“你花钱买/抽了心目中理想的组合，然后没多久就被官方Ban掉不能用。”
我怎么想都很难接受
就像单机玩家买了DLC外观
结果要对战的时候，官方跟你说外观只能用在打电脑喔，连线对战不能用
或是手游玩家花了钱抽了角色
结果要打关卡的时候，官方跟你说接下来的关卡都不能用喔，只能去打每日任务
而且实体卡牌以前难平衡，不得不退环境来让整体游戏稳定发展
这我能理解
但是现在电子卡牌游戏也是来这套，不调整数值/文字
反正我就是Ban，然后再出一个功能类似但是比较弱的版本给你抽/买
实体卡牌游戏也是越来越扯，搞出那种一眼就能看出破坏平衡的卡片
等玩家爽了一两个月之后再Ban掉不让你用，不早买不早抽就没得享受囉
难以调整的实体产品不是更应该审慎评估吗？怎么搞得像是在骗玩家买/抽？
这做法就像是游戏发售后有Bug不更新修，直接发售一款同样内容但是无bug版游戏一样
这根本诈欺吧？？？？？？
这到底是什么做法？

就不小心设计太强，只好BAN掉

这理解很简单 因为不Ban更痛

不爽不要玩

就为了赚钱

不Ban=游戏大便 所有玩家体验大便

，玩的权力在玩家手上，所以不爽不要玩

那像D2那样 每个赛季直接洗白让你重新练角的呢

膨胀到旧角色都打不过的手游：？

因为不是只有你在玩

官方弄出两大坨大便那代表官方无能 这样说没问题但做出Ban这个决定的逻辑本身没有问题

不然LOL为什么要有BAN角，一样的概念

因为不差你一个人玩

你觉得被弄到了 那你就退坑 没挡你

不然LOL你买了造型角色被ban不是一样意思吗

卡牌出了就不能修正

我们可不可以淘汰掉所有做大便的TCG厂商 只留下好的？

实际上你也可以自己和朋友玩 不用管被禁

实际上你还是可以打无限制阿

比赛就有比赛的规则

约人打无限制就好了 电子的也出个无限制模式就解决了炉石跟暗影诗章记得都有

你这逻辑 怎么花钱抽出来的被改数/文字值就不是诈欺？数值/文字

不过如果无限制最好玩那官方直接提供无限制就好了不要对无限制的游戏性有太高的期望

我也不太能接受 渐渐转成只看不玩了

你可以专找无限制的场打 没人管你啊

你这说法就像是所有竞技类游戏都不该更新旧有内容或是调整数值

实卡还能说有收藏价值 电子卡废掉就真的废掉

我说可以改数值或文字啊，但是这是ban掉不能用

实卡改下去玩家等于被强奸

阿竞技游戏多数都有ban制阿 又不只卡牌

炉石我记得就是会nerf卡，但是也是有直接退环境的

然后实体TCG的禁卡反而比数位的调数值好一些

不调整数值/文字你还有机会找到地方玩到无限制 调下去你是只剩卡面一样是要玩啥

被改主要是实体印好的卡很难同步更新

因为实体不是所有赛制都BAN同一张卡 你还是有机会能用

Ban是最不痛苦的解法 你还是不能接受 就离开吧

当然你找一款TCG完全没有赛事的 那就不怕ban卡了阿

竞技游戏的Ban只是你这场不能用，卡牌游戏的Ban是所有官方规则不能用耶，你能想像LoL有一天说任何一个角色永久下架吗？

所以动态更新基本只有纯电子没有纸本卡的才容易直接改数值

每个方法都是在对玩家施暴 有杀人的 有性侵的Ban相当于把你痛揍一顿在抢走一些钱 但仍然是最轻微的

实卡实际上也会使用判例大全来解释上面印的文字效力(ry

你也不能说卡牌是"永久"下架

卡牌游戏的BAN怎么可能是所有官方规则不能用= =

没到全部，例如标准赛制ban,不代表现代赛制也ban

如果不是没其他办法 官方为什么要对玩家施暴？

你举lol当例子的话 所以你是喜欢角色剧情/美术/技能全都改光 只剩名字一样也要玩的人的话那真的就是你不适合ban卡规则而已

实体效果就写在那又不能改，只要有玩家照效果栏玩谁能管得住？

官方也只要保留一个赛事是无限制 你就没法告他侵害(ry

然后你以LOL为例的话那应该是角色技能被改弱改残了

你还是能找无限制的打阿 又不是你卡的功能真的消失了

其实魔风有硬改过好几次 连种族都能硬改

他就有借口说我也有赛事是无限制你有办法用了 没侵害到你权益

但是1.那些硬改真的有硬改的必要性2.官方有教育玩家随时去查官方数据库确认最新版本觉得要去查数据库很蠢的玩家都离开了 剩下的都能接受

你也可以不甩官方自己找人玩自创卡表啊，实体卡牌能这样玩很大程度是因为卡抽到就是你的，摸得到看得到的实物，本身就是一个玩具只是额外有规则能让你跟其他人有共识而已

魔风的玩家很习惯卡片上所见不一定为真实 这是常识

卡片不是功能消失 只是赛事考量平衡不能用 逻辑不就一样

你觉得Ban卡无法接受 不应该采用这种策略

说到这 突然想到那为啥一堆人反对MTGA炼金

你举例用英雄联盟，说角色永久下架会出事，但实际上被重制的角色就等于原本的角色永久下架了不是？还包含各种旧版装备现在也不能买了怎么说

硬改是真的有能说服大家的理由 不是爽就硬改

因为打牌本身的乐趣啊

就美国喜欢的那套平行世界 他们会尝试各种不可能的组合

魔风硬改不是为了杀死强牌 是系统上的硬改而旧的系统确实累积了无法忍受的民怨

遇到出坏的强牌还是直接关 Ban卡就是最好的解法

以前我也觉得炼金BAD 但后来觉得魔风现在都用脚设计卡

炼金那种方便修改的方式搞不好还比较好 像之前想组忍者

那种风格传统玩家本来就会吃不太下去然后又看到纸本出成一坨 就觉得你为什么要分心搞怪

魔风还没有因为强度而改实体牌的 都是改逻辑比如说我一发闪电到底可以打几种不同的东西但是闪电伤害多少 或是生物的屁股要不要+1 还是禁忌

原来如此 就实体的修改底限吗

嗯 真的发现这生物身材大到会出事 那就只能Ban最近有一个很有趣的按例 印度教神话中的恶魔 罗刹原本种族：猫／恶魔　新种族：恶魔不知道弓浆虫寄生人士有没有从中出力

游戏王把强欲天施苦选那披禁光后我就不会打牌了wwwwMTG变身我一直不会玩...法力根本不够给你变身应对

游戏王难度真的差太多了 你看看强欲：手牌+1 天施：墓地+3 苦选：墓地+4

这几天又在讨论的钢弹大战(旧版已死)我忘了有没有BAN卡了

然后现在是 棺材=场上手牌墓地加x1x2x3 xi的函数为...

我是记得这是我碰过卡片中,搞重新改卡片效果搞最多的游戏

我看到他们把志志雄真实和钢弹机体视为同类牌后就不知到要怎么面对这个游戏了

以前出用来推广现开赛的BB系列卡包,里面有新卡跟旧卡结果好几张旧卡被大幅削弱,虽然这样才公平(能卖新卡)

炉石跟SV这种都是有一个无限制模式让你什么牌都能用啊 只是到最后强的还是那些东西

有的是改弱有的是补正规则,我记得GW有张早期康牌,居然能康地卡!!回去对其他常用康牌内文才发现:对,这张没写不能康lo

贵不是游戏的问题

你没玩所以你无法理解啊，为了游戏平衡玩家可以理解就好，他们不会希望场上永远只剩一套牌可以打的

你举的例子都是PEV为主，但卡牌游戏几乎都是竞技。

你把t0砍了就去玩t1

旧GW就有一张哈曼阿姨可以康整个连锁串了但我记得那张应该不能康地卡 否则早出事了

要说新鲜感大概才是最能留下玩家的吧什么乱印牌 假卡根本不是问题单机游戏就是这样

关卡锁角色我以为很常见

不爽这些可以玩Reバース阿 到现在都还没禁卡

应该说大部分的玩家想要的是新玩法或新玩具 至于平衡反而是第二顺位 当然平衡太烂也是会被狂喷的 SV癌末几个版本平衡不错但就是玩以前玩过的加上不更新了所以就很无聊

实体的话Ban没差，反正非公式比赛没人管你，但改效果文是非常之烂的做法，除非官方要全面回收补新卡

全面回收是绝对不可能的 但一般会补一批新卡并且大肆宣传 例如游戏王的飞箭龟现在大家都知道飞箭龟动完手术放出来后又被斩龟头了游戏王确实敢因为单卡强度而硬改效果文已经改了好几次 公司大楼也没被暴民烧掉所以以后还是会继续改 但改之前也是要做好准备的

玩那些干牌就要有心理准备不是官方砍强度就是你的对手给你一拳

我是有点忘记+我讲的不严谨啦,但是钢弹的下地一直不能被康

炉石的问题是连开放都会Ban卡 超憨

我相信之后那个爆改法确实敢改成可以康地不过GW还很正常的时候 我记得有写"一张卡使用无效"的康牌 但他应该是不能康地的

不爽不药丸 或自己办比赛

标准出干牌结果在开放乱杀 结果处理方法是在开放禁用

这种卡如果可以康地那没人要跟新吉翁打牌了

我是这样被教的,结果爱哭鬼赛希莉亚旧版本没写G以外变成炸地套牌会放来康地<--后来改内文G以外了至于宇宙统治者的问题,大概要回去看钢弹下地的动作要叫什

你的爱卡变成冲锋怪+1攻你也不会比较开心好吗= =

不然写:这个切入内(这张卡片以外)的所有卡片使用无效，

爱哭鬼我有印象 一开始大家确实是照说明玩

下地叫不叫使用?然后下地可以被回应吗?

应该可以 如果常识是不能 那爱哭鬼根本点不到

你用爱哭鬼当例子的话,看起来哈曼女地可以康到地啦w不过用炸地早期被打压来看,女帝5点就算能康地也没差了

以前实卡魔法风云会比较少在禁卡，官方力推只能用近两年内出的卡来玩的赛制，用自然退环境的方式让过强卡不会持续肆虐，相对的很多强卡就是一出直接爽到退环境为止，平衡性很差

有的卡当下看起来还好 是后面出的配合卡让它做坏我是觉得因为卡片数量太大量太难平衡导致这样的作法做一张卡片和做一个角色的成本差太多了

MTG近期搞到看起来蠢到会上升到IP存续的BAN牌表示:

肉眼可见就是做坏的卡片我就不知道要怎么评价了==

然后MTG目前只剩下规则严谨度可以拿来说嘴而已,其他部分早炸到没啥公信力可言了

不能接受的早就不玩了 而且被禁卡牌又没消失 你要拿去卖 还是用不都随你 不然游戏王怎么叫期货王

不过电子卡牌来说也有例子是用看的超强但用起来还好

我还记得高中时有个同学组了蒸笼，一套两万！高中生花两万组一副牌！结果两个月后大小龙都进了小黑屋==

MTG现在另一个危机 即将上市的标准二回杀你能想像炉石新系列标准有可能第二回合头爆开吗？当然这个二回杀可以断 但只要不够好断就完了也不是没有解决方法啦 标准一上市就禁牌就好了哈哈 标准一上市就禁牌 哈哈哈......

这也不是第一次了(晶角兽表示

晶角兽：三色四回杀加速困难但两张牌就搞定一切红地脉：几乎不用调色而回杀不过需要胡个四五张牌嗯 顶尖对决

它们还是先摆平最近EDH那颗炸弹吧,全世界卡商+玩家都在跳反了一副上升到IP存续危机等级的问题

好 立刻挤出指挥官大师２的牙膏 不然你说还能么救我记得指挥官有个民间议会啊 干脆请他们出来发个文说官方懂个屁的禁卡表 用我们的表就好

有相关组织的人辞职了不是,它出来搞张新表可能更好反正全世界共识都是官方的表我们不要了

线上游戏和手游才好笑吧 花钱租几mb的数据

你可以用实体卡去想啊 游戏王还有人在打最原始的那些牌吗？ 而且表面上不BAN可以设计成强度淘汰一样道理。这个跟所有的抽卡手游是一样的。而且还是这样设计会造成新手入门困难,你一样看游戏王的例子,然后不知道你想暗指哪家啦 不过新抽卡牌的使用时间除非太短不然都说的过去 能用半年或者更长就都还行。

电子卡牌处理方式已经很好拉 直接一段时间内拆掉给原价你可以再合成其他等稀有度的卡 你说你整副牌不能玩 要怎么赔你 那你就不该玩卡牌游戏了

用脚印卡

我也不能接受 所以我都不玩这类游戏

我也不懂 但我玩的是PTCG 卡片最少能用2年

你知道什么叫集换式吗

像炉石那样瞎搞就挂了啊

所以玩的人很小众

游戏王能让我用最早的卡我会用啊www 超作弊耶