai拼图的认知=苹果 原po解释了ai是荔枝 顺便说一般人也觉得是拼图（苹果） 所以一般人赞成ai是荔枝 （？

喔干 好像说到点了 你用拼图的方式去引导当然变拼图啊

然后那个bluejark连AI都没用过的我懒的鸟他了

我们怎么辩解都没办法改变你拼图的认知跟其他人不一样...

那先解释看看什么叫diffusion model吧

不是 模型根本就不是ai好吗

这就是目前模型的学习方法，所以你会觉得你有更好的？

一堆AI跟人脑学习方法一样的要怎么沟通你能做到就飞美国开跑车了还在这边哈拉==

看下来就是原po在拼资料集而已这样就叫拼那一般人找参考资料也叫拼了

所以你不拼来练过模型让我观摩一下，简单的角色就好了

是说要不要干脆分个词出来叫"剪贴"啊= =都写拼图可是概念不一样根本没办法沟通啊

AI跟人脑学习方法当然不可能“完全一样” 但我会说相当接近毕竟现代AI所谓类神经网络的发想就是人类本身

我也不懂都一堆图片在拼模型了，结果模型生出来的图片又不算拼图是什么逻辑 ==好像承认在拼图就会让AI的价值贬低一样 ==

问题来了 大家讲拼图讲那么开心有先理解到底什么是拼图吗 不然是不是大家都是AI

楼上我看到直接笑出来 确实诶

李宏毅说生成式AI是接龙 阿接龙跟拼图有没有差就看人

理解的深浅跟拼图与否本来就是两件事你不需要对人事物有非常深入的理解也能够画图

阿我也说了 数位影像都是像素拼图啊 以为电绘不算吗

所以照你的看法 人类画家做的也只是拼图啊

数位影像都是像素拼图？现实世界也是原子拼图

不然讲打麻将好了凑到齐就胡牌跟出图也是很像

真的不用贬低数位影像

这拼图说法一出来根本没完没了

感觉可以转joke 了 看到爆笑

看下来比起AI 拼图的定义才是问题吧= =

你说ai对手的理解是肉色跟条状物 那为什么不会手指拼成懒觉 手指头拼成龟头

是啊，就很逗趣。可以说是接龙，但是不能说是拼图

真的动手画过图会比较好理解... 例如你画漫画的特效

打麻将XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

他的拼图是广义拼图 跟广义相对论是一样的他只是没意识到照他这个定义那么大部份人类也是在拼图照这定义那AI拼图与否就根本一点也不重要

AI大师

拼图的标准是这样的话，那99%画师也都在拼拼图

没有任何不对) 这就是一般人讲的拼图

也有人说人类只是复读机啊 你有骂他吗

我不是很反对用拼图这个词 但是没定义好就只是吵架而已

以你的定义，就不只是AI才在拼图，人类也在拼图

但这仍然不是拼图

创作也是拼图的过程啦 XD, 只是 AI 学太像了很可恶而已

raincole你应该真的很不常用AI，讲的全是反例 ==

我只能说照 原PO这样定义拼图 那二创也差不多都是拼图

https://i.imgur.com/6uOtZby.png你有没有想过为什么这张图片，烟火闪电和建筑会卡在一起

推

AI画画是拼图 人类画画也是在拼图 人类就是AI对吧!!

看完这样的实例 就觉得AI产图不是单纯copycat(描图)

我用的应该不会比你少XD 你贴这张图跟我讲的也没有任何关系你如果从头训练一个干净的模型 (不是用底模上 Lora)里面都没有烟火 只有闪电 你觉得还会出现烟火和闪电混在一起吗

很简单，你从头训练一个干净的模型就只能生成闪电啊那请问这个底模到底有啥意义 ==

闪电不只跟烟火混在一起还跟建筑混在一起了 看起来AI并没有闪电不能穿透建筑这个概念

原po是中文不好还是逻辑不好 一般人认为的拼图定义就是跟你的不一样啊 嘴很硬==

那难道你对“拼图”的定义是广泛到 连这个只能生成闪电的模型生成的闪电 你都会说他是拿其他训练素材里的闪电

我倒是看到很多对AI一知半解的拉不下脸啊 ==

桔梗那个不就是 你找一个不认识这两个角色的人 让他画桔梗 然后丢一堆混在一起的参考图给他 还跟他说这些图都是同一个人物 会得到的结果吗

也就是说Ai是无法真正理解一个词汇的概念只能靠输入的资料做权重的运算

看下来感觉其实原po想表达的是”拼贴画”(搜集不同素材加以分类再按照创作者的意愿把素材拼贴成一幅新的画作)，只是用错了词，讲成”拼图”(把原本完整的图弄成碎片之后再拼回原本完整的图)

不，这边很多人是连拼贴画都不承认的

哀 看来说服不了了 毕竟连扩散模型都不会解释了==

如果这是个人，难道不会问甲方啊这个浏海两边不一样吗你先解释不用这个拼法是要怎么练模型好吗 ==对目前的AI来讲，对于这种浏海就是模糊的概念才会搞混

我讲的是模型最底层的逻辑 你讲的只是应用啊

那你自觉很懂底层逻辑，那应用方面的高见呢

前面就有人说了 因为训练过程用拼的 结果拼的很意外吗

所以我说，那个不用拼图的应用法呢

其实对于你而言 拼图与否理解程度的问题 对吧

讲拼贴画我觉得比讲拼图更神奇吧

用拼拼图的方式产图 出来的东西不是拼图是啥

是说如果这样的话 那让AI用不同画风画这些角色算不算拼图

佛系学习，不给资料，不给提词，自然就无中生有？

画风当然算啊，AI拼画风天下无敌的好吗 ==

友善提醒 情绪用词少用~

分享推

所以我才说一般人的拼图或是拼贴根本跟你说的不一样啊...

你整篇讲完就很清楚这就不是拼图啊

出一张嘴佛系练空气模型的底层逻辑到底是什么

不是欸 你把拼图定义的这么技术性 是要那些想拿拼图说法贬低AI的怎么下台... = =

不给资料 不给题词 相当于人类看不到也听不到那这个人有可能会画图吗

这样叫技术吗？这其实只是简单的分类而以欸

现阶段就是拼图 有些人电影跟现实分不清 电影里的ai目前还没出现在市面上

不过大概了解原po对于拼图与否的点在哪边了对于原po来说是否充份理解跟拼图与否两者强相关我这样讲对吗

对，如果AI实际不能理解他的生成物，那实质上就是在拼

你对AI的理解跟大家是一样的 但是你对拼图二字的理解跟大家不一样啊... 这跟是底层还是应用也关联不大

啊就有人说可以不用这样去搞模型啊，但是他又很懂底层

实际上就是一般会酸AI是拼图的人 这篇反而会让他们觉得AI不是单纯拼图

不敢说很懂 不要乱扣帽子好吗 只是想不到问不到答案

大哥 你很专业 但我觉得你把拼图的定义扩大了

好啊，那你什么都不懂那来讨论干嘛 ==

就跟不完全理解扩散模型但还是知道用拼图的方式应用不求甚解 多学点东西啊 这串高手看起来是不少

我完全不专业，以技术来讲这就是只是很简单的分类而以

因为对一般人而言是不是拼图跟理不理解现实结构只有稍微相关 一个完全懂现实物件结构的绘师还是可以使用拼图的方式创作 而完全不理解波浪、火焰、闪电现实结构的绘师也完全可以不用拼图画出合格的东西 这样说清楚了吗

不是用拼图的方法应用，而是扩散模型在产图方面就是拼图

你用“拼图”二字的时候你想表达的是“不理解结构”

所以我说讲像素接龙就不用吵了 在对拼图的定义上打转真的没意义

像素接龙也只是换了个名词，真的有比较好吗 ==

因为这篇最大问题就在定义吧XD

没有好吗，我自己当甲方当那么久，有时候开需求的时候也是等于叫乙方去用拼接的方式去拼出一个新人物差别只是在于人类能清楚知道物件本身的定义而已

因为像素接龙是李宏毅讲的阿 你反对我就开大招问你是不是比大金还懂AI

ai不就是一个使用着奇怪语言的异国画家 你跟他之间必须透过麻烦的翻译来沟通 所以时常会有沟通错误的 桔梗那个就是你两个人物混在一起叫他画 他就会画出混在一起的东西 但是换衣服的原理不就是 我知道这个人物长这样 我也知道这件衣服长这样 所以我可以画出这个人物穿这件衣服这样算拼的话 画女仆装的不都是拼了吗？

我可以认同像素接龙啊，对我来说这意义就是拼图

人类对物件的定义也是给资料学来的啊

懂 我自己是不太认同这个看法所以才会跟你有分歧点原因同上述，绘图不需要知道如此大量资讯也能画ex 画人事物不必知道元素分布与原子分子运动方式因此提出理解是线性的，他有程度之别而非二元论AI或许没有理解苹果是水果、可以吃、香味等但AI理解了这个色块#XXXXX处理出来会是苹果而人类画的时候也不需要去理解这件事

你讲拼图我也能接受 问题是有人不行 然后就开始吵无聊的定义

定义不无聊啊 应该说那是最重要的问题之一了定义不同根本就没办法沟通 然后就会开始鬼打墙= =

这什么用AI对付AI吗XDDDDDDD

（BI一直抄袭）（不付版权费，）（谁还要创作？）

记得马汀催眠秀有段是要让被催眠的人变成猫王，结果有些年轻的观众动作是大型猫，因为他对猫王的理解是猫+王，不知道跟翼龙大讲的AI学习拼图是不是同一概念

名词定义的问题吧，通常说的拼图是复制贴上原图的图块，但S大举例的拼图，比较像是以某些图形的特征来影响输出，这概念感觉比较接近手绘时的参考图吧就像我们可以去定义所有电绘都是以笔刷(甚至像素)为单位所做成的拼图，但那就跟一般说的拼图不一样了

大众对拼图的概念应该是把至少人看的出来是什么的素材块拼接在一起，而不是切割到像素再拼起来吧......如果定义没共识 那根本不知道在讨论什么

其实我不知道大家在吵什么，但你在弄的东西感觉很酷

我觉得现在需要的是MMA擂台

今天大家对拼图的理解好像不太相同 那想必肯定有一方对拼图的概念没有完全理解 所以还蛮明显的 现在在推文的一定有一边是AI在推文 我这样理解没错吧

结论这种拼图肯定不算抄袭，可以散了

以你的定义 那么绘师画同人图也是拼图 把角色、衣服、场地、动作拼图拼起来 如果你想要反驳 那我也很好奇说 以你的定义来看 画同人图不是拼图的根据在那里 = =

同人绘师也有自己ㄉ画风ㄚ=又不是完全照官图画

定义的乱七八糟… ai可以从零到有产出桔梗阿 只是你要从无数的乱数图片中 告诉他哪个是对的学习本来就是从模仿开始 你觉得叫一个小孩画一亿张图告诉他哪个像桔梗快 还是拿一张图跟他说桔梗长这样你的定义说话也是拼图阿 你把中文拼起来 对吧

喔对ㄚ 画风忘记讲 还要再拼上绘师"自己"的画风 还是拼图

描图吧 ai是人类科技进步的结晶

AI如果做的是剪下贴上再来跟我说拼图

是拼图啊 我自己会画画也会用ai 不如说人类学习模式有一部分是拼出来的 不懂一堆人在气急败坏什么

AI很会拼出六根手指 照这种逻辑 手从哪些图源拼进来的？？？

没有跟原图100%相同不算拼图喔

为什么AI画的手 错的居多？但是正常图源 手几乎都是正常的啊如果只是拼图这么简单 AI只是代替人工作业 为什么会错?论破!

感觉白学两年了

事实 有人很气欸

有人因为自己学半天拼图爆气 超好笑

现在的ai如果你是觉得ok的那群人，那抄袭跟描图对你们来说应该也ok的吧，毕竟是抄一次跟抄几亿次的差别而已

AI就是模糊拼图所以很不擅长处理直线、重复图像跟文字

阿西跟阿林那边是三爻

手画错算是拼图拼错位置？

我跟老婆生小孩也是拼拼图

ai可以做拼图，但拼图不代表ai

太神了

推

你画画会不会找参考图，会的话就是拼图。AI原理这专业领域的东西不懂就安静