https://i.imgur.com/NQVodHz.png
连载100话 梦 幻 对 谈
【蛙野エレファンテ×楪カレン】
这网址有点危险 XDD 如果想看原文出处google就找的到吧
蛙野“如果有这种机会请一定让我见楪カレン小姐一面！”
于是促成了这次对谈。 神！
https://i.imgur.com/Rd5Tb4I.png
楪：我一直都是《第一次当AV男优》的忠实粉丝，所以当收到邀请时非常开心！
蛙野：我现在非常紧张。她太可爱了，根本不敢和她对看…
呃，眼睛总是不自觉地往她的胸部看。
——竟然看胸部啊…顺便问一下，现场女优与男优这样单独长时间交谈的情况常见吗？
楪：几乎不会。我们待机的房间本来就不一样。
蛙野：基本上我们是被隔离的。
大多也就是在拍摄中间稍微聊几句而已。倒是AD（助理导演）和女优聊得更多。
https://i.imgur.com/MJ7n1iH.png
——蛙野老师您之前也做过助理导演，所以对这一点的感受很真实呢。
不过最近因为漫画工作太忙，似乎已经没怎么去现场了。
蛙野：虽然还没引退，但现在只顾漫画工作就忙得不可开交了。
楪：拍摄占用的时间很长，男优还经常得赶往下一个拍摄现场。
蛙野：但对男优来说，拍完一场之后还有休息时间。
相比之下，女优几乎是全程都在场，辛苦得多。
楪：体力上确实很累，再加上各种压力，总体来看，或许男优的压力更大一些吧。
蛙野：光是听到妳这样说就很感谢了，因为很少有人会这么说。
楪：我想大部分女优都这么觉得！
——漫画里也有不少关于“等待勃起”的情节，在众目睽睽下的那种压力应该相当大吧。
蛙野：的确是，但这种情况还是要克服的。
楪：作为女优，这种时候真不知道该做什么。“不用介意喔！”这样说反而更不好吧？
蛙野：有些女优会关心我们，但即便如此，也不能说“那麻烦妳帮帮忙吧”，
要是这么说，事后肯定会被揍（笑）。
楪：也有导演会说“帮他一下吧”，但也有导演说“他是专业的男优，不用帮忙”。
蛙野：那些说不用帮忙的导演，多半是因为羡慕男优被帮。
我当助理导演时也这么想，被帮忙的时候最让人羡慕！
AV的现场需要高度的灵活性与应变能力
——你们两位应该都是从素人时期就开始看AV了吧？
那么进入这个行业之后，有没有觉得和想像中的差距让你们感到困难的部分？
蛙野：倒也没有什么特别大的差距，但每次一进入拍摄现场，
总会想“啊，我现在就在AV的世界里了！”
楪：与其说有差距，不如说让我惊讶的是，我本来以为在开拍之前会有很多准备工作。
比如男优会先戴好保险套，女优会先用润滑液弄得滑溜溜的。但其实并不是这样，
而是中途AD会递过来，这让我感到很意外（笑）。
蛙野：幕后的工作人员会随时待命。
楪：所以让我惊讶的是，原来现场有这么多工作人员。
蛙野：不过，也有工作人员很少的现场。
楪：像是在酒店拍摄的时候，人就会比较少。通常是只有两个人的场景。
蛙野：我不喜欢只有两个人的现场。
——作为观众，听起来会觉得挺羡慕的。
蛙野：但那种压力真的很大。后来要是被说“你拍这段根本完全不能用”，我上哪去生？
楪：一开始就会被告知，然后直接把摄影机递给你说“来，拜托你了”。
这种时候真的会紧张到不行，会一直想“我拍得还可以吗？”
https://i.imgur.com/MtEBx12.png
——在事前几乎没有什么讯息告知，进入现场后才被指示各种事宜，
这点在读《第一次当AV男优》的时候让我感到很惊讶。
蛙野：他们通常是当场想到什么就直接告诉你。
楪：比如突然说“这场只有骑乘位会不会有点单调？接下来改成站立后背位吧！”这样的。
——剧情类的片子，有很厚的剧本，应该也很难吧？
蛙野：有些台词和表演细节特别多的现场确实很麻烦。
楪：这种现场都让人很紧张。
蛙野：心里会想“这些台词我全都得记住然后依序讲出来啊…”
楪：有些导演非常要求台词精准，一个字都不能错。
蛙野：还有扮演完全不熟悉的职业角色，比如扮演医生时，
出现许多从来没听过的专业词汇，真的会让人崩溃。
楪：女优有时也会遇到古早味的台词结尾，比如“你感觉要到了吧？”这种（笑）。
——像峰不二子那样的风格呢。
楪：男优也会遇到那种“很老派的霸道台词”，
像“你在这里得作势发飙一下！”这样的情况，真的很难演。
蛙野：霸道风格的台词我很不擅长。
当导演要求我“这里要生气一下”时，我有时候真的喊不出来。
楪：但有时如果喊得太过了，导演又会说“可以小声一点吗？”（笑）。
——这真的是需要灵活应变的工作呢。
楪：对男优来说，失败的话还会被骂吧。
女优一般就只是被稍微提醒一下，事情就过去了。
蛙野：不过现在比起以前已经好多了。过去有些导演非常严厉，像是威胁人的语气。
这五年来，这种情况少了很多，气氛也变得轻松了不少。
男优与女优之间朋友关系背后的故事
——听说楪小姐在出道前就很喜欢AV了？
楪：是的，我很喜欢看。不过，比起从情色的角度去看，
我更常是会觉得“这个女优好可爱喔”这种感想。
https://i.imgur.com/1H3qR9y.png
——蛙野老师有崇拜的男优吗？
蛙野：没有。我知道像清水健这样的男优如同明星，但男优基本上是幕后的。
当初吸引我的其实是AV男优这份工作的本身。
——楪小姐进入AV业界的决定是否花了很多时间？
楪：没有考虑很多时间。而且我没有什么负面的印象。不过我是疫情期间出道的。
——当时应该是处于严格的防疫状态吧？
楪：是的。一般来说，女优刚出道时会有很多活动，不仅仅是拍摄，
但当时我除了拍片以外没什么事情可做，特别无聊。
——因为无法举办接触类的活动。
楪：当时我甚至觉得“当AV女优好像挺轻松的”（笑）。
不过随着疫情缓解，可以举办活动后，我就觉得“还真是忙啊”（笑）。
蛙野：我的漫画连载也是在疫情爆发后才开始画的。
——本来你是打算连载两册左右就结束的吧？
蛙野：是的，因为我在编辑邀请之前，从来没有正经画过漫画。
楪：真的假的！
https://i.imgur.com/WBHmL8m.png
蛙野：我画画只是业余爱好而已。
楪：不是，即使图画的好，也不代表能开始画漫画啊！
——楪小姐，读了《第一次当AV男优》后，你有什么感想吗？
楪：有很多“我懂我懂”的部分，但也有些描述的是早先一些时代的事情，
这也挺有趣的。比如现在男优已经不穿白色内裤了。
——说起来，那个时代为什么要穿白色内裤呢（笑）。
楪：还有，男优不是一上来就能跟女优拍戏，还有分级制度，
这点我也是从漫画里知道的。像是有资历很深的传奇男优，
再往下是能演正戏的男优、只负责体液的汁男、群演……
——最底层的就是在满员电车里站着不动的那种吧。
蛙野：就这点来说，我算是运气好的。否则我可能得当先当两年汁男。
——漫画里也经常提到工资的事情。
像是“这个工资扣掉交通费就亏本了吧！”的情况，你是怎么坚持下来的？
楪：如果不身兼数职，根本无法只靠这一行过活。
蛙野：能全职当男优的人很少，就算有，可能也还是得住在老家。
——老师你说自己运气好，我完全理解，
因为漫画里描写的那些困境和压力传达得非常真实。
蛙野：是的。像是参加一些汁男企划的时候，
前厅会有二十个左右的男优在那里，有时候里面会有情绪比较糟糕的，
然后这种负能量就会传染，最后整个氛围变得特别糟（笑）。
楪：男优们通常都待在同一个房间里。
——在这种场合，你们都聊些什么？
蛙野：大部分都是聊工作。“最近去了哪个现场”之类的。
——那有没有因为工作认识，然后私下成为朋友的呢？
蛙野：有啊。像《勇者斗恶龙X》刚出的时候，大家都会一起玩。
——边玩游戏，边在聊天里聊工作。
蛙野：对对，没错（笑）。
楪：听起来真有意思。女优之间因为待的房间不同，交流相对较少。
即使化妆室同一间，也只是简单闲聊一下，大多数时候我们还是需要休息和准备，
不会轻易打扰别人。
——不过女优之间也有很要好的朋友吧？
楪：有些是在活动上认识的，而不是在拍摄现场。
而男优们经常会聊一些健康相关的话题，比如“你平时吃什么补充体力？”或是
“去哪家健身房？”这样的问题。
蛙野：是的，健康话题是我们常聊的，还有关于疾病之类的（笑）。
楪：我经常听到男优们互相问“你平时都吃些什么？”这样的对话（笑）。
性癖进入AV业界是否会改变？
——在现场经验累积后，性癖会因此改变吗？
蛙野：我的性癖一直都很普通。这也是我的困扰之一吧，我就单纯喜欢漂亮的女优，
并没有什么特别的癖好。像是熟女控这样的“武器”我完全没有。
楪：但没有特别偏好，能接受各种情况，这不是很好吗？
蛙野：你这么说我真的觉得很开心啊！（笑）
——哈哈哈！
楪：假设是个萝莉控，然后必须应付熟女的话，即使再努力，身体还是诚实的啊（笑）。
——楪小姐妳呢？
楪：我的性癖并没有改变，只是……以前我看AV时会把它当成一种幻想剧情。
像是我喜欢萝莉类型的，也喜欢义母与儿子这种剧情。
但进入这个行业后，我领略到“这些情况在现实中是不可能发生的”。
https://i.imgur.com/rrfJ4nB.jpeg
——妳出道前的嗜好，感觉像是喜欢BL漫画的女高中生。
楪：差不多吧（笑）。比如看到两个关系好的上班族一起从便利商店出来，
我就会产生“这两个人私下偷偷……”之类的幻想。
——那这些幻想是怎么破灭的呢？
楪：因为我亲身经历了啊。比如那种电车上对醉倒的人做不正经事情的情节，
出道前我会觉得“这或许是真的有可能发生的”。
但是实际拍摄时，我的想法是“这样弄他一定会醒过来的吧？”。
蛙野：噪音超大的（笑）。
楪：现实会不停地把我拉回来。不过，当然现在我还是能把它当成作品来享受啦。
只是说得太多的话，可能会打破大家的幻想吧（笑）。
——要是这样说的话，《第一次当AV男优》这部漫画可是完全打破了所有的幻想啊。
蛙野：这点我经常被人说（笑）。但比起误导大家，还是打破幻想比较健康吧！
基本上不会看自己的作品
——AV的世界真是深奥。你们两位觉得AV的有趣之处在哪里呢？
楪：素人时期的我只会看女优，但现在我更喜欢看剧情的发展。
以前看AV的时候，会快速跳过剧情部分，只停在女优最漂亮的片段。
而现在，我反而会慢慢地看每个场景，感叹“原来还有这么奇怪的发展啊”。
——这是因为进入业界之后才发生的变化吧？
楪：对，观影的方式改变了。
——蛙野老师会把自己出演的作品都看过吗？
蛙野：我基本上不看自己出演的作品。
楪：我也几乎不看自己的作品。
蛙野：刚开始的时候会看，但渐渐觉得越来越难受。
楪：顶多会看个样本影片。有时候想反省某些场景时才会去看。
大家也会有这样的经历吧，看到自己录的影片会觉得“我的声音怎么这么难听？”
——对于写作者来说，最讨厌的工作之一就是听自己录的声音。
楪：就是这种感觉，很煎熬。
蛙野：所以当朋友或读者问“你参演过哪些作品？”时，我一定不会回答。
——有朋友指出你出演过某些作品的经历吗？
蛙野：有啊，有朋友会传LINE告诉我，
“我在看喜欢的女优拍的AV，结果你出现了，整个兴致都没了”。
——楪妳有收到类似的讯息吗？来自老朋友的。
楪：没有呢。出道前，我把冲绳朋友的联系方式都删了，还换了电话号码。
比起直接被问“妳是不是出现在影片里了？”
我更希望只是有人在某处听到“她好像出道了”这样的消息。
——很果断地切断了联系呢。
楪：不过，我告诉爸妈时……其实是我主动说的，他们的回应是
“这是妳的人生，妳自己决定。只是千万别让爷爷奶奶知道，否则他们可能会昏倒”
蛙野：我都还没告诉父母，连我成为漫画家的事情也没说。
楪：如果告诉他们你成为漫画家，那你当AV男优的事也会曝光吧（笑）。
https://i.imgur.com/fC6aCw1.png
——你有想过要退出AV男优这行吗？
蛙野：是有想过……但几乎没有人会真的辞掉这份工作。
除了极少数的明星男优，大多数男优不会宣布退休，因为根本没有宣布的地方。
楪：蛙野老师就应该在漫画中宣布引退。
蛙野：啊，对啊，没错（笑）。
——楪妳去年宣布了“生涯AV女优宣言”，现在的想法有改变吗？
楪：没有改变。我还是希望大家“即使我变成老婆婆了，也要继续爱我！”。
——你们两人有可能在某个现场再次偶遇呢。
蛙野：我超想碰见她的！
楪：到时候我会努力提供一些漫画的捏他！
【取材：文＝奈良崎コロスケ／撮影＝平野光良（新潮社）】
蛙野エレファンテ×楪カレン
スペシャル色纸プレゼント！
https://i.imgur.com/E6Dy6ge.png
https://i.imgur.com/NdQ7Y7N.png
最新9巻好评発売中！
https://amzn.asia/d/9KiDKNh
楪カレン <(_ _)>

不错，可惜人工女乃

人造人

"我在看喜欢的女优拍的AV，结果你出现了" wwwwwwwwwww

太长

翻长文 给推

太石头了

蛙野还是现役？那个卷毛感觉有点眼熟

推

太硬了

“结果你出现了” 那确实很值得不爽

蛙野的卷毛应该是最近才留的吧？印象中最近有名的卷毛男优都还蛮壮的应该不含蛙野

看到一半出现自己认识的人感觉超解

感谢翻译

那不是更棒了吗

出现自己认识的人就算了 那个人还是男的 应该直接圣人

感谢翻译！！！好赞

如果认识的是女的反倒不错 有种背德感 用起来更爽 但男的会直接软 光是听到他讲台词就先笑出来

TRE看到楪可怜本人 真的超小只超可爱

“那些说不用帮忙的导演 多半是因为羡慕男优被帮”笑死XD在没有镜头拍摄时(但众目睽睽之下)让女优帮忙 真的色到爆

帮忙还硬不起来时就知道尴尬了吧XD有时候心理问题就是很难克服

推个 好长 感谢

推长文翻译

赞

作者兼男优喔？也太斜杠了

哈哈哈男性友人出现在片中光想像就觉得超扫兴

这两个人的对谈感觉好像同事在吐槽工作

卡莲满可爱的，但就是胸太硬了这点很出戏

推个

推推

这部台湾没代理真的很可惜

太塑了不过比深田好一点

推

推

一见面说这什么话XD

出道的冲绳民族服装跟三味线超赞

推 长篇翻译辛苦了 卡莲可爱