[闲聊] 三国老一辈对汉朝多少有感情ㄇ？
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2024-09-01 19:07:02
董卓觉得刘协比较聪明有皇帝气势，废了少帝立献帝
https://i.imgur.com/GH5HBhh.jpeg
曹操终身都不敢跨出那一步
袁绍试探手下称帝的事，没人赞成也不敢再提
最跳脱传统的袁公路，也只敢建号不称帝
称帝的曹丕孙权都年轻人，只见过黄巾之乱后的衰弱汉朝
刘备自己就姓刘，可以继续称汉没太大牴触
老一辈的人对汉朝这个招牌多少都有点敬畏之心ㄇ
https://i.imgur.com/GH5HBhh.jpeg
曹操终身都不敢跨出那一步
袁绍试探手下称帝的事，没人赞成也不敢再提
最跳脱传统的袁公路，也只敢建号不称帝
称帝的曹丕孙权都年轻人，只见过黄巾之乱后的衰弱汉朝
刘备自己就姓刘，可以继续称汉没太大牴触
老一辈的人对汉朝这个招牌多少都有点敬畏之心ㄇ
作者: kuninaka 2024-09-01 19:08:00
有阿那个年代的人多少还是有点脸皮司马昭以后就大家都不演了篡位是常态
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:09:00
曹操绝对没有 就是一个垃圾
作者: KillQB (杀死Q贝) 2024-09-01 19:09:00
老一辈的总会凋零
作者: kuninaka 2024-09-01 19:09:00
曹操是垃圾，刘备也是垃圾了
作者: error405 (流河=L) 2024-09-01 19:09:00
还会呛你有种丢掉大汉身分证
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:10:00
李世民还评价曹操没有治国之才 就是个中阶干部的水准
作者: Owada (大和田) 2024-09-01 19:10:00
就有一个很奇怪的现象 明明各地都已经实质独立了但是每个军阀却都不敢违反三互法
作者: kuninaka 2024-09-01 19:10:00
但是司马昭直接叫人砍死曹髦中阶干部也是治国阿？
作者: chewie (北极熊) 2024-09-01 19:11:00
曹操也不敢越过那一线 到他儿子才搞禅让那套
作者: kuninaka 2024-09-01 19:11:00
油门好了拉1F推文更正一下，篡位弑君
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:12:00
笑死 自己去看李世民的原话 无法反驳只会抹人油门的咖
作者: KillQB (杀死Q贝) 2024-09-01 19:12:00
从司马氏建立晋这个过程 就知道这个王朝必然是动荡不安的果不其然
作者: Owada (大和田) 2024-09-01 19:13:00
不知道是没篡位的比较道德败坏 还是杀自己兄弟篡自己老爸的比较道德败坏齁
作者: kuninaka 2024-09-01 19:13:00
哈哈当然是动自己老爸和兄弟的这篇在讨论道德油门跳出来扯治国
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:13:00
曹操没篡位就是有道德？那刘备岂不是圣人了
作者: kuninaka 2024-09-01 19:14:00
刘备当圣人不好吗你有意见？
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:14:00
曹操有道德的话 修他家坟墓的工人就不会骂他是恶人了
作者: P2 (P2) 2024-09-01 19:14:00
黄巾贼 太平道人呢
作者: laladiladi (lalala) 2024-09-01 19:15:00
董卓不掀桌子不行啊 不然还是继续被世家玩死
作者: asdfg4862 (XA) 2024-09-01 19:15:00
油门又来扯他那个独特的历史正统观了
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2024-09-01 19:15:00
黄巾是生活过不下去的百姓，应该不太会对汉朝有感情
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:15:00
没有能力反驳的咖又来一个了
作者: kuninaka 2024-09-01 19:15:00
黄巾贼就一堆盗贼而已，哪来到德道德
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2024-09-01 19:16:00
说真的这串也没人说曹操很有道德啊就是说老一辈对汉朝的情结，和道德关系也不是很大吧
作者: kuninaka 2024-09-01 19:16:00
话说中国那边真的把黄巾贼美化成起义与其说是感情不如说是脸皮大家都汉臣
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:17:00
说简单点 为什么同样是窜位 赵匡胤很少人骂 曹家与司马家
作者: kuninaka 2024-09-01 19:17:00
然后曹操为了帮儿子铺路把它弄成魏臣
作者: asdfg4862 (XA) 2024-09-01 19:17:00
中国也歌颂黄巢阿 那边的历史就是很奇怪的
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:18:00
被后世一直批评
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2024-09-01 19:18:00
我是觉得多少还是有感情啦，从小到大都生活在汉朝尚强大的气氛，老曹当年的梦想还是征西大将军
作者: kuninaka 2024-09-01 19:19:00
曹操就最后那一步没去跨阿
作者: GAOTT (杜鹃) 2024-09-01 19:19:00
你要明白 汉朝很长 那怕是东汉都有三百年
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:19:00
西汉211年 更使政权3年 东汉195年
作者: kuninaka 2024-09-01 19:20:00
可能他自己觉得赤壁之战大败没统一很丢脸也不敢
作者: Inori0912 (Inori0912) 2024-09-01 19:27:00
中阶干部打下了整个北方 大开眼界
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2024-09-01 19:29:00
不过李世民那句是万乘之才不足，不是说完全没有捏
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2024-09-01 19:29:00
没治国之才还有办法从小小陈留发迹起成当代最大势力哦?
作者: asdfg4862 (XA) 2024-09-01 19:32:00
油门那种抖音史观就是这样了 真的对历史有兴趣又不好好读书
作者: kuninaka 2024-09-01 19:33:00
他就很爱曲解
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:33:00
治国与政治斗争不是一回事 至于楼上没能力反驳就是这样
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:34:00
自己爱看抖音 还敢说别人有看
作者: kuninaka 2024-09-01 19:34:00
懒得回他了
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:37:00
李世民的意思是曹操作为一军将领的才智足够 但作为一国之君则是才智不足 那段话应该很白话了
作者: kuninaka 2024-09-01 19:38:00
说你曲解还不信 XD不足等于没有？而且一直讨论李世民干嘛跟原文有什么关系？不回你了
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:40:00
是你才曲解吧 不足的确不等于没有 那不足的人会比有足的人好？
作者: kissung (天堂鸦) 2024-09-01 19:40:00
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2024-09-01 19:41:00
李世民可能是用超高标去看啊，说不定他觉得三国其他皇帝更没有w至少他还肯评一下曹操
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-09-01 19:46:00
司马家后代对祖先所为都觉得羞耻
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:46:00
https://i.imgur.com/2Qg0sBP.jpeg 这本书有写李世民看法
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-09-01 19:47:00
李世民那句讲很白吧
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2024-09-01 19:47:00
没有写李世民评价刘备啊至于孔明本来历朝历代都会推崇，一个完全没有野心的顶级丞相，哪个皇帝不爱==
作者: apple123773 (逆水) 2024-09-01 19:48:00
有阿 你光看当年两汉复起就很威猛了 一直有人会以为会出现三汉的 怕
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2024-09-01 19:50:00
如果真的有第三汉朝，估计大家都会觉得刘姓真的有天命，要改朝换代的可能性会变小很多
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 19:52:00
那是晋明帝听到司马家的崛起直接羞愧说晋朝不能长久
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2024-09-01 19:53:00
说是这么说东晋也撑满久了，明帝听完后就把王敦之乱摆平ㄌ
作者: RX11 (RX_11) 2024-09-01 19:54:00
我不知道为啥李世民说曹操能力怎样 曹操就真的是怎样
作者: dg7158 2024-09-01 20:03:00
毕竟名义上的老板还在，再加上枪打出头鸟董卓袁术就是最好的榜样
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2024-09-01 20:08:00
实际上就还没有教育好老百姓 你随便拿掉割据统治正当性会动摇时间长一点后哪有什么问题 乃不知有汉
作者: rswd (小宇) 2024-09-01 20:16:00
比较现实一点先称帝的会给人家打自己的大义吧
作者: samvii (....) 2024-09-01 20:19:00
李世民建立了玄武门继位法，整个唐朝从他开始到玄宗，皇帝太子皇后每个都是杀来杀去的
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 20:23:00
唐高宗哪有杀来杀去？
作者: MinatoFlash (飞雷神水门) 2024-09-01 20:24:00
笑死油门又来宣扬他的正统史观了 谈道德的时候硬要来扯治国能力不足 去找个公园或桥下当说书人在街头卖艺比较适合
作者: asdfg4862 (XA) 2024-09-01 20:24:00
所以才说他抖音史观阿XD 李世民说啥就是啥
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 20:27:00
笑死了 你们两位要反驳好歹拿本书出来吧 整天只会抖音喔可悲啊 不就只会看抖音的人才会整天提起抖音
作者: MinatoFlash (飞雷神水门) 2024-09-01 20:29:00
什么人讲的话不拿来说嘴 偏偏拿一个完全没跟曹操同个时代且还弑兄杀弟夺位的人的话当作圣旨
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 20:29:00
谈道德？曹操有道德的话 当代人早就夸奖他了 不会到连后世都觉得他没有道德 连王莽做道德的表面功夫都比他好你要看当代人对曹操的评价？
作者: MinatoFlash (飞雷神水门) 2024-09-01 20:31:00
对啦 李世民就是历史圣人、道德长城、不败战神 他说的话就是圣旨 爽了没油门
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 20:31:00
千年前“社畜”辛酸曝 曹操家族墓石砖惊见抱怨文www.chinatimes.com/hottopic/20240721001775-260812
作者: MinatoFlash (飞雷神水门) 2024-09-01 20:33:00
评价有高有低有好有坏只能代表他是一个复杂的历史人物 不代表李世民说他怎样他就得是那样 这道理很难懂吗？更何况李世民又是个道德多高的人了？
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 20:33:00
当代人对曹操的评价就是对下人苛刻的惯老板恶鬼啦 道德咧至少他治国的时候大唐盛世 曹操？汉末乱世啦
作者: MinatoFlash (飞雷神水门) 2024-09-01 20:35:00
现在又转弯不扯道德了 笑死
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 20:36:00
你是眼睛有问题？道德方面有当代人的回答 新闻都PO了
作者: MinatoFlash (飞雷神水门) 2024-09-01 20:38:00
那你拿一个道德败坏的人说的话来当圣旨传教干嘛
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 20:38:00
砖出之安，何等看子大宅，无可食 “谊相炤我，身将损腐”光这两句就知道曹操人品够烂了 想翻案喔？还是拿本书来吧
作者: MinatoFlash (飞雷神水门) 2024-09-01 20:40:00
曹操可没有弑兄杀弟囚父来夺位 那你要不要也批评一下李世民道德败坏？还是说只要有一些成就就能允许弑兄杀弟囚父囉？
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 20:40:00
哪个历史学家能替曹操翻案说曹操的人品好 百姓能过好日子现在是只要没有弑兄杀弟囚父就是道德好？曹操屠城也一样？啊对了 曹操杀孔融 李世民可是没杀魏徵喔
作者: MinatoFlash (飞雷神水门) 2024-09-01 20:44:00
所以弑兄杀弟囚父到底是不是道德败坏啦 怎么一直在弯弯绕绕一直逃避啊油门
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 20:45:00
笑死 你到现在还是只会这招抹人油门大法 不肯找书反驳你有这种时间 还是去找本帮曹操翻案的书吧 例如毛泽东的
作者: td789456123 (比比波波兔) 2024-09-01 21:18:00
某人很爱李世民欸，他讲的话是圣经吗
作者: MinatoFlash (飞雷神水门) 2024-09-01 21:24:00
没办法 有些人素质就那样
作者: NARUTO (鸣人) 2024-09-01 21:35:00
结果你们两位还是没办法反驳啊石勒：“大丈夫行事，当磊磊落落，如日月皎然，终不能如曹孟德、司马仲达父子，欺他孤儿寡妇，狐媚以取天下也。”连石勒都认为曹操不是什么做事光明正大的大丈夫
作者: gundam0079 (随意挑选欢淫试插) 2024-09-01 21:57:00
阿逻辑上来讲 以臣下身份的道德标准判断的话曹操比司马懿好没错曹操封魏王加九锡等于春秋贵族逾越礼制开始礼崩乐坏，司马昭甚至司马懿就等于战国诸侯自立为王了
