Re: [闲聊] 法国人为什么重视哲学课？
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 08:14:25
※ 引述《howdo1793》之铭言
: 以前在八卦版
: 有人会PO法国高中会考哲学题
: 我觉得有点意思 每年想到都会去看一下
: 现在都被系统删掉了
: 四个小时 选一题 写一篇至少三千字以上的长文
: 我网络上抓一些题目 (我把所有组别的题目混在一起)
: 然后选一本书写申论那题型不列
: Ex：根据一篇哲学家弥尔（John Stuart Mill）的“逻辑系统”文章段落申论
: 是具有深度的思考题目
: 现在不好说
: 但我敢肯定当初高中的我
: 是写不出什么屁东西出来的
我这一两年在德国读德文顺便申请哲学研究所
当中会遇到一些法国人
我满常问他们对於哲学课与哲学考试的想法
其实当中抱持负面态度的也不在少数
这些人认为 其实他们的哲学课
更像是在教一种思考架构或写作架构
然后反正考试你按照这个架构写准没错
当然 如果你真的认真去思考 论证 有创意
得到的分数绝对会很高
但是绝大多数学生其实对于这门课的想法
都是得过且过
并没有我们在台湾想像中
每个人都能锻炼独立思考的能力
反而对于当中许多人来说 更像是所谓的八股文
照着固定框架 写的四平八稳 拿个中规中矩分数
对于他们的独立思考并没有明显助益
可能是外国的月亮比较圆吧
: 以前在八卦版
: 有人会PO法国高中会考哲学题
: 我觉得有点意思 每年想到都会去看一下
: 现在都被系统删掉了
: 四个小时 选一题 写一篇至少三千字以上的长文
: 我网络上抓一些题目 (我把所有组别的题目混在一起)
: 然后选一本书写申论那题型不列
: Ex：根据一篇哲学家弥尔（John Stuart Mill）的“逻辑系统”文章段落申论
: 是具有深度的思考题目
: 现在不好说
: 但我敢肯定当初高中的我
: 是写不出什么屁东西出来的
我这一两年在德国读德文顺便申请哲学研究所
当中会遇到一些法国人
我满常问他们对於哲学课与哲学考试的想法
其实当中抱持负面态度的也不在少数
这些人认为 其实他们的哲学课
更像是在教一种思考架构或写作架构
然后反正考试你按照这个架构写准没错
当然 如果你真的认真去思考 论证 有创意
得到的分数绝对会很高
但是绝大多数学生其实对于这门课的想法
都是得过且过
并没有我们在台湾想像中
每个人都能锻炼独立思考的能力
反而对于当中许多人来说 更像是所谓的八股文
照着固定框架 写的四平八稳 拿个中规中矩分数
对于他们的独立思考并没有明显助益
可能是外国的月亮比较圆吧
作者: bamama56 (bamama) 2024-10-02 08:15:00
在地经验推 学生毕竟是学生 应付考试就圆满了
作者: jojojen (JJJ) 2024-10-02 08:16:00
正常吧 考试有时间限制 终究是要练套路写法 不然哪来的及
作者: laladiladi (lalala) 2024-10-02 08:16:00
就跟咱们看文言文一样如果没出那么多哲学家 他们也不学
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 08:17:00
不过持正面看法的学生也有 他们的确认为这锻炼了他们思考能力 所以观点是分歧的
作者: RbJ (Novel) 2024-10-02 08:18:00
IP正确
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 08:19:00
而且我没记错的话 其实法国哲学考试可以选题的
作者: justsay (说说而已) 2024-10-02 08:19:00
不可能100%适用每个人 但总比没有好
作者: black80731 (坏坏) 2024-10-02 08:19:00
真假
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 08:21:00
我其实比较喜欢去看第三题 也就是去论述哲学家作品的那一题 这其实也很有趣
作者: mhwsadb45 (斩斧双刀使用者) 2024-10-02 08:21:00
正常吧 读书就是这样总是有人不喜欢
作者: Wangdy (蒙古人) 2024-10-02 08:24:00
有人喜欢有人不喜欢，但是搞成制度…
作者: sole772pk37 (咬我阿猪) 2024-10-02 08:25:00
德国人说话了
作者: Wangdy (蒙古人) 2024-10-02 08:25:00
就跟文言文 ai 本土语一样
作者: bamama56 (bamama) 2024-10-02 08:26:00
不过学生时代学个概念 出社会或不用考试之后突然有性欲的人应该也不在少数 算是打个基础或认知兴趣..
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数) 2024-10-02 08:27:00
套在考试里哪个不是这样
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 08:27:00
啊 当然 我得先说我绝对写不了 你叫我四个小时 在没冷气的房间里面 手写 写15页论述 我应该会想先在考试会场渍
作者: Kagamidouki (不想炎上型写手) 2024-10-02 08:28:00
底标：恩布里居
作者: rabbithouse (智乃的欧尼酱) 2024-10-02 08:28:00
正常啊，在体制内的一定就是能过就好敷衍了事，只有局外的人才会觉得好像很有一回事而已
作者: Kagamidouki (不想炎上型写手) 2024-10-02 08:29:00
底标：翼龙耶
作者: k798976869 (kk) 2024-10-02 08:29:00
现代学生抖音世代 大部分根本懒得想超过30秒 也懒得看书
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 08:29:00
这可能也是种筛选过程
作者: Kagamidouki (不想炎上型写手) 2024-10-02 08:30:00
淘汰者：孙安左、库克
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 08:31:00
不少在哲学考试考得好的学生 最后往哲学领域走了 最后变成了哲学考题XD
作者: hilt (INT METTLE) 2024-10-02 08:35:00
19楼的突然有性欲是什么状况，可否进一步说明
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 08:35:00
今年一般组的第三题 要分析的作者就是1926还是1927年法国哲学考试的榜首
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 08:45:00
就...考试就是要有标准，当申论题有标准又要在短时间内写完的话，结果就会变得跟当前国文作文差不多
作者: pttmybrother (ptt我大哥) 2024-10-02 08:46:00
义务教育的通病 不过应该可以顺便练一下逻辑吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 08:47:00
不过我觉得义务教育可以试着摆入科学哲学和伦理学就是了这两个领域的内容跟一般生活比较接近
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 08:49:00
伦理学应该会比较容易摆进义务教育 科哲得有一些其他基础
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-10-02 08:50:00
说到伦理就想到抄袭闹太大，搞得台湾硕博都要搞学术伦理课，但是你说这个真有人知道不能抄袭改数据吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 08:51:00
我觉得"学术伦理课"这个跟会不会抄袭关系不大甚至可以说那个跟有没有伦理学课程没啥关系至少在台湾我不觉得"抄袭论文有问题"有什么争议
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 08:52:00
目的是这样学生只想拿简单分那也没办法就像将事象符号化推演的数学进了学校只剩下算数部分
作者: bamama56 (bamama) 2024-10-02 08:52:00
伦理学没那么狭隘 电车问题那种思考也算
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 08:52:00
问题来了：电车问题这个对大部分学生来说就是无聊问题
作者: lifeful (来福佛) 2024-10-02 08:53:00
应用伦理学比较生活化，有点基础才比较能专注在推理过程上，不然好多议题一般人都踩死立场鬼打墙
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 08:54:00
至于数学我觉得...不大需要刻意去分算数和数学学生其实大多知道自己在干嘛也多半知道哪边是自己不清楚的地方但伦理学有很多问题真的一般人想不到的。那些哲学古圣先贤真的很强，想到一大堆corner case 和 counter examle
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2024-10-02 08:56:00
义务教育最主要还是能给个概念出来。就像数学里面的对数，
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 08:56:00
真的懂数学就不会靠北建构式教学了XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 08:57:00
会提科学哲学是因为，少了这部分 科学 会变成 宗教
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2024-10-02 08:57:00
没学过能想到这概念的很少，学校教完就算不会算，也能大概
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-10-02 08:57:00
因为国小教建构式数学的老师不懂数学啊
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2024-10-02 08:58:00
知道这东西在干嘛的，像是复利这种金融常用的东西也是。
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 08:58:00
不然你还希望对数上的教学多出哪些东西？我觉得高中的对数课程内容不至于让学生有啥困扰吧？
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 08:59:00
科学哲学有趣的地方是 多了这个 科学也会变成宗教
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:00:00
怎么说？或者我该说，科学哲学的内容不太会有人有异议吧？不过也可能是我接触的科哲很少的关系
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:01:00
所以连老师都不见得懂数学了怎么会数学算数没差
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:01:00
问一下：你们怎么区分数学和算数的？
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:01:00
科学哲学 最常见争论 社会科学算科学吗...(ry
作者: senas (事情就是这样啦~) 2024-10-02 09:01:00
大部份的人就脑袋普通 哪会去深入思考
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:02:00
我不确定 毕竟我也不是主要科哲的 但科哲纷争不少吧
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:02:00
没有数学抽象结构基底的计算 叫算术吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:03:00
@senas 普通没有关系 大部分人的逻辑推理能力都有过门槛
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:03:00
我觉得算术 不能区分吧 算广义相对论张量算算术吗
作者: tweence 2024-10-02 09:03:00
科哲教个否证论划界问题让人思考什么是伪科学也好呀
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:06:00
@arrenwu 与其靠科哲分辨 不如靠数学内部的流派分辨有些人喜欢把数学写成高度抽象形式 法国代数几何那派
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:07:00
例如社会科学/ 思想实验/机率/ 演化论用心灵/可证伪
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:07:00
数学是用抽象去理解种一颗种子如何会开花算数省略了全部过程留下种瓜得瓜种豆得豆要你记住
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-10-02 09:07:00
算术本来是数学的一环，只是有的人觉得读数学=很会算帐才是问题
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:07:00
硬要说中学 跟 大学的数学内容分野，那多半是数学分析
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:08:00
@Mystiera 中学教育有什么定理是没办法证明的吗？
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:08:00
我哭了 我是不是感应到希尔伯特了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:09:00
我觉得Kuhn提出来的概念...一般人应该没有疑问吧？会吵很凶的我猜是哲学界巷子内？
作者: annahcr (an4475) 2024-10-02 09:10:00
原po就算在哲学领域也没有遇到对这题目有兴趣的人吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:10:00
倒是 Gettier Problem 这个令人苦恼 ==
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:10:00
毕竟哲学家人均杠精 对啊
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:10:00
再比如说dot跟cross都一样是乘法，数学意义大不相同
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:11:00
你是说对哪个题目有兴趣
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:12:00
数学的基本是抽象不是证明啊 你把始末搞反了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:12:00
@Mystiera 嗯... 我觉得一般人所谓的乘法是复数系内吧
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2024-10-02 09:12:00
不愧是PTT苏格拉底
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:13:00
早转码 呜哇哇哇
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:13:00
至少我不太会把inner product 直接连结到实数的乘法网络上的哲学概论课程我觉得还满适合一般人的
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:14:00
但是数学家 就是把物件的重要特性(见仁见智) 进行推广阿
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:15:00
对我来说 某种用哲学史当轴来教的哲学概论+伦理学 应该是对于国高中生来说最容易接收的
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:15:00
哲概其实小学就可以教，只是为了方便填鸭不敢这样做XD毕竟要是教出一群为什么怪最倒楣的还是老师自己
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:15:00
你不会把inner product 连结到通用乘法 但...什么是乘法要教哲学 要先有哲学老师啦 这要去哪边生才是大问题
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:16:00
乘法就是 2*3 = 6 那套啊 从正整数开始那个
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-10-02 09:17:00
到时候就是国小老师跟超商店员一样，什么都要会什么都要教
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良) 2024-10-02 09:17:00
至少比写作文好
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:17:00
当然数学上我们可以说乘法就是一种operator
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:17:00
大学自己亲手推演出=符号意义的那一刻真的是意义重大
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:18:00
我觉得伦理学的教育重点不在于知识(当然这也很重要)，而在于传达“价值判断比看起来得要复杂要好好想”的理念
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:19:00
我倒觉得哲学的教育重点一直都是在...思辨吧
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:19:00
不，数学上是把面积体积这些“积”的概念赋予乘法意义
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:19:00
至少我觉得义务教育教伦理学绝对不是为了培养哲学家我是不觉得“为什么要定义乘法”有什么标准答案，但不管
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:20:00
哲学感觉上就是判断价值的学问 怎么判断 就是想R
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:20:00
你从哪边出发，总是会有人订出这样的东西的
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:20:00
哲学的教育意义就是要给我们这群毕业即失业的可悲仔除了跑外送跟美式咖啡去冰外 有个可以开杠的职场 呜哇哇哇
作者: acpupu (shabadibiduwabadiyeah) 2024-10-02 09:20:00
总比国文作文好
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:21:00
毕竟“一个班级5排一排7人总共有多少人”的问题很普遍
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:21:00
哲学是philo-sophia 探讨的是本质而非价值
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2024-10-02 09:21:00
有挂给推
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:22:00
但在判断何为本质的时候 不就是透过价值判断?
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:22:00
我得说 我不同意 谁说价值不重要的Philo-Sophia就是柏拉图笔下的苏格拉底 在跟他朋友开杠下的产物
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-10-02 09:23:00
你是想成为传说中的法国数学小学笑话“我不知道5+7等于几，但我知道它等于7+5，因为它们构成阿贝尔群”本来不同的阶段就有不同的理解方式的
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:24:00
推法国数学小学笑话www
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:25:00
我不反对你对本质进行价值论述啊，但不能用感觉的XD
作者: Bugquan (靠近边缘) 2024-10-02 09:26:00
大学阶段不行啊，但是小学阶段可以啊，然后国高中课本慢慢去引导的，不是直接把东西甩到他们脸上
作者: dsa3717 (FishCA) 2024-10-02 09:26:00
台湾不需要想太多，准时上班盯着机台就好，不要想太多
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:28:00
我倒觉得看不同角度吧 我想把本质悬一下也不是不行或是我对于价值很重视 认为这超越本质或这就是本质也有不少哲学家采取过类似观点
作者: strlen (strlen) 2024-10-02 09:29:00
教育就跟新创投资一样啦 广洒网 其中有几条上钩的是大鱼
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:29:00
不过多读点哲学一定是有趣的 当故事书看
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:30:00
可我觉得很多入门的哲学知识 对普通人也是有用的
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:30:00
看看苏格拉底在讲出Philo-Sophia这词之前他在干嘛 他在跟他朋友讨论小男生的肛门会不会被他的爱人用坏
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:30:00
嗯就是提高水位让大鱼自己跳上来 就是委屈了顾机台的
作者: dongdong0405 (聿水) 2024-10-02 09:31:00
没有考试压力后学习反而变成快乐的事情
作者: strlen (strlen) 2024-10-02 09:32:00
哲学其实很重要的 真正有思考过跟没思考过 差很多的所谓的中心思想 信念 这种东西只有仔细思考过才会清晰没有思考过或思虑不周 就会是半调子 经不起考验的
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:33:00
这是哲学推广另外一个障碍：大家并不是总是想要经历严格的推论检验
作者: strlen (strlen) 2024-10-02 09:34:00
经不起考验其实不打紧 但最终结果是自己不快乐 忧郁
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:34:00
...谁比较不快乐还真的挺难说得
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:35:00
这是高等数学推广的另一个障碍:大家不想经历严格逻辑(x
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:35:00
其实本文没有人质疑哲学思考重不重要 是在谈哲学教育无助大多数人的思考…
作者: cyndihebe (chun) 2024-10-02 09:36:00
国家资源多 不用那么卷
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:36:00
知道自己现状不快乐会比较快乐 还是不知道会比较快乐(X
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:37:00
你那个高等包的可能比较窄XD 工程数学满好推广的吧
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:37:00
无助大多数人的思考 跟无助大多数人的日常决策 应该不同
作者: strlen (strlen) 2024-10-02 09:38:00
快不快乐 很多都不是平时状态能感觉到的 是当有重大变故时
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:38:00
高等数学比较像是让一个几乎确信政确的理论变得完备
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:38:00
就像毕达哥拉斯面对2的开平方时宁愿选择谋杀也不去思考
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:39:00
我觉得问题在考试压力吧 在没有压力底下 哲学作为故事 我相信可以讲的很有趣
作者: strlen (strlen) 2024-10-02 09:39:00
你是否对于人生 对于看待世界的角度 心里有个底气在
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:39:00
喔 如果是自己用的话 哲学是挺棒的没错
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:39:00
没有考试压力的课不会被借去写测验卷吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:40:00
就是那种“岂能尽如人意，但求无愧我心”的感觉
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:40:00
呜哇哇哇 怎么已经有人开始讲Apatheia了会 到时候会变成哲学课（数学借用）
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:42:00
那就谈论希尔伯特 就不算借用了(X我觉得台湾教育高层也有注意到这件事 台大医要采取社会
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:43:00
我觉得比较遗憾的是台湾的大学教育不太强调方法论的精神这个很可惜 甚至我觉得不应该
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:44:00
干脆把大一国文 跟西洋哲学史改成二选一好了xD
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:44:00
医学院会讨论换几个零件后变成新的人吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:44:00
台大现在大一国文还是必修吗？
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:45:00
好像已经不是了吧
作者: dennisN (dennisNism) 2024-10-02 09:45:00
人家至少愿意尝试这点上就赢不少
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:45:00
十年前还是啦...
作者: bamama56 (bamama) 2024-10-02 09:46:00
还有金田一
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:46:00
谈到国文我就烦躁 这东西就是文化 哲学 文学的大杂烩
作者: bamama56 (bamama) 2024-10-02 09:47:00
没事 金田一是另一艘船 记错了
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:47:00
大一国文很看老师吧 有些教的无聊 有些教的有趣
作者: Shalone (虾龙) 2024-10-02 09:47:00
有练习其实就有训练到了
作者: jnaqhae (jnas) 2024-10-02 09:47:00
不管什么科目 只要是必修但没兴趣人都是得过且过阿
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:47:00
大一国文就文学赏析 我觉得也不错啦 但真的满看老师的
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:47:00
外国的英文课在教现代文学 台湾国文课不教个骆以军吗
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:48:00
哲学史我觉得没必要学 但是基本逻辑高中就应该必修
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:48:00
这其实就是个满大的问题 你不必修 没人听 你必修了大家就得敷衍了事
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:49:00
古文跟现代文学不分 就跟 莎士比亚跟现代文学不分一样..
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:50:00
我记得我大一国文就是庄子吧 上一上老师顺便教打太极
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:50:00
跟一些前提为假的人抬杠也抬不出意思来
作者: Alcatraz666 (lalalala) 2024-10-02 09:50:00
记得之前台大好像吵过一轮 结果是没共识
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:51:00
顺便岔题 现代文学几乎到要到外文系 中文系感觉像古文系
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:51:00
@Abby530424 蔡璧名教授？
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2024-10-02 09:52:00
在美国英文写作时直接写"例文作者那个默认错了ooxx"那篇文章拿满分4.0 因为老师看了也跟着想很多www
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:52:00
哪怕是死背若且唯若pqrs都比现在的要强
作者: Addidas (天堂 地狱 一线间) 2024-10-02 09:52:00
阿不就像法律伦理或其他的背一背主要学者讲过的主张就好
作者: z635066 (洋葱) 2024-10-02 09:52:00
那态度是对独立思考的标准高，台湾是真的没有www
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:53:00
哲学教育一般不是在讲 若p则q<->若~q则非p 这种吧
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:53:00
我觉得其实这就是一些 有用 但是你在高中其实不容易教的问题例如逻辑 你在高中容易教的绝对是形式逻辑 但是你希望大家吵架至少正常一点的 通常在于语句符号化或非形式逻辑
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2024-10-02 09:54:00
骆的文章…我看下来就是没料但包装精美的大便看了一些之后直接列为拒绝往来户
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:54:00
我大一记忆只剩下每周要花两个晚上写的逻辑习题XD
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:54:00
我真的觉得 要能改出独立思考标准高的考卷 需要好老师
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:55:00
"要吵架正常一点" <-- 通常瓶颈在修养 不是哲学知识
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:55:00
或是科学哲学 你在高中一定会想教一些可证伪 或一些方法论 但是在没教知识论跟形上学前 其实你也只能用填鸭教法
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:55:00
你要能训练独立思考的学生 你要先能够有能做这样的老师.
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:56:00
是 蔡壁名教授
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 09:56:00
阿 这些老师要怎么训练出来=>循环论证
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:56:00
我以为她大一不教庄子 毕竟庄子她好像有另外开课
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:57:00
她那年刚养好病 可能是特别福利放送
作者: Mystiera (GGInIn) 2024-10-02 09:57:00
这些老师现在还在抬的都有资格啊XD
作者: chewie (北极熊) 2024-10-02 09:57:00
正常
作者: jnaqhae (jnas) 2024-10-02 09:59:00
骆的文风不太符合传统对洗练文体蕴含作家修养的追求
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 09:59:00
法国那边的教法 主要会教偏向与生活 政治能相连接的
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 09:59:00
我觉得知识论也不是不能教高中生 但高中生关心的方法只有
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 10:00:00
"考试拿高分的方法" 会搞得科学方法在他们眼里不值一提XD
楼主: Abby530424 (亚斯卡雷) 2024-10-02 10:00:00
然后除了教文章与思考架构外 我听说的比较像是概括式的 会读重要文本 但是考试的那些选文应该不一定在这些重要文本里面
作者: bbo40453 (ç¥!) 2024-10-02 10:01:00
听起来蛮正常的台湾一堆数学课也没教出多少数学大师，大部分人也是考试能过比较重要
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 10:02:00
数学课也不是为了要培养数学大师啊但你光是考试会用，就具备相当强的解题能力了数学的器质性功用很强
作者: hayuyang (Cloud) 2024-10-02 10:08:00
台湾一堆数学课养出了台积电(误
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 10:09:00
那是因为台积电太赚钱啦！
作者: TheWho (the seeker) 2024-10-02 10:09:00
就跟托福的小论文一样阿
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2024-10-02 10:46:00
实际上培养出这个八股文就真的是能拿去企业使用的人你要不要看看现在新人 讲人话都有困难你没有思考能力没关系 但你至少要起承转合把话按框框讲出来
作者: yurie53 (阿元) 2024-10-02 10:49:00
话说他们的老师真的有时间跟经验去批改吗？还是字多分多
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2024-10-02 10:49:00
讲话或present不照框架思考 想到什么就讲什么 没个重点
作者: Amulet1 (AmuletHeart) 2024-10-02 11:02:00
至少有尝试训练过
作者: NekoPunch (猫猫拳) 2024-10-02 11:06:00
https://i.imgur.com/W45BOsu.jpeg 看看这头满腹哲学和女拳价值但仍不知道性骚扰有多严重的哲学家（自称）
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2024-10-02 11:30:00
就跟台湾考作文一样的感觉
作者: yokan (微不足道) 2024-10-02 11:37:00
就常态分布而言这不是很正常吗？不就正好教育出一部分愿意思考的人 而且会思考的人也会变多啊
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2024-10-02 11:55:00
德国IP实际说法最有力 然后这就考试化很难避免
作者: ARNOwww (阿诺笑) 2024-10-02 12:10:00
台湾一堆国文很差的人也瞧不起古文文言文教育 同理我相信一堆不懂思考的法国学生讨厌哲学课 正常的
作者: emiya17 (AAA) 2024-10-02 12:17:00
哲学这东西100个学生只要有一个人学成就够了，一般人不适合，学了反而有害
作者: GreatHong (超☆冒险盖大师) 2024-10-02 12:36:00
我不觉得哲学有啥好学 真正有思考能力的人就会去思考不想动脑的人数比你想像的压倒性多透过阅读可以知道和思考很多事情 但必须是要那种能够让你去思考他到底在写三小的文章 新诗那种无病呻吟就免了阅读文言文我认为是一种训练思考和倾听潜沟通的方法
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2024-10-02 13:07:00
有思考能力跟你需要学习不一样啊毕竟有很多问题一般人想不太到
作者: CP64 ((￣▽￣＃)﹏﹏) 2024-10-02 14:33:00
这个类型的课程 这状况倒是不太意外
作者: kaltu (ka) 2024-10-02 15:53:00
学生永远都会应付考试的，但想拿应付考试暗示教育没有意义是不是过头了？
