Re: [三国] 刘备是不是吹太高了

楼主: o07608 (无良记者)   2024-09-03 22:21:33
: 推 sokayha: 每次这种文最后都是孙权受伤而已 无一例 外w 09/03 11:56
: → SangoGO: 真的讨论三国最后都是孙权受伤XD 09/03 11:56
孙权跟刘备曹操相比,每次都会被嘴的最重要原因
基本上可以说就是:没有亲自带队的重大胜仗,却有亲自带队打出的搞笑败仗
刘备曹操两个戎马一生,大胜仗也多大败仗也多,而且大部分两人都是亲自率军的那个
曹操不管扁袁术扁吕布扁袁绍扁刘表扁马超,都马是在军中指挥,不是窝在许昌等战报
刘备不管入川还是汉中之战也都是亲自打,汉中更是曹刘唯一一次实力相等下对垒的对决
当然亲自输掉的大败仗也不少,但通常这种败仗不会让人觉得是两人废而是对面太强
看看曹老板输过的大败仗,对手有谁:
战神徐荣、三家性奴吕布、有贾诩的张绣、周大嘟嘟、马超、阿备,都是响当当的对手
那阿备输过的大败仗......呃他还是小废物时输过太多了,只讲最大最后的那场
说真的移灵之战虽然很惨,但输给第一次放火就上手的天才陆逊也不算太掉漆
阿孙权咧
如果说孙权治下的孙吴,赢过的关键性大仗也不少,而且基本没输过动摇国本的战争
但问题是......
你不会说赤壁烧曹操是孙权指挥的(他只砍了一张桌子)
你不会说偷袭荆州是孙权指挥的(他忙着跪曹操)
你不会说给刘备移灵是孙权指挥的(他忙着跪曹丕)
你不会说石亭耍曹休是孙权指挥的(他......准备要称帝了)
他都是把嘟嘟派出去,然后坐着等战报送回来再给嘟嘟们加官晋爵
这样怎么会让人对他的军事能力印象有加分作用
孙权不是没有自己带过兵打过胜仗,但大都是在他刚即位时打的国内叛乱势力
不仅三国演义懒得提,就算正史也算不上什么入流的战绩
剩下就是在合肥、濡须跟曹老板来回拉扯了,一个我打不过去你也打不过来的恰恰舞
中间还夹杂一个自己率队撤军结果被张辽突击只能仓皇逃跑的英勇事蹟
还被三国演义拿出来大加渲染成八百打十万
这个败仗只是整个濡须合肥战役的一场小插曲,但孙权的脸都被这场败仗丢光了
加上孙权称帝以后,本人还要对那场搞烂吴国的二宫之乱负起百分之百的责任
曹老板和阿备可没在内政和继承人问题上搞过这么大的灾难
军事印象只有搞笑分,内政印象又被晚年的自己给爆破
每次讨论三国比较,最后只有孙权受伤,真的是刚好而已
作者: realion (超乎想像)   2024-09-03 22:23:00
格局太小又小人描写
作者: HarunoYukino   2024-09-03 22:25:00
逍遥津战役在三国志就有的
作者: sustainer123 (caster)   2024-09-03 22:26:00
张八百 满数十 刘亡灵 文睡觉 臧传说
作者: ga787540 (德邦总管菊花信)   2024-09-03 22:27:00
刘备前期基本上大多是输在军力差,尤其曹操直接认刘备为
作者: kurenaiz (红)   2024-09-03 22:27:00
最近开始兴起帮十万翻案的文章 我都奇怪 这人能翻案
作者: ga787540 (德邦总管菊花信)   2024-09-03 22:28:00
最大宿敌双方翻脸后遇到刘备都是全力打。
作者: marinetauren   2024-09-03 22:28:00
二宫之乱完全翻不了 自己的锅
楼主: o07608 (无良记者)   2024-09-03 22:29:00
逍遥津原本是两方僵持下,孙权退兵并率少数部队亲自殿后,
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-09-03 22:29:00
所以他哥说的没错 率兵前线打仗争天下 十万仔不如他
作者: djboy (雞尾酒)   2024-09-03 22:29:00
推下,认真
楼主: o07608 (无良记者)   2024-09-03 22:30:00
然后被张辽大部队突击,演艺改成孙十万刚到,张辽带队一个
作者: devilezio (诸葛仲林)   2024-09-03 22:30:00
帮孙十万翻盘基本只能靠想像和厨了,比方那首权御天下的
作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦)   2024-09-03 22:30:00
孙策就不说明白一点“你啊就不是打仗的料给我好好龟著”
作者: ga787540 (德邦总管菊花信)   2024-09-03 22:30:00
而且刘备虽然在夷陵被老本烧光,但陆逊出来前还是把擅长
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-09-03 22:30:00
但是找人才把人放到对的位置安家保江东 他就不如十万
作者: HarunoYukino   2024-09-03 22:30:00
二宫之乱其实章映阁有提到是早年孙权就有端倪了章映阁提到早年的沈生案就透露出二宫之乱孙权的性格
作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦)   2024-09-03 22:31:00
早年是四大家族还有实质影响力不敢发作吧
作者: kuninaka   2024-09-03 22:39:00
讨论三国最后都是孙权受伤标题不是刘备吗?
作者: mk1689 (艾菲斯特)   2024-09-03 22:41:00
孙权晚年老番癫成那样真的是让人想帮他反盘都无法,周瑜、鲁肃、吕蒙还活着都会被弄死的程度,张昭差点体验到然后儿子被搞、陆逊直接被搞死曹操本来就枭雄狂杀一堆人、刘备真的是好好先生,没屠过城很少乱杀人
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-09-03 22:42:00
曹刘要捧的要黑要翻案的 吵一吵最后共识就是唉呀比那个至少比那个东吴好
作者: marinetauren   2024-09-03 22:44:00
曹老板要是看过老番颠孙权应该也会觉得生曹丕不错了
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-09-03 22:46:00
曹丕只是没能活到那年纪 不然感觉他也是会老番颠的类型
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2024-09-03 22:49:00
孙权除了四大嘟嘟超强基本上完全没发挥啊
作者: nightyao (yao)   2024-09-03 23:03:00
刘备黑点在入益州之后,从开始叛盟弃约到后来各地镇压
作者: adonisXD (XD)   2024-09-03 23:07:00
孙家都是鸡掰郎 背信忘义的卑鄙小人跟孙坚孙策一个样 从开始就注定了
作者: s2500205 (KingWon)   2024-09-03 23:17:00
曹丕真的只是太早死而已,他可是有一登基就直接找不借钱的曹洪算帐的光荣事蹟
作者: bellea70068 (kite700123)   2024-09-03 23:23:00
曹孙刘都是背信忘义的小人 最后才会天下归晋
作者: LABOYS (洛城浪子)   2024-09-03 23:28:00
其实孙权年轻是真的会用人,他虽然都是靠嘟嘟,但别忘了他扶那些嘟嘟起来都是独排众议,他扶了那么多嘟嘟来帮他每个都有替他真的做到事情,以一个领导者来说他这点很称职然后孙权也非常识时务,什么时候要去跟曹丕下跪,什么时候要强硬称帝达到白嫖的效果,他整个吃干抹净不付帐光能审时用度,会用人这两点他就不太可能是什么庸才只不过是不会打仗,老欢颠,乱杀功臣,乱搞继承,不会打仗
楼主: o07608 (无良记者)   2024-09-03 23:33:00
所以才能跟曹刘并列一起讨论啊,只是最后还是得受伤
作者: s2500205 (KingWon)   2024-09-03 23:35:00
培养很久的长子也是早早就挂了,肯定是他把长子的寿命吸走了
作者: yukimura0420 (涉)   2024-09-03 23:44:00
年轻时的孙权还是算得上是个雄主 很懂得找到关键人物来帮他处理他解决不了的问题 这的确是他的优点 可惜老了之后个性越来越顽固 变成老番颠
作者: Lisanity (桃园刘在石)   2024-09-03 23:46:00
石亭之战真正的胜利功臣是东吴的周鲂
作者: yukimura0420 (涉)   2024-09-03 23:47:00
至少连曹操也给过 生子当如孙仲谋 的正面评价
作者: LABOYS (洛城浪子)   2024-09-03 23:47:00
会觉得孙权不行,实在是因为曹老板真的是多边形战士,亲自带兵胜率9成,还分配点数到文学上,真的很夸张
作者: apple00 (冒号三)   2024-09-03 23:50:00
买马买到死人的奇葩皇帝
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2024-09-03 23:51:00
怎么有人练萧威 会天下归晋是因为司马家才是真小人==
作者: mk1689 (艾菲斯特)   2024-09-03 23:53:00
所以司马家得到报应啦 但是也开启中华最混乱的朝代..之后就没汉人什么事情了孙权还有一次更好笑,被辽东坑的事情XD
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2024-09-03 23:54:00
子孙互杀真的是刚好 颗颗
作者: Heisenberg29   2024-09-04 00:03:00
不是孙权废,是另外两个主君太强,一个全材,一个魅力满点其它也不差
作者: coollee   2024-09-04 00:05:00
但就像前面有讨论 其实孙权对标的应该是二代XD

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