最近在重看钢炼动画(FA版)
想到以前好像有人评论
钢炼这部作品厉害的地方
不在于多华丽的优点
而是在于它的缺点极少
一般长篇幅的作品
作者可能有一定的架构
但随着剧情展开,很难没有"走钟"的情形
如设定前后打脸、转折过于离谱、
人设突然崩坏、伏笔支线越开越多难以收束等等
有印象的如Jump三本柱、死笔、咒术
甚至是猎人(带入念能力和蚁王的部分)
都有被批评过上述一些雷点
钢炼能相当稳健地带出人物及主轴
将故事结构呈现并迎来设定好的结局
似乎很难去挑什么大毛病或是大雷点
大家也觉得这是钢炼厉害之处吗?
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-02 20:08:00万用
他事前大纲跟设定都很清楚所以没有那种像是突然冒出来的要素吧
作者:
bamama56 (bamama)
2024-10-02 20:09:00就四平八稳
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-10-02 20:10:00现在光要把一个故事说好说完就很难似的Y
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2024-10-02 20:10:00原谅
整体就是很稳,几乎没有让人觉得拖沓的情节,会让你一直
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2024-10-02 20:10:00问就是万用
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2024-10-02 20:11:00剧情整体合理
把故事说的好又完整 说起来简单 但大部分作品做不到
作者:
ericayou (vorka era)
2024-10-02 20:11:00稳到靠北 六边形战士
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-02 20:12:00
题材强 前期悬疑感也很够
不降智很重要 几乎没有为了剧情推进扭曲角色成长曲线
作者:
lolicon (三次元滚开啦)
2024-10-02 20:12:00超万用
作者: JohnnyRev (Espejo水天) 2024-10-02 20:13:00
还能首尾呼应 等价交换贯穿全剧到结局
作者:
lsd25968 (cookie)
2024-10-02 20:13:00好好把一个故事说完 你就知道这件事有多难
作者: backzerg (Blackzerg) 2024-10-02 20:14:00
缺点当然有 色欲一点都不色 要套情报奶子还包起来
硬要说缺点就角色移动时有点太快 难免有种机械降神感
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2024-10-02 20:14:00万用
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-10-02 20:14:00
没通膨 没新能力 埋的伏笔有收完 剧情不拖 在一般人气漫画就算非常难得了
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2024-10-02 20:15:00
没有吃书 没有机械降神 没有修炼篇
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2024-10-02 20:16:00直接架空一个国家,还能设定完整已经很厉害了
厉害的是小说漫画动画电影都有各自的IF线,且都好看
作者: YSL7300032 (Y.S.L) 2024-10-02 20:17:00
就很稳,一路稳到底,而且是上等水准的稳
主要还是战力没有突然膨胀 就互相克制烧瓶小人和普莱德多少有种友哈巴赫的既视感
你看看从以前到现在的作品 有几个能像牛妈这部找不到
作者: jambo0204 (Naluwa) 2024-10-02 20:22:00
27楼笑屎
明显短版的地方 更别说近年一堆虎头蛇尾的烂尾作 现在
只要越多烂作就能证明牛妈的钢炼才是经得起考验的佳作
万用不是叫假的光没有战力通膨就是难得,更别说还头尾呼应
所有角色都有独特的位置,即使是小角色也不是无用的样板
没有特别洒狗血的浮夸,却能用短短几句话勾勒故事,带动情绪
作者:
haudoing (阿华平凡版)
2024-10-02 20:36:00个人觉得巨人不相上下,你提到的缺点没吧?
“有好好思考剧情要怎么发展”光这点就是PR99了很多根本边想边画的
而且动画也很厉害 豆丁见到阿尔身体那集 快被拉走前撞开门那段记得是动画原创的 帅到哭
作者:
MAXQb 2024-10-02 20:41:00等价交换这规则设定很棒
作者:
feedback (positive)
2024-10-02 20:41:00缺点作者自己有吐槽啊,约定之日那天下雨怎么办XD
作者: orange077 (见纸姜煽) 2024-10-02 20:42:00
天候应该还是可以用炼成阵破坏吧
作者: kevin02287 2024-10-02 20:52:00
巨人就算了 你先回答我鬼灭哪里有你提到的那些走钟
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2024-10-02 20:57:00
钢炼不拖戏又没搞什么突然战力不断通膨
每个角色都很有魅力 正派反派都是 (可能除了父亲大人以外
我觉得最厉害的是角色 每个出场的几乎都认得出来谁是谁
作者: tim012345 (风) 2024-10-02 21:03:00
硬要挑问题~还是可以~厉害是剧情都有收~而且不拖戏~
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2024-10-02 21:07:00没什么大问题 然后大部分脚色都有发挥到
我是很喜欢他众志成城的感觉。对比最终boss都是在下水饺,有人就是下的好…
现在三创有钢炼展 去看看 会发现牛妈真的很有规划!故事是已经想好的 一点一滴累积进行 而且每个角色都有各自的性格与想法 真的很赞
作者: ToTo0305 2024-10-02 21:14:00
就是普通还行的作品 这么红很大部分因为骨头社制作加持明明还是有不少bug但粉丝会选择性无视 然后天天无脑吹
作者:
loc0214 (啵啵半宅鱼)
2024-10-02 21:19:00都说很普通,结果没几部能拿出来说的
作者:
chewie (北极熊)
2024-10-02 21:20:00第一回就把整个世界观交代完 后续也是依循着一开始设定的架构发展 不是多厉害多爆强的作品 但就是经典教科书典范作
作者:
baddad (dadfly)
2024-10-02 21:23:00一堆人连讲好一个故事都难,牛妈写的四平八稳,热血王道、前后呼应,“等价交换”这句话贯穿整个故事,老实说没啥好嘴的
作者:
baddad (dadfly)
2024-10-02 21:25:00然后总会有自以为天选之人的,觉得“没什么啦”、“过誉啦”,总觉得这样才能彰显自己好像跟一般人不一样,的确是不一样,就是个小丑尔以
作者:
ljjsay (Don't waste time)
2024-10-02 21:25:00一个中长篇规模故事 整体细节逻辑没啥缺失 已经很强了吧
上面推文说的好,"看越多越懂钢炼的猛",真的是这样
真的很猛啊,下笔之前已经想好大纲和结局了目前有几部作品是这样的???
真的平庸的作品剧情连讨论的价值都没有 怎么可能只是普通还行? 再说bug 钢炼大家赞誉的是各方面都能做到
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2024-10-02 21:36:00看过一堆收尾有大小问题的回头才发现钢炼真的好强
作者:
shargo (shargo)
2024-10-02 21:37:00巨人这种烂尾就不要拿出来丢人现眼了巨人去跟权力游戏拼 还差不多
作者:
spfy (spfy)
2024-10-02 21:39:00我自己硬要说一个就结尾打小人的时候大家鼓掌看爱德一个人SOLO有点微妙 但这是少年漫最后给王道演出方式也很合理
作者:
baddad (dadfly)
2024-10-02 21:40:00尔且你把马斯洛需求套进去这部做品,每个支线都是在补充主角的自我实现,重一开始的宗教事件,矿坑事件,大葛格炼成,后面机械铠孙女的诞生等等,每个事件背后需求有高有低,但最后都会慢慢累积成主角的自我实现,我不想捧一踩一,但这部作品真的做到了“成长”,而不是随便拿一个高尚的名词当核心,吹嘘一些似懂非懂精神,然后让你觉得很厉害,所以大家评价才会说他很稳,因为它真的是一步一脚印
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2024-10-02 21:41:00设定严谨 逻辑通顺 剧情精彩 人设优秀这样只能算还好吗? 啊怎么那么多作家作品都做不到钢炼地位越来越高都是后来连载的其他作品自己在下面垫出来的
没有牛妈的原作 骨头社哪做得出这种高度 还两次 骨头社自己原创作品都写不太出这种优秀剧本了
同意solo那段有点太少年漫剧本了 当下应该没有人能判断烧瓶小人尻一拳就爆甲 理性来说就算担心流弹也能靠其他方式助拳才对
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2024-10-02 21:46:00现在各个长篇完结不保 还有一堆没多长篇但作者失控乱搞能收一个好尾就足以证明身价
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2024-10-02 21:49:00炼铁不炼铜
作者:
iovoecu (XX)
2024-10-02 21:56:00既然全都拉满为啥只有80起跳☺
作者: dark3822003A 2024-10-02 21:58:00
魔王战感觉太普了 瓶中小人塑造的太小物臭 还不如大总统 机械降神也有 斯卡他哥的研究根本神人等级 比霍恩海姆一辈子知道都还要多 最让人想吐槽的就是要是刚好日食那天下雨 瓶中小人的计画不就前功尽弃了?而且按照最后那种强行让大佐变成人柱的方式 根本没必要放任爱德华他们不杀 一直破坏自己的计画 最后可以说是瓶中小人把自己玩死 真的就很白痴 只能说作品不错 但没吹的这么神
作者: Congopenguin (刚果企鹅) 2024-10-02 22:01:00
要说神也不至于 就是教科书式作品 整部作品非常稳定 但现在的版本是有流量就先赢了谁管后续收不收的了伏笔
作者:
gm3252 (阿纶)
2024-10-02 22:03:00漫画很神吧,全部至少都90
瓶中小人最后跟真理的对话就解释了他就不是什么高大上的魔王 真的就是个自以为是的小人物而已要BOSS格大总统一个就抵掉不知道多少份了
作者:
gm3252 (阿纶)
2024-10-02 22:05:00钢炼战斗的能力战都蛮用心设计的,而且抓不出什么设定问题,猎人都还会战起来
作者: QuuEgg (新的蛋) 2024-10-02 22:06:00
钢炼还有人嫌喔? 那平常到底都看什么漫画
很多长篇到后面容易”暴走”,人设崩坏、副本乱开收不回来、大纲改了又改甚至前后矛盾、破格角一堆=>主角为了应对只好超破格,导致战力系统崩坏以上都是作者无法驾驭故事,反而被主角带着走的范例(作者无法让东城绫逆袭算是一个实例)牛妈神在”从一而终”!对故事有着无与伦比的掌控力(108话该结局就完结),并不会因为主角而让故事走偏
这不太算机械神 顶多算行动判断过分仰赖巧合 有太多作品收不掉然后靠前面完全没铺成过的后期追加设定来圆了
作者: Congopenguin (刚果企鹅) 2024-10-02 22:08:00
大总统看起来很帅 仔细想想治国理政还满无能的 他多用点心在治理国家上最后根本不会打得那么辛苦要单人开挂
至少斯卡哥一开始就知道他是天才而且霍恩海姆本来就只是奴隶 他的智识是靠时间累积而
因为大总统的实质工作也不是治理国政啊 他在计画方面也是听命的 他最后不就说了他的一生只有老婆是他选的
作者: futakinohi (A.R) 2024-10-02 22:11:00
@dark3822003A 强行开门要付过路费 消耗贤者之石阿
已 年纪和智慧是两回事 再者烧瓶小人的小物臭从他妄想
成神就能看出端倪了 问题是他始终没摆脱自己的傲慢放任爱德华也是 对他而言唯一的威胁只有霍恩海姆
斯卡哥的研究也是有慢慢铺陈剧情而不是真的突然弹出来的东西 虽然这东西比大家想像的都还屌
真理之门里的小人自己不是已经说了吗? 你只是一个自大的人罢了
同时爱德最后的放下被当作真理正解 就构成逻辑闭环了
以这部作品当作及格线,那现在多数都是不及格这就是厉害的地方
角色刻画强 剧情合理前后呼应 战力不通膨 那不是全有
作者:
baddad (dadfly)
2024-10-02 22:32:002024年了,这个作品还有人热烈讨论,这还不够优秀?
作者:
torrot (totoro)
2024-10-02 22:34:00别的不说 光大总统可以让读者喜爱就很厉害了
作者: koiiro 2024-10-02 22:42:00
没被编辑部介入拖戏就挺难能可贵了
不仅全篇稳定,水准在线,所有伏笔在最后完美收尾成圆阿
作者: koiiro 2024-10-02 22:47:00
如果深入去个别了解每一个角色会发现稍微有点戏份的角色都塑造的很完整
作者:
Posaune (横滨的杜鹃不啼)
2024-10-02 23:23:00看到什么都说普通还行 根本就对面的酸民心态好显示自己的了不起
作者: sustto (sustto) 2024-10-02 23:42:00
神作 真滴厉害
作者:
baddad (dadfly)
2024-10-03 00:18:008千万销量叫惨?
作者: dark3822003A 2024-10-03 00:31:00
大BOOS蠢到把自己玩死难道不算缺点?那么隔壁鬼灭也不该这么多人喷了 所以你这话就很搞笑 他觉得爱德华不算威胁 但结果自己的计画已经不是三番两次被爱
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2024-10-03 00:32:00
就各方面都稳 但不到神作
作者: dark3822003A 2024-10-03 00:32:00
德华破坏了 真因为人柱需求而不能杀 那好歹也关起来等到日食不就好了?更狠点直接手脚砍掉
作者: backzerg (Blackzerg) 2024-10-03 00:39:00
因为就真的是小打小闹啊 最后还是成功发动炼成阵了不是?
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-10-03 00:44:00
没有走钟是因为不够长,你讲的jump三本柱,他们在同样话数下也是全盛时期
因为真的是小打小闹啊 阻止练成镇的关键也不是艾德华而且鬼灭有喷但帮说话的人也多吧 整部剧情就塑造无惨是智障了 最终战被笑甩手但人家也是好好铺陈过的 会喷的人应该都是觉得大BOSS规格要多大吧 偏偏人家作者就不是这样想的啊 两部的最终BOSS剧中就都是很明确的小人 你各位理想的魔王格是放在其他敌人身上的
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-10-03 00:51:00
放爱德乱跑 哪是钓霍恩海姆?这逻辑是反的吧
作者: dark3822003A 2024-10-03 00:54:00
呃呃 你是在变相说少了爱德华对结局走向不会有任何影响吗?
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-10-03 00:54:00
问题是烧瓶小人一副高高在上 自视非凡 结果旁观者看起来就是智障 实际上也被人玩死
作者: dark3822003A 2024-10-03 00:55:00
所以瓶中小人就是塑造的很智障的角色这点有问题吗?
作者:
Dandy1223 (Dandy1223)
2024-10-03 00:57:00缺点就是太短了 看不够
艾德就是小阻碍之一啊 你要说干嘛不对他怎样怎样 这句话可以对剧中一大群角色用 干嘛部通通手脚砍掉关起来 剧中就没有任何明确理由让他一定做这些事啊
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-10-03 01:02:00
就bug
他是智障又不代表是缺点 剧情不就这样塑造也明讲了他是智障对剧情完整性 设定完整性 还是人物全体塑造有造成任何影响吗 好像也没有啊 本来就是这样的角色bug是用来指责前后矛盾的 烧瓶小人又没有那跟你希望他会是怎样的角色是两回事
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-10-03 01:13:00
他是智障,所以扣掉格调的主观感受之外,他的策划、执行力、应变能力都会让人觉得白痴导致这篇故事的反派就是笑话
作者: dolphinlin 2024-10-03 01:15:00
会嫌钢炼的可能只看咒术跟一些转生不带脑的粪作吧
作者: ToTo0305 2024-10-03 01:27:00
笑死 钢炼粉开始排斥异己了 有没有可能我觉得咒术是粪作跟钢炼是过誉的普作这两点不冲突接受不了批评还是别上网了
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-10-03 01:35:00
钢炼粉的素质一直以来都这样
小人的应变能力有很差吗?除了反转炼成阵以外他根本不痛不痒吧霍恩海姆和斯卡哥的反转炼成阵都是算不到的东西,是要怎么应变
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-10-03 02:17:00
大局被逆转还双手插胸慢慢来,最后玩到输,这应变也是绝了霍恩海姆有本钱婊他就是因为这个智障拱手送他跟自己同等份量的贤者之石
他被逆转之后要压制体内的“神”,根本没法全力跟主角群打而且他的猛攻霍恩海姆都挡下来了,哪里慢慢来要讲当初送霍恩海姆一半克国国民根本莫名其妙吧当年小人根本还没想成为神,还不是反派耶没霍恩海姆他根本也无法诞生,送霍恩海姆石头有很怪吗
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-10-03 02:30:00
去看107话吧 一脸“不急” ,最后玩脱。霍恩海姆挡完就废了送石头不是问题,送那么多就是白痴,自己埋下的不定时炸弹
实际上它前面的确不看在眼里阿 是反转炼成阵解封才又被婊一次 还是说反派一定要算无遗策才不能算智障w
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-10-03 02:37:00
不管前面还是后面都不看在眼里,也不管前面还是后面都玩到输
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-10-03 03:42:00
根本从容不迫,没拼命在压制,就是在玩,还自己生玩偶出来炸,到底多闲
钢炼对我不是啥神作 总觉得神作这个词过于泛滥了钢炼细看还是有不少的瑕疵 不过佳作没问题不过确实钢炼的含金量 应该说以前作品的含金量都在持续上升 因为近年粪作太多了256楼 你的贴图的第七部我觉得就算是长篇神作 只是还没动画化而已
作者:
TT (< 无敌破格郎 >)
2024-10-03 07:16:00套近年的说法就是六边形战士
作者:
s317006 (egg11)
2024-10-03 07:44:00也不是他们想臭 只是每次有东西被捧太高就会有人想出来反驳 社会上很多人对话开头都是 “不是我跟你说” 因为他的个性导致他一定得反驳你
真正对他造成致命打击霍恩海姆是有那个闲情逸致跟体内那一大堆灵魂一对一交谈 还有一个战场上尸体x1的研究
给太多贤者之石 智障 给很少或不给可以再说小气鬼 小人一个 有够没格调 我都帮忙想好了小人本来就是小物臭 结局真理都指着他的鼻子笑话他了结果还要拿他批评剧情? 确定不是剧情笑你吗
作者: s0450336 2024-10-03 08:31:00
就很稳,不会突然开二档还是用念决斗看看咒术,连故事都说不好
作者:
gm3252 (阿纶)
2024-10-03 08:40:00好奇觉得不神的可否举个差不多长度的漫画来看看每次讨论钢炼都一堆跳出来说还好,那能不能真的推荐几部还好以上的长篇漫画?
作者: ssm3512 (阿坤) 2024-10-03 09:33:00
每次跳出来想喷钢炼但喷得没逻辑,要拿出一个自己心中比钢炼更好的作品当例子也拿不出来,这种人感觉比烧瓶小人更小丑耶?☺