[闲聊] 南宋被灭之前为何一直算在中国正统里啊
楼主: yniori (伟恩咖肥) 2024-10-06 10:46:13
如题
说到描写南宋的故事
最有名的应该是金庸的射雕三部曲吧
尤其是射雕跟神雕
完整讲述了南宋期间一直到整个被灭掉的过程
不过话说回来
南宋之所以为南宋
主要就是中原被占了
当时出现多重政权
南宋与金朝、西辽、大理国、西夏及13世纪初兴起的蒙古帝国以至元朝为并存政权
但从金庸的故事里以及整个中国历史
南宋都还是正统的存在
有自己的皇帝跟朝廷
故事中郭靖虽然没有一官半职
但也是为了南宋出钱出力尽心守护襄阳
那么丧失了中原的南宋
被完全灭掉之前
为何也算在中国正统呢？
有没有专精历史的人啊
说到描写南宋的故事
最有名的应该是金庸的射雕三部曲吧
尤其是射雕跟神雕
完整讲述了南宋期间一直到整个被灭掉的过程
不过话说回来
南宋之所以为南宋
主要就是中原被占了
当时出现多重政权
南宋与金朝、西辽、大理国、西夏及13世纪初兴起的蒙古帝国以至元朝为并存政权
但从金庸的故事里以及整个中国历史
南宋都还是正统的存在
有自己的皇帝跟朝廷
故事中郭靖虽然没有一官半职
但也是为了南宋出钱出力尽心守护襄阳
那么丧失了中原的南宋
被完全灭掉之前
为何也算在中国正统呢？
有没有专精历史的人啊
作者: kuninaka 2023-10-06 10:46:00
为啥不算？中原地区被干走又不是第一天的事情大家很有经验
作者: Lhmstu (lhmstu) 2024-10-06 10:47:00
所以我们也是正统，合理
作者: kuninaka 2024-10-06 10:47:00
北宋南宋是延续政权该吵的是南明为什么不算正统吧
作者: shinobunodok (R-Hong) 2024-10-06 10:48:00
呃 南宋不算难不成大金才算喔？
作者: attacksoil (击壤) 2024-10-06 10:49:00
好问题 你可以看看现代哪里是中国正统
作者: dm03 (莫宰羊) 2024-10-06 10:49:00
南明还在自己打架比较好笑
作者: Owada (大和田) 2024-10-06 10:50:00
南宋 辽 金 全部都算吧 有在二十四史里的都算
作者: peterw (死神从地狱归来) 2024-10-06 10:50:00
推1楼，中原地区的百姓应该很习惯了
作者: kuninaka 2024-10-06 10:50:00
二十四史没有南明 呵呵
作者: CCNK 2024-10-06 10:50:00
因为帝国版图还有一半 没有剩下一个城池 皇室还有人能够轮替
作者: scott032 (yoyoyo) 2024-10-06 10:52:00
中国的涵盖量很大的 二战如果日本打赢了也会变成中国
作者: kuninaka 2024-10-06 10:53:00
外来的蒙古帝国，也被当正统朱元璋的大明，一堆沿用大元制度 笑死所以日本人成功征服中国地区也会被当中国正统
作者: lcc1at2m (林桑) 2024-10-06 10:54:00
正统本来就蛮尴尬的，就像贵霜、百乘那个是印度正统？
作者: kuninaka 2024-10-06 10:54:00
毕竟日本政府制度也是来自中国的 哈哈
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-06 10:54:00
难不成大金才是正统？
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2024-10-06 10:54:00
因为正统观、正统思想就是北宋时期提出，南宋时期发扬开来的，试想什么政权会需要强调正统？是国土大幅员的隋唐吗？当然是和辽金相邻立国的宋代
作者: goldman0204 (goldman) 2024-10-06 10:55:00
没错...二战就算日本赢了!也会列入"忠狗屎"里面~
作者: kuninaka 2024-10-06 10:55:00
大金也是正统阿，二十四史有金史
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2024-10-06 10:56:00
辽金元的儒士也有一套他们才是承袭大唐的正统说法
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-10-06 10:56:00
东晋：
作者: goldman0204 (goldman) 2024-10-06 10:56:00
就跟现在苏维埃忠狗共产~也是外来结果不也是列入了!!
作者: lcc1at2m (林桑) 2024-10-06 10:58:00
古代好像也有把辽宋、金宋视为类似南北朝状况
作者: kuninaka 2024-10-06 10:59:00
可以问问王重阳，王重阳跑去考大金武举人
楼主: yniori (伟恩咖肥) 2024-10-06 11:00:00
魏晋就一堆外族当政了
作者: Owada (大和田) 2024-10-06 11:02:00
也不会有人去怀疑鲜卑人的北魏吧所以干嘛怀疑契丹人的辽 女真人的金是不是正统呢
作者: kusotoripeko (好油喔) 2024-10-06 11:05:00
从政府到民间的风气剧变?我们熟知的一些老规矩
作者: peterw (死神从地狱归来) 2024-10-06 11:05:00
慕容复：大燕才是正统啦
作者: kusotoripeko (好油喔) 2024-10-06 11:06:00
几乎都明代开始，而明朝一些制度好像承袭元帝国包含装备也是，和宋以及更久以前的唐都不太像
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2024-10-06 11:15:00
觉得南北宋的南北只是现代为了好分便才加南北当事人应该没脱裤子放屁还刻意加个"南" 自称是南宋
作者: kuninaka 2024-10-06 11:17:00
不是阿，以前本来就不会分南北那是后面学术讨论才分大元史官写的宋史也不会分南北不过现在比较特别，会有个西台湾变出来
作者: roseritter (满城皆带闪光弹) 2024-10-06 11:19:00
再过几十年就不会去争正统了吧 科科
作者: sad141 (队友克星普莱斯) 2024-10-06 11:19:00
五胡十六国一堆也都是只有用：汉、秦、燕之类的，大部分都是后世为了容易分辨他们所以才加上前后南北的前缀啊
作者: kuninaka 2024-10-06 11:20:00
努尔哈赤比较聪明，直接弄大清不然他们要变后金
作者: sad141 (队友克星普莱斯) 2024-10-06 11:22:00
那是皇太级改清的，一开始努尔哈赤确实就是用金然后被后世称后金啊
作者: historyinmy ( ) 2024-10-06 11:22:00
多看点书。作业自己做
作者: gpxman77 (鸡丝凉面Miss无敌 006980) 2024-10-06 11:22:00
北宋时还依曹魏为正统，南宋就换蜀汉了。
作者: Dheroblood (神手1号) 2024-10-06 11:27:00
汉人史观
作者: kusotoripeko (好油喔) 2024-10-06 11:27:00
就像南北韩，你和他们这样讲会困惑甚至破防
作者: hit0123 (@@") 2024-10-06 11:27:00
正统观就宋朝发扬光大的没错 原因就是领土不够 你从不会看到唐朝人在那里说自己是正统 因为事实胜于雄辩 他根本不需要在那边大声说话所以你是把宋朝的宣传内容当事实来质疑 你根本就被宣传成功了 XD
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2024-10-06 11:30:00
楼上说的南北韩例子真浅显易懂 南北韩只是好分辨简称
作者: hit0123 (@@") 2024-10-06 11:31:00
努尔哈赤书读不够多 还自称金 他儿子皇太极就改称清了后来清真的是宣传战高手
作者: kuninaka 2024-10-06 11:33:00
对拉，是皇太极XD
作者: hit0123 (@@") 2024-10-06 11:33:00
就跟当年汪精卫政权也不会自称伪政府一样呀 根本笑死
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2024-10-06 11:40:00
元朝也当自己是正统不是后人强加的
作者: ballby (波比) 2024-10-06 11:42:00
就像罗马，大家都想当正统，这样懂吧？但好比东罗马末期，就算土地剩君士坦丁堡只要它没灭，就是血统最纯的
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2024-10-06 11:44:00
有正统的名，才便于统治中原汉人啊，不然整天想造反
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2024-10-06 11:45:00
中国历史不是一直是我赢我是你爸你赢我是你哥吗
作者: kuninaka 2024-10-06 11:45:00
人总是要吃饭啊，官总是要找地方当
作者: a28200266 (阵雨) 2024-10-06 11:47:00
不然咧？南宋延续北宋不是正统是啥？
作者: hsinhanchu (hsinhanchu) 2024-10-06 11:56:00
中国1902年才发明出来，什么正统歪统的都是后设
作者: dm03 (莫宰羊) 2024-10-06 11:57:00
南明也是延续明朝….但就没列正统了想到南明有个都逃到缅甸了 还被硬抓回去处死
作者: randolph80 (S4PPH1R3) 2024-10-06 12:12:00
光是把土地上存在过的国家叫成中国就是一件很奇怪的事
作者: ken1000 (GGininder) 2024-10-06 12:13:00
正统这东西就只是让自己看起来比较猛而已吧，中原整个被夺走就说元朝也是中国正统，反正就是要找几个政权把他连起来说自己也是一份子
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2024-10-06 12:16:00
就以自身立场为主的政权接龙
作者: TML5566 (TML不能亡) 2024-10-06 12:18:00
多看点书 如果要快速了解 去yt找天豪公开课的中国自古以来有多大 这篇有带到部分可解读说你的问题然后中国这词可不是近代发明出来的 古代早早就有这个名词了如有兴趣 有些错误观念的可以看看那部 会有不同的想法
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2024-10-06 12:21:00
人类就是贱,人家拳头大就低头,但自身利益的本位依旧不变给你统治,但我还是正统
作者: mc3308321 (阿阿阿阿) 2024-10-06 12:24:00
南宋还能在北宋自己搞死自己的情况下，赶快集结起来稳定情势，南明根本乱七八糟
作者: ballby (波比) 2024-10-06 12:24:00
总觉得现代人网络看多了，就觉得自己能推翻上千年史学家们的观点
作者: kitsune318 2024-10-06 12:25:00
因为元朝想要继承宋朝维持正统，就必须承认南宋编史书
作者: k798976869 (kk) 2024-10-06 12:37:00
蒙古最强啊 连欧洲都被虐
作者: uhbygv45 (艾斯克特) 2024-10-06 12:45:00
在当代正统在北，然后金庸的内容有很多部份都是错的
作者: baddad (dadfly) 2024-10-06 12:57:00
元朝都能算了其他根本小case
作者: NewCop (新警察里王) 2024-10-06 12:57:00
历史本来就是属地主义，现在的台湾史还不是有荷兰时期跟日治时期？
作者: mc3308321 (阿阿阿阿) 2024-10-06 13:27:00
元朝不算的话，五胡乱华之后，晋室南渡就很难算了
作者: lain2002 (lunca) 2024-10-06 13:29:00
元根本不理汉人, 明朝想继承才想出南宋-元-明的正统论
作者: shargo (shargo) 2024-10-06 13:35:00
元朝自称中国人以利统治吧 日本人会不会这么讲 我是不觉得啦
作者: adasin (ada) 2024-10-06 13:44:00
中国这词就历代统治者的统战工具 超好用的当你跳脱朝代去讨论中国历史 就陷入陷阱了拿近点来讲 满人是不是中国人 现在跟明末绝对是不同答案
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2024-10-06 13:50:00
不用被国这个字误导 就中原历史
作者: akway (生活就是要快乐) 2024-10-06 13:52:00
这也要问日本也曾统治中原几年 怎么不算正统之一
作者: adasin (ada) 2024-10-06 13:54:00
因为没把中华民国灭掉 后面又是中共 历史是继任朝代写的
作者: gowet (原味科学面) 2024-10-06 14:00:00
中国从秦朝统一文字跟度量以后，正统与否就在历史编辑的延续是否正当就算当下纷乱不同小国，跳几个朝代看要用哪国当正统就是哪个政权是正统就算是明朝也要承认元朝，但元朝自己本身也很分裂
作者: wylscott (林 佳树) 2024-10-06 14:29:00
经历过魏晋南北朝 中原被侵门踏户已经习惯了
作者: zeus7668 (HighKing) 2024-10-06 14:32:00
去看阿冉
作者: wylscott (林 佳树) 2024-10-06 14:35:00
日本统治时期没强硬把中国改成日本国土 就差这个步骤
作者: f40075566 (火星少年) 2024-10-06 14:44:00
我记得好像是印章男孩认为法统是从宋到元 故宋是正统
作者: ThreeNG 2024-10-06 15:06:00
说穿了就是历史诠释的问题，当然可以有不同的诠释，看理由怎么写、能否说服人而已
作者: LeonKuo (里昂) 2024-10-06 16:09:00
小时候一直觉得历史自称中国是地表文明延续最久国家就觉得很好笑 什么中华文明5000年 明明中间都灭不知道几次了你灭了我 好 从今天起你也是中国人了
