※ 引述《horrorghost (恐怖复苏)》之铭言
: 我看好像很多人都觉得甘舒正面战斗中最强的输出就是一撮火药
: 高手都不会怕这招
: 跟幻影旅团战斗只能抓痒
: 但其实他的拳头普攻攻击力可以赢一撮火药很多吧
: 甘舒要用25%的气去保护手不被一撮火药炸伤
: 也就是说25%的气的攻防力就赢过一撮火药了
: 也就是说他的拳头普攻可以是一撮火药的好几倍吧？
: 甘舒用个50%或75%的气去单纯揍人
: 我看反而大部分的念能力者都挡不住这个伤害吧？
以比司吉的攻防理论来看
绝对是拳头比一搓火药还强
一搓火药因变化带来的爆炸伤害到底能增幅多少,不好说
但一搓火药隐性要求含有
甘舒自己额外用"凝"保护自己的手
结果得要是甘舒手部凝的防御力>念爆炸的攻击力
他才不会自伤
所以如果甘舒把一搓火药耗掉的念通通改拿去凝
就是稳比一搓火药还高念攻防力的破坏拳

但火药有带高温跟爆炸伤害普通拳头只有单纯打击而已

可是爆炸有附加火属性攻击

但火药的威力就是不如他自己手部防御

设定上就是不管有什么特效伤害，都输25%保护手的气= =

但你觉得甘薯因为对炸弹的偏执构成的制约对火药的气的效率多高 剧中的两个重要指标 气量跟瞬间放出气量是不成比例的 你真让他全部用拳头 相对威力能多高

拳头威力还要考虑到肉体出拳的力道

你没搞懂,他炸药变化效率再高他都还是得用"最终防护效果"比炸药"最终杀伤效果"还厚的手套保护自己

你才没搞懂 一直算数干嘛 这是瞬间放出量的取舍简单举例吧 明明就可以放十几次一撮火药 但甘薯为何偏偏要用生命之音当对小杰的杀招

他这人都打偷袭的 没情报下轻摸就可以炸开还挺威吧

其实根据制约与誓约这万灵丹，需要保护自己手才能无伤使用的一措火药说不定能打出更高伤害

你以为用一搓火药比教省?保护自己手的凝是能省吗?

我懂可以意思但你没懂我意思你认为放火药需要总共的气拿去直接揍人威力会更高但我说的是火药跟拳头本身方向性就不同

人家做凝的威力跟保护力效率就是比较低 瞬间放出气量可能赢小杰 但真全部弄上 威力上也不会高多少 反而符合自己个性造就的能力会比较好他可以不省这气 但省那气能作什么？ 瞬间能放出的就是有限的

你真的没搞懂你说变化系凝的效率有打折,但甘舒就是得消耗最后念攻防表现比火药还高的凝来保护手

其实可以练一个不会自伤的爆炸，但相对火力可能只有一半，毕竟没有自伤的觉悟还玩什么爆炸。相较之下分一点气来保护自己这方案算是最后输出较高的，只是有意图被猜出来的风险

重点不是他用凝打几折,是他的凝打折后就是比火药还硬才能不自伤

我不觉得他擅长把全部的气变成拳头攻击和防御

就是因为气用在保护上效率高啊 而且对战斗也有帮助 能跟火药

念有制约，所以他这个人单纯用气殴打可能不一定比需要保护手的炸药还强

如果拳头他真有利。那当初用拳打脚踢揍小杰时早伤的比一戳火药重了

原po真的没搞懂D大的意思 每个人的AOP是有上限的 但是像小杰的猜猜拳可以突破上限一样 如果甘舒对一撮火药执念够深 是有可能在加上用凝保护手的气量消耗后仍然比单纯用拳头痛

不然照这逻辑大家也不用特别练什么招数，直接对殴比谁的气多就好了

虽然你说的是有理。但从演出上他就是不擅长武斗。只会火药当必杀技在甘舒对小杰时。他就说用凝防御他的火药需要长时间修炼。所以不知道甘舒能力的话。甘舒大都用一撮火药都可以当必杀

假设甘舒POP有1000好了 他用拳头的AOP可能是100 用上一撮火药可能可以保护手150 爆炸150 这样会多耗气但还是比用拳头强啊

一撮火药唯一优点只有可以零距离攻击

只有强化系的才能这样玩吧

一撮火药可以把小杰这种体质怪的手直接炸掉（虽然是没用气保护）剧中念能力互殴几乎没有这种描写吧

小杰的猜猜拳石头不就硬而已，凭什么甘舒没办法用，而硬不就把气量集中在一个地方，所以原po讲的才对吧，这边就单纯作者没想好而已

楼上 一堆人就提到了“效率”这词 甘薯用硬 就算一样的气 威力也不会一样

猜猜拳算是因为有前置作业变成有制约加成的系统了吧?

你所谓单纯的硬 能够让小杰打出几乎自身表面气量两倍的攻击 制约的效果就是这么强

我以为炸药气100 凝100 所以硬就单纯200不是吗？

攻守平衡普攻威力最强的就是强化系，具现化跟强化系同样一拳气量100的普攻打出来的伤害，具现化硬生生比后者弱4成，那你要补伤害差就是要练其他系的招式吧？不然为何奇犽明明气量比小杰多，却没有把硬当作杀招？还要特别把气转换成电流？不就是因为纯攻守平衡，强化系就是最强的吗？

猜猜拳前置有算制约吗？

楼上 咒语这种执念就是了 小杰心态上没制约 但那种这样才强这样才帅的想法造成了威力上升的效果

请你先去补剧情吧 拿库戮篇都忘了 你要怎么讨论

“硬”应该甘舒可以达成，可是念能力者攻防是在“流”不然使用硬，然后其他部位没气保护不就本末倒置？

我懂了所以夸张一点讲，等于炸药的气10不过因为变化所以威力可以到达100这样吗？

双方牛头不对马嘴= =问题点就是作者设定了，不管一撮火药威力多大，甘舒

如果把强化系的小杰用硬比喻成抽水马达。那甘舒大概就是水龙头。是的 甘舒多年的气量和气的移动肯定比小杰强

保护手的凝的攻防力都只会更大= =

对这问题有疑惑的可以去看上一篇最后的讨论攻防力大 不代表破坏力一定比较强

但是看躲避球比赛。小杰可以把自己全部的气都转成拳头“硬”这一点吓到所有人

因为你是在讨论具现化系 而不是强化系

就可以知道。作者在六大系分类上 设定就是强化系很擅长

如果用100气直接揍人，和100气具现成火药炸人

而且有的时候你也只是要个附加效果吧？就像奇犽可以暂时麻痺由匹一样，一撮火药只要能炸到，多少能给对手带来烧伤，甚至防错位置就是直接炸断，这在战斗中也能给人不小的心理压力，毕竟很少人能保持着失去手脚的觉悟去攻击啊

甘舒用100气具现火药，不代表他保护手的气也是100吧？

蛤，还没用一戳火药前就把小杰痛扁的甘舒叫做不擅武斗？你要不要再想想？

这个话题之前不是才吵过一串，又来

你只是单纯用数字来比。但根本没考虑那人擅不擅长转换自身攻击力

而且一撮火药是变化系的招，应该比甘舒自己纯粹具现化系的拳头有破坏力多了

就专业百公斤级拳手的一拳跟业余轻量级拳手的一拳但打到会爆炸的差别吧

那需要想吗。甘舒不管揍多久小杰都站的起来。比起以前遇到高手 连西所都可以揍小杰到站不起来。这还需要去想吗

上面你可能忘了一件事 小杰在斗技场时 不会用坚 所以他当时可能大部分的时间 都是用缠在对打 所以才被打这么惨

猎人没有这样设定过直接打比较强他就不会用火药浪费力气了

不同。和甘舒前半战。小姐是自愿站着让他挨打到甘舒要用一撮火药的

那也是他的气没悬殊到可以没几拳就把小杰扁晕，而且那也是因为他的气的性质关系，今天甘舒是强化系，小杰早就被揍晕了。小杰的攻击套路全都被甘舒看穿并反击，他不用一戳火药就能扁死小杰了，这叫做不擅武斗？小杰正面打必须要让甘舒用一戳火药才有机会赢，诱导他的动作单调才能打到他，这叫做不擅武斗？小杰哪有自愿给他打阿，那就是挑战甘舒打输了

你说不擅长武斗 这个说法太武断 你还记得那群被炸死的倒楣鬼对甘舒的评价吗? "原来他是披着善良外衣的武斗

念能力很看使用者个性喜好，他很有可能就是用火药杀伤力更强，就像小杰摆那个架势气量就能变多一样

派人士" "能力十分高强" 评价这种东西是比较级的

主要是甘舒也有时间压力 然后自己也真的急了 不然小杰

以所有登场过的念能力使用者来说 甘舒真的算武斗派了

甘舒的问题是拿一把枪又不能杀人小杰又讲不听电流都能好用了 爆炸不能太神了爆炸会输电流吗

搞不好人家从小拿炸药炸自己10000次啊人家体质就是比其他人抗炸

富樫：你们说的都对，我当初有这么考虑

有没有可能是从别人体内引爆

原po还是没搞懂，攻防力只能在强化系的念上得到完整的转换，用其他系统的念使用硬跟凝来防御都是要打折的如果念只是单纯的加减，大家都练强化系的念就好了，就不是，因为两个劣势1.修得率2.放出该系统念的功能效率，会被本身擅长的系统影响而下降酷拉那段说明的很清楚了，会有双重debuff

管你打几折 结果就是能防住一搓火药的爆炸

小杰开坚都无法完全挡住一搓火药 要是让甘舒直接用凝打拳 那我看每拳出去都是超破坏拳起跳的威力

那你没搞懂另一个重点，其他系统转换攻防的转换率不一定跟强化系的原则一致

算爆破伤害啊 手都被炸断了难道奇犽电不死人 还是乖乖用拳头K吗念能力的属性攻击还蛮稀有的吧

属性强还是物理强还是爆破强不就是看版本的问题，搞不好甘舒当年练一撮火药就是因为他年轻的时候爆破伤害可以无视对方念的防御造成固定伤害才练的

楼上的属性攻击穿透也很有可能，原作甘舒怕汽油是一个很好的说明

他是炸弹人 主轴就是爆炸 请不要放弃设定

再说一遍 气的攻防力不代表破坏力 明明讨论已经讲的挺明白了 具现化系的伤害是不能用强化系公式来算的