我脑子不太好
所以我们身在台湾
现在是不是不能再称呼
台湾的任何一种咖哩是印度（风味）咖哩？
不然根本没有印度的恒河味
还有“干净又卫生”的处理方式
根本没有印度的那种神圣的黄金味道
这不就是妥妥的文化挪用？

咖哩是英国发明的，印度人不称咖喱吧？

就是很像一般人对SJW的态度阿，你要改变可以，但不要说

印度人也称咖哩啦

刘的说法是有明显文化特征，但只说把它变得更好，其他就直接跳过去，这样不够尊重

啥正宗，刺客教条也是，最初是因为他们说要补上日本空白的历史才炎上，不过对食物我是比较无感，顶多不喜欢他们这样说

就角度问题 妳看一下我那篇德国海德堡台湾正宗珍奶

你真的了解文化挪用是啥吗？

总之就是看他们标榜或讲什么话决定是不是文化挪用

结果是豆浆红茶配芒果爆爆珠 然后问店员 他说这比较

东南亚咖哩是各家庭自行调香料配方的料理方式，且浓稠度

现在会称印度咖喱的大概都是印度料理店，有印度厨师，应该没什么问题

也不一

但这是不是文化挪用不好说 毕竟这词挺模糊的

印度只要是混合香料就叫咖哩 所以这其实不跟别人计较的

@Abby530424 我有看到你那篇 但我不太懂跟文化挪用的关联甚至我骑时也不太清楚不爽的点在哪，因为我看那语句心里是想笑的XD

就有些人会认为 妳拿着我的文化当招牌 但你完全不懂

台式咖哩跟印度咖哩差很多欸...

甚至听过只要有姜黄加辣椒粉 就可以做出基本的口味

所以才好笑啊XD 我唯一怕的是惹毛对方而已

我文化内涵 妳标榜台湾正宗珍奶 但这东西从头到尾除了

台湾本土版的省略了一堆东西，也没在香料方面多着墨

没用恒河老窖怎么能说是印度咖哩 干净又卫生

名字外其他跟台湾常见的珍奶完全不搭嘎 算是滥用了

胡椒、豆蔻、八角、肉桂什么什么都可以按照自己需要去调

但这算不算文化挪用 那就见仁见智了

说到底，文化挪用问外国人他们也不见得知道啥意思吧

一开始是针对不理解不尊重甚至是歧视取笑的随便使用其他

如果有萤光咖哩说它是正宗印度咖哩且更优秀完美就像挪用

wiki文化挪用：强势文化不尊重/抄袭..弱势文化 以你的举例来说台湾相对印度不是明显的强势文化 除非宣传更“卫生”的印度咖哩 不然应该没什么问题

我在台湾走进珍奶店 第一个绝对没在想的东西就是健康

文化，也就是说只要有人不爽使用、表达方式，对他来说就是挪用了吧

我确实不怎么懂文化挪用啊我以为只要不要唬烂自己才是最初发行者就不算文化挪用了

我是觉得当讲述者只讲得出"文化挪用"的时候 忽略即可:)

用个例子就是主流文化霸权跑来蹭二次元次文化

都要换掉 那我的确不会很高兴 但说到底 德国文化就很注重身体健康 那这就是两种价值观的冲突或是说不同一

如果台湾汉人做减盐版山猪肉 然后宣传是健康版原住民风味餐大概就有争议了

请洽上面的ubi语翻译爆文

这种情况不就应该要留个评价跟大家说这一点都不正宗吗？

我连什么叫“强势”都不太懂 Actually动漫都演过强大分很多种，要如何知道你现在开口就是在文化上霸凌弱势？

料理很多都有在地化改良

我自己没有感觉啥尊重问题 但讲正宗误导性就太强了

不知道大家心里会不会有一种那些平常光鲜亮丽的强势群体一副上对下的嘴脸

所以我个人而言认为比起文化挪用 这更像诈欺

不然可能卖不出去

那篇ubi语我也没看懂 甚至我觉得有点超译了干 不就只是想说自己饮料很好喝然后喝多了的副作用不会比珍奶重而已ㄇ

实际上那是错误的描述 这应该没有啥争议

感觉UBI语那篇问题在于SJW论述很多就是拿原本就有的道德

主要问题还是文化挪用这词 每人都有不同看法

所以呢，我去别国想回味台湾珍奶去一家标榜"正宗台湾

论述来包装改良。所以这样套的话很多没那意思的也可以套

打着正宗道地的口号魔改成自己的东西，还反说原品比较劣

所以就很妙，在地化改良的时候就不算利用本土的口味文化对其他国家的食物进行“文化挪用”并受批评，但现在主体换了个其他器物就...

珍奶"然后喝起来完全不一样，问还被"教育"原本得太不

所以我上面才说啊，如果讲述者只讲得出文化挪用，

去读书。社会学跟人类学讨论文化挪用的著作跟论文多得很。

我猜大多人会同意19世纪的blackface应该算是文化挪用

那问题不是教育 而是他不正宗啊XD

阿干你把半糖之类的改掉就算了凭什么说你才是正宗

但是现代的blackface到底算是文化挪用吗 还是已经成为类似禁忌的东西 这就不好说了

凭啥说这才是台湾珍奶该有的味道？去你的

同理还有非常多的例子

魔改人想要夺取原出品的大众话语权就这样

@midas82539 所以我上面说啊 应该要留个低评价，让其他人可以覆议，然后避免更多人受害XDDDD

blackface已经不是挪用了，而是直接戏谑

你看加州卷人家有没有讲他是寿司正宗会说他才是寿司

@arrenwu 所以我在首楼也有特别括号出来其实台湾人对于珍珠的定义也不是一定要树薯淀粉吧 山粉圆之类的也是珍珠啊 甚至还有像面非面的那种“珍珠非珍珠”，比如椰果变体或爆浆珍珠这让我更不懂某些拿珍珠传统性批斗的版友在想什么

先宣称我们有更健康的珍奶，下一步就是利用媒体宣传不健

blackface的问题是在戏谑，而以往很多也是基於戏谑产生的

你放任魔改人在那边大肆宣传而不指正，未来印象就会愈偏

看论述来评断是不是挪用确实比较准确，例如你汉人要拍原住民的电影，实地去探访考察，基本上就不太会有人会说是挪用

而文化挪用通常定义最明确的部分 就是关於戏谑的

所以该指正啊 我从头到尾都觉得该在评论告诉大家问题啊XD

基本有问题的还是无知/不尊重，例如原住民有些服装舞蹈是有特别的意义，你随便拿来玩就gg

笑死，现在开始贴人"传统珍奶护卫者"标签囉

先等戏谑的部分出来了再来阴谋论比较好吧就问在座各位在这系列讨论前，敢说珍奶是个相对健康的饮品？

台人眼中珍奶跟健康沾不上边吧

官网提到比较健康的就只是低糖而已吧。会强调低糖健康的

推 Hosimati

其实珍奶健不健康的媒体报导 就是2012年后接近10年珍奶退出德国市场的主因阿

还在偷换概念阿，老子我喝珍奶就没有在喝健康的啦

甚至有些国家都打算课肥胖税之类的了

我觉得XFarter想表达的意思是，如果台人这么主流的珍奶

食材都不会被经过检验

还在讲原本的做法不健康，就一个很常见的站在健康

我也赞成 @Hotimati 版友，虽然那四个字定义真的模糊，但尊重最前面的 Ref 当然没有疑义所以我才纳闷说原文的那家公司哪里表现出不尊重了 都有强调他们的饮料改进自何方啊

印度有用到水的食物都不能吃 珍奶不够健康 都合理吧

最后导致珍奶在德国接近销声匿迹10年

4 我的意思很近似 @arren 讲的

环保材质有时也等同烂材质 XD

@linzero 我一直觉得 环保材质 = 不耐用的意思

不是 你连文化挪用的意思都不知道 是要怎么讨论

台湾有个类别的饮料八成都是健康又好喝、多喝多健康甚至根本没有副作用，还比水好喝那就是无糖茶叶茶叶还能用完多次利用 生产过程碳足迹也不高 说环保疑义不大吧

可是也有茶喝多了会结石的说法

啊抱歉 讲的是材质那我把例子改成再生卫生纸XD 厨房好伙伴

反正环保这种东西 喊了也不吃亏啊 哈哈

茶叶还是有缺点啦，不过那种都是当水喝了吧

印度也没有咖喱

帮你举例就是看有的人最讨厌左胶辩经这点，因为以左胶来说论述、脉络化才是重点，但是现在很多根本就是标签化、口号化

嗯 所以啊 如果论述就只有“文化挪用”四个字，忽略即可

文化挪用就低能SJW最爱拿来模糊呛人的词

贴标签或喊口号就不是道德推理啊别再SJW了 SJW现在也变成很模糊呛人用的辞了XDDDD

确实 无凭无据乱贴标签坏文明

你没有标榜比印度咖哩更加优秀之类的就不算文化挪用了

就是没称台湾才有问题啊 称是印度咖哩没问题啊

蛤 那我标榜比印度咖哩更干净又卫生算文化挪用ㄇ

说卫生还满奇怪的XD 因为印度咖哩是风味 跟卫生没啥关系

不会啊 台湾一堆咖哩也没标榜印度ㄅ

我是觉得，也许不健康啦，但是你标榜健康的行为可能就是一种贬低、讪笑，你偶尔一杯不健康的珍奶其实也不会怎样，但是过度宣传成好像喝一口都不行就离谱了

没啦 就是个举例所以就那四个字真的是定义模糊到不行 ㄏ对了 回应某楼 印度是不直接称呼 Curry 这个词，但他们的等价代换是 “各种印度有的 Khali 混合而成的料理”，所以其实我想不用争到底要不要称呼 Curry XD

@Hosimati 你说贬低，但上面XFarter有特别提啊，在台人眼中这不就是很不健康的饮品吗？

自己嫌跟外人嫌还是不太一样的，套在各领域都是如此

那是修养问题啊

你开个店叫做WcDonald's 然后说里面卖的汉堡奶昔薯条更健康看会不会被嘴爆虽然boba目前应该是没商标权就是了

一句话总结https://i.imgur.com/kr8YSY1.jpeg，当然其实这也是政治正确常常被说的一个问题，有的人听就是没怎样 有的人就是怎么听都不舒服

你嫌WTM头大跟恶意齁黑嫌WTM头大 你觉得两者是同等意涵吗

...这两者有不同的意涵吗？虽然我是没有嫌WTM头大就是了

你可以是玩笑可以是趣味可以是检讨，黑特只是来批评的

"WTM头大"能有两种意思吗？

恶意踩一脚跟讨论、检讨、闲聊正常不会是同样的等级吧

你方便举个比较易懂的例子吗？

帮你举例，我：ooo好色=夸奖，圈外人：ooo好色=吴宗宪

想要找客观的判断标准很难的文化挪用取决于被挪用群体的主观认定这也是过往文化挪用事件常引发争议的点表演团体乱穿原住民服饰会有原住民团体控诉这是文化挪用但同时也会有其他原住民表示没意见放到这件事上，有板友就对宣传词很不满认为广告中的更健康更好隐含西方饮食文化对亚洲饮食文化上对下的歧视

我的不健康=只能偶尔喝，过度宣传的不健康=你一口都不该喝、赶快改喝我们的ooxx

但同时原po并不觉得有被羞辱，反而同意其观点很模糊对吧？模糊就对了主观判定问题哪里有明确的界线

但这里没有东西是"过度宣传的不健康"不是吗？那根本已经是“有毒”的程度了

就珍奶而言我们说不健康是在自省 他们说不健康是出新商品再踩你文化来源一脚，出发点跟立意就不一样了

一边鄙视你 还抢你东西来用 宣称改得更好 你会觉得很舒服？

宣传比印度咖哩更加干净和卫生就算文化挪用了，只是应该会先被印度人骂歧视= =

椰果和珍珠分不出来？！

如果不晓得到底哪里点火那不如去找一下节目上，代表bobba的来宾说什么话吧"You are never quite sure of its content."这句话是该位来宾用来形容其他珍奶产品包含原始珍奶产品的话也是reddit上被抓出来鞭的最明显的标的鞭的理由是这句话有隐含某些食物肮脏且含有不明成份但珍奶的成份有很不明吗？茶水、牛奶、糖、木薯淀粉OK，那回过头去看bobba饮料含有什么成份，依照官网公示Carbonated water‧ Sugars (fructose, sugar, dragonfruit puree) ‧ Malted barley ‧ Hops ‧ Naturalsflavors ‧ Starch acetate ‧ Black tea ‧ Calciumlactate ‧ Calcium chloride ‧ Malic acid ‧ Citricacid ‧ Sodium alginate ‧ Potassium sorbate ‧Sodium benzoate ‧ Xanthan gum ‧ Sodium erythorbate‧ Allura red ‧ Sodium carboxymethyl cellulose.其他查得出来的都好说，Natural Flavors到底包含什么?谁才是成份不明的产品呢？啊不过我还是要澄清一下我其实没有觉得受辱我只是分享一下在外网上抨击bobba的论点而已这也不是什么宗教物品或传统服饰误用那种比较严肃的事件乱七八糟的“正宗”食物多得要命，不差这一件

混合香料叫masala 正版咖哩糊糊根本不在恒河喔

可是他们意图混淆耶 如果红了大家以为波霸就是他们那种“珍珠”不就被抢成功了

因为他们做了一个跟原版几乎不一样的东西却标榜是来自台湾的珍奶，而且还强调市面上的其他同类产品已经不如自己的珍奶产品道德健康，但转头就说他的珍奶其实有含酒精 这种用踩ㄧ捧一争取投资的方式对喜欢珍奶文化的人来说 会觉得被冒犯而生气挺正常的所以才会被打枪说根本没在包装上看到半点跟台湾有关的东西而不投资他们

刘提到他们文化挪用的一个很大的部分也包含了他们的商品名称直接就叫波霸

不是墨西哥人卖墨西哥卷饼，就被当作文化挪用了。

没有冒犯的意思，只是我们做的是更好更进步的珍奶那请问台湾人喝的是劣等珍奶吗？

什么时候要跟日本人抗议台湾担担面

例如天天出去约泡的人自称宅男，这种把宅男原本意思抢走就是所谓的文化挪用吧