https://www.4gamer.net/games/709/G070971/20241010065/
Phantom Blade Zero
https://youtu.be/EZr1HXkEahs?si=YxSs5OgRCxCkfaEQ
访谈超长，摘录其中一段
4Gamer访谈CEO和美术总监
4Gamer： 从经济角度看，开发二次元手机游戏确实是更合理的选择。但我想问的是，您
大概是创作者同时也是公司CEO吧？
S： 是的。
4Gamer： 我自己虽然规模不同，但也是一位兼任CEO和编辑长的人，因此我明白，创作
者的视点和CEO的视点常常会有利益冲突。您是如何在这两者之间取得平衡的呢？
S： 这是一个非常好的问题。确实，我们拥有创作属性，同时也有商业属性。这两者并不
一定会冲突或相反。在目前的情况下，我们开发AAA游戏的原因不仅是出于创作上的考量
，也受到商业考量的推动。更核心的部分是，如果不做自己想做的事情，或者不创作自己
擅长的作品，就无法在这个市场上产生具竞争力的作品，更不用说在这个市场中生存下去
并获得商业成功了。
4Gamer： 原来如此，从商业的角度来看，开发主机游戏作品是必然的选择。
S： 是的。重申一下，我们已经在手机游戏领域开发了十多年。正因为出身于手机游戏，
我们明白手机游戏被认为“赚钱”或“商业回馈大”的原因。然而，随着这个市场的成熟
，所谓的“广大市场”确实存在，但想要在这个竞争中并肩而立，变得更加困难。
4Gamer： 这确实是如此，日本的情况也一样。
S： 手机游戏市场已经被顶尖制造商、顶尖系列作和顶尖IP所占据。市场的蛋糕已经固定
，如果还错误地认为这个市场为新作品或小团队留下了很多机会，那将会迎来悲惨的结局
。这就是手机游戏……至少是中国手机游戏市场竞争的现状。
4Gamer： 我没有异议，基本上这是一片赤条条的红海。
S： 是吧？因此，从商业角度来看，转变跑道，成为中国首个大型主机游戏开发的参与者
，反而仍然是蓝海。这能够充分满足我们的创作欲望，且这个市场尚未形成竞争的状况，
依然广阔且为未开发的领域，成功的可能性也更高。这是第二个观点。聊著聊著，我想到
了第三个（笑）。
4Gamer： 请继续（笑）。
S： 还有一个原因，为什么单机游戏在创作方面被认为比手机游戏更具完成度，足够丰满
。由于我们长期从事手机游戏的开发，我可以说，创作有两个重要要素。一个是故事，另
一个是角色。
4Gamer： 我明白。
S： 然而，这两个要素在手机游戏或运营型游戏中，由于运营模型的限制，无法充分表现
。首先，故事方面，手机游戏是长期运营的。在每次更新时，必须举行某些节日或当时相
应的活动，因此故事只能以片段的形式不断推出。
4Gamer：确实，每次更新写出不同的故事是非常困难的呢。
S： 而且必须要写出能持续几年的故事，因此只能产出无限的片段故事，甚至可能最终都
无法达到完整的结局。
Michael： 因为缺乏完成度，所以最终无法完成。
S： 是的。由于情况如此，我们无法写出带有悬念的精致悬疑剧情，或是有反转情节的故
事，甚至难以写出经典且感人的结尾。比如说，看完一部电影后有一个结局，最后的场景
会留下一些余韵，让观众有所感触。但这种余韵在运营型游戏中是无法实现的。这是关于
故事的第一点。
4Gamer： 的确，在手机游戏中构建完整的故事非常困难。因此，反而“有好故事的手机
游戏”会引起广泛的讨论。
S： 再谈谈角色。在手机游戏中，角色通常是为了抽卡而设计的（注：有趣的是，这里直
接使用了“Gacha”这个日语词）。当我们推出角色时，必须创造出能吸引玩家抽卡的魅
力角色。这意味着角色必须设计得让玩家渴望并能在游戏中使用。此外，这些角色在推出
时已经是接近最完整的状态。
4Gamer： 哦，是这样吗？……我明白了。这样一来，角色如果不够酷或可爱，就无法让
人付费了。
S： 正是如此。角色必须以最强、最美的状态出现，否则没人会进行付费。然而，这样一
来，角色创作中最重要的角色成长曲线就会受到损害，玩家将无法看到角色的成长与变化
。这就是困难所在。因此，角色的创作也受到抽卡这一商业模式的限制。最终，大多数角
色……可以说变成了扁平的纸片，摆着静态的姿势。
4Gamer： 静态的姿势这个形容很贴切。社交游戏中的角色很多都是这样，背后果然是有
这样的原因。
S： 我们无法说“这个角色虽然弱，但三个月后会非常厉害！”，这样一来，玩家就会想
，这个角色根本不需要抽。这也是一种冲突。总结来说，故事和角色这两个创作中的重要
要素，受到了手机游戏运营模式的重大限制。
有哪个手游还是网游是有完整大结局的吗
好像只听过“天下无不散的宴席” XDD

看你完整大结局怎么定义，有把故事好好说完的满多的

推

现在手游市场真的被瓜分的差不多了 除非你能搬出划时代的东西 不然就是挖其他的墙角而已

前阵子收摊的镜光传奇有把主线故事写完才岛

第一部 第二部完这种有吧 不然就要找关服同时把故事写完的了

DivineGate神圣之门有做完整的完结

正常啊 现在做是得从之前的游戏里分用户 除非那些游戏倒了

大半真的有讲完都是关服同时结局吧

大多手游要岛之前至少都会把主线做到个段落就是

档案就有阶段性结局 FGO应该也有 什么不能让人留下如电影完结的余韵 就他们自己没能力写而已

单机一作玩完换下一个 手游则是抓着不放

还是有差啦 阶段性的结局你就知道他会继续写啊

讲得好像现在单机就有能力写出好故事一样XD其实是整个圈子都没那种能力了

聪明 现在切入中国3A还有机会

只是手游比较好臭

之前还有知名人士说台湾不要做悟空应该做原神 ㄏㄏ

是会继续写 但一堆游戏也都会出续作 其实不冲突 而且以档案为例 你把最终篇当大结局也毫无违和 不会因为不看后面故事就没有韵味觉得不完整

我觉得整篇蛮值得一看的

FGO主线结束了吧？后面都支线跟补充不是？

现在再搞手游也打不赢中国那几家大厂

台湾喊着要做3A是真的应该整篇看完

说的不差吧，手游为了营运总有不得不妥协的地方。但中国现在迷上魂系叙事也不一定是好事，就看他们练蛊可以练到什么程度了

手游是真的卷 现在进去连汤都没得喝

他叙述了如何从代工十几二十年到自己做的过程

剧情能做完都是要倒的 很简单还赚钱的话干嘛把剧情写死把摇钱树砍了

超期待这款

云

只是出身手游到现在失去竞争力来做别的游戏会有什么结果倒是没明讲

台湾色情手游赚钱也就是因为蓝海啊，还有就是强的游戏公司谁做色情手游的

如果可以转型成功也是好事

手游孝子也多 当你游戏能威胁到它主子 马上给你炎上

单机当然可以写好剧情，乡民最爱的活虾传不就是了。黑神话也是前三章和影神图越看越有意思，后两章有一些删减感但也不影响主轴

弹射故事其实也写完了 不过撑到完结的人不多

而且没完结又写得好的也不是没有 妮姬就是一个例子 说到底还是写手功力问题

手游剧情不是水就是烂 妮姬整天有人吹还不是拖拖拖好也只是好在没那么谜语又没那么水 看这要求多低

不过你单机也是可以写得像手游一样看不到结局啊，你看看那个轨电车迹......

妮姬的搞笑剧情也弄得不错 只要手游持续经营 故事就是要无

轨迹啦，手机输入法在干嘛

轨电车也没说错就是了 车厢还越接越长

轨迹还好啦 两部中间间隔多的是时间让你玩别款

BZ:大家都有手机

讲得很好耶

推

独立游戏要在这厮杀市场里突围 能被大好评的也几乎剧本都不会差

卖得好的都是精神时光屋吧剧情说真的也不重要==

他的切入点好赞

中国手游现在的确也不好混 小厂光广告宣传就输很多了

轨电车迹怎么有点梗 XD

大腿休止符 二部主角和BOSS同归于尽也把游戏关了

讲很好啊 把手游弊病讲完了

我记得克劳迪亚主线第一部非常优秀！

感谢分享

手游剧情就受限营运模式不可能快速讲完道理跟网小无限连载一样