[闲聊] 圣剑传说VoM剧情感想(全雷)

楼主: lio220rap (晴烈)   2024-09-01 16:12:06
本来想喷游戏性,但想想自己也没有玩很透彻,先保留好了
困难模式打到第五只神兽的时候被中间小王搞到心态炸裂,然后调到非常容易通关
我攻击每下打几十滴,它吸血一次回8XX*2,这它妈要怎么打?最后打到道具用光怒跳
我在想可能是要操控角色去闪它招,但它也会跑去吸电脑控的角色。
至少要成功闪个四、五次才能打死,失败一次就要成功两次才打平
也许用特别的配置能打通,但我懒得再尝试(全输出打不够快、免疫魔伤挡不住吸血)
切难度后吸血量只有1~200*2、我输出能看到三位数,就轻松过了。
看起来难度只是换伤害公式,真的有好好测试吗?
我很庆幸自己有切难度,后面终章小王连续出,想存盘要跑一大圈回去
一些奇怪的配置就不提了,例如把扩充被动能力的道具放在路边的宝箱
这种直接关系到角色强度的东西,可能会因为疏忽漏捡,这不行吧?
抱怨完,开始讲剧情吧
_________________________防雷__________________________
结论上来说我个人很不满意,甚至让我愿意看完整个片尾名单去确认谁写的
https://i.imgur.com/DiL9Wy2.jpeg
故事构成也是日文名字,但我想导演才是最后决定者,所以要负最大责任
这故事不行,像是有把重要的部分砍掉、导致一些地方太生硬
首先要知道圣剑传说系列的故事很偏向童话,这类故事我可以接受一些操作,比方说:
1.用好结果带过一些细思其实充满问题的事情
2.轻易相信一个角色说的话(这是为了叙事流畅需要)
3.角色扁平,没有太复杂的人性
其实还有更多,基本上都是简化故事带来的结果
就好像你不能批评素食没有肉一样,童话有上述缺点是体裁问题,不能苛责
这部作品角色不讲粗俗不雅的话、一般NPC都善良纯朴、主角群心态正面几乎不批评人
所以这不是披着童话美术风格外皮而已,内在是真的有那个味道
但我仍不认为这是一个好的童话。
剧情大概是这样:
每四年要选出八个神子去玛娜之树献上灵魂、维持世界安定,说穿了就是活人献祭
主角一个保镳(后来也成为神子)带一群神子前往玛娜圣域的生命最后之旅
故事序章是一个神子(主角姊姊)的老公(以下称姊夫)不希望老婆去死想带她逃跑
结果老婆没跑掉变石头、村子也灭了,姊夫想找出救老婆的方法
然后主角登场、带着青梅竹马上路,跟伙伴(其他神子)一个个会合
前期姊夫登场说服了本来觉得这系统天经地义的主角、骗他有办法不牺牲青梅
结果把青梅害死做成灵魂石捡去用,主角想把灵魂石拿回来,追到玛娜圣域去
姊夫其实是被最终BOSS蛊惑,他想用神子的灵魂石之力去圣域拔圣剑
企图利用圣剑的力量把现有系统推翻、创造一个没人需要牺牲的世界
但这是大BOSS的阴谋,圣剑一拔解开了BOSS的封印、BOSS砍了姊夫
BOSS是个精障(以下称精障),过去是单挑八大神兽的英雄、后来恶堕
原本我猜是女神拿他老婆献祭,他才气到要干掉玛娜女神,结果并不是
他老婆在他打神兽期间被强盗杀了,他不爽拯救了世界他老婆却已经不在,就想毁灭世界
他拿圣剑杀去圣域结果被打败,本体被镇压、力量分散开来跟八大神兽一起封印
精障脱离封印后到处去取回力量,唤醒八大神兽,主角团一路打倒八大神兽
然后到圣域打倒精障,女神睡到最后才出场感化精障
剧情简介完,可以开始分析了
针对这个系统,主角跟青梅都觉得这是天经地义、被选上帮助世界是一种荣耀
但是他们也都想过这么早死充满遗憾,才会被姊夫说动
对这系统提出异议的不只姊夫,还有一位小反派说换成自己才不想送命
故事里用“自愿当神子的人才会被选上”来解套,其实序章的神子也想履行职责
只是被姊夫拉着走、犹豫不决。
路人把被选上、拯救世界当成荣耀,青梅的父母也觉得没什么不妥(洗脑教育的气味)
我看工作人员名单就是想确认主笔是不是网易的人,怎么会拿这一套出来
对岸最爱鼓吹舍己为国的精神。
因为这类制度施行下来通常会演变成掌权者决定要牺牲谁、什么情况需要牺牲
而且永远轮不到权贵去牺牲、除非权贵被斗倒
故事里面也是大精灵和菲雅莉决定谁、什么时候去牺牲
如果是牺牲劳力、财产就算了,牺牲生命可不能太正面去描写
童话可以有更简单的叙事手法,但相对的不能传递歪斜的价值观,这部分没做好
把这写成行之有年却只有极少数人反思、改变现况,多数人习以为常
在我们这个世界看起来很奇怪,说服观众的力道就显得很薄弱
作为故事背景、它值得用更多篇幅处理到好
没这么做的一方面的原因是太复杂,接下来会提到
自己创作了复杂的成因还妄想用三言两语解决,造成了本作最大的问题。
关于为什么要献祭:
这世界原本是五界分离、因为人类的错让五界合一,女神负荷很重
因为五界合一,神界的神兽搞乱人间、女神找精障封印神兽
精障搞事让女神被迫沉睡,导致玛娜变成一滩死水、无法循环
玛娜无法循环就想成自然界没有水循环好了,大家都会死
有人不想看世界毁灭、牺牲自己推动玛娜循环,渐渐变成常态的制度
乍看之下这是很常见的找一个罪魁祸首、打倒他就能解决所有问题的套路
但是最后打倒精障、封印神兽了,看起来完全没有必要选择、废掉现有制度就好
结果主角要选择这个世界会变成怎样、用一个悬念进工作人员名单,再跳到结尾
结尾是主角老死后、灵魂到圣域跟青梅重逢
??????
大家看得懂我在打什么吗?女神因为精障的关系没有余力推动玛娜循环
除掉精障后,看起来不需要做任何事情就解决所有问题了
要主角做选择是怎么回事?选择什么?主角从头到尾就是被故事推动
中间成为神子的时候说要去探究真相,以为是到这阶段有所改变(刚好在故事中期)
结果还是兵来将挡、精障要毁灭世界我挺身而出,逼不得已、身不由己
对现行制度没有太深刻的看法、也没有表态要怎么解决就进结局了
然后其他神子的后续完全没有提到,做个后日谈说说世界变成什么样了不好吗?
连播工作人员名单的时候,左边的图片也没出现(也可能是我确认右边名字漏看了)
我的感觉是:这故事有大改过
因为精障老婆是怎么死的,只有一个路人NPC跳出来口述
序章至少是操控姐夫去把故事跑完,这边没有相关画面是很奇怪的事情
这关系到大反派的动机,制作组甚至把精障的故事用一出戏剧透过剧中角色演出
在过场剧情中用剪纸绘的方式演出戏剧大纲,结果你说
“喔他就很爱很爱他老婆,所以老婆死了就发疯”交代过去
叙事比重差太多,而且是漏掉“动机”这个关键,我才会认为有改过
对到前面探讨这个制度的篇幅不足,我猜精障的动机其实跟也这制度有关
首先是精障诱骗姊夫是利用了他对这世界现行制度的不满
这个世界的人普遍把这样的牺牲当荣耀,精障毁灭世界的理由更充分
因为这就像在把他老婆的牺牲当成理所当然该做的事情
但是这样写不好解决,干掉精障后还是要面对现行制度
这要用童话表现好很困难,所以"解决万恶之源就世界和平"才会变成一种套路
仔细想想,这不就是“我把有问题的人解决刚好解决了所有问题”吗?
这是一种不直面复杂问题的方便主义,要这样写就应该把问题更简化一点
不然问题复杂度跟解法的简单程度落差太大,大家都会喷:最好有这么简单
制作组原始的解法可能是姊夫说的:古代是传承圣剑去讨伐神兽
但因为精障的故事就是这样,所以我也不敢肯定这是本意。
如果这是解法,可能会变成这样:
把牺牲神子生命,变成让人拿圣剑定期去讨伐神兽(或重新封印)解决灾难
而推动玛娜循环的方式,剧情也有提到主角的能力会把魔物的玛娜送回去循环
主角的祖先也有这股力量、成为了圣域守卫,略为修改就变成此后世代传承圣剑
要讨伐神兽、消灭魔物,维持世界安定,不用再牺牲人命
虽然平凡,但不至于太差。
如果撇除主轴不看,每个主要角色都有相应的成长
一些当下看会吐槽的点(例如猫男搞坏神器)后面都有解释
我觉得还不错,最后有一个地方带有误导性我觉得不可取
那就是水之神子是一国的女王,她担心踏上旅途后留下年幼的王子无法好好治国
单看台词叙述,我以为是母亲担心孩子,直到王子出场:姊姊!
干!妳不是人妻喔?
穿着色气、年轻貌美的人妻不好吗?
所以说童话这个体裁喔……真是。
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-06-07 14:51:00
唯一看透真相的是
作者: Diancie (Diancie)   2023-06-07 15:09:00
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作者: e04a8678 (又騷又黑肉)   2023-06-07 15:10:00
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迷奸用催情麻醉针
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2024-09-01 16:16:00
人设真的是扁平又毫无魅力 玩不下去
作者: s203abc (SamFu)   2024-09-01 16:19:00
不如去玩原神 真的看不下去
作者: weileon (007)   2024-09-01 16:38:00
神子、献祭、护卫、大树、圣剑、前英雄,原来是交响曲传奇阿(
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2024-09-01 16:40:00
这样看起来女神比较像乱源耶 怎么没有一刀全砍了(
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2024-09-01 16:40:00
有FF10跟TOS两大范本参考还可以写得如此无趣 我真佩服写手
作者: JminGGptt (奶茶半去)   2024-09-01 16:48:00
所以青梅挂了吗?
作者: tv1239 (路过的)   2024-09-01 17:00:00
老实说圣剑系列的结局一直都不能算HE牺牲祭品根本是系列惯例了
作者: fenix220 (菲)   2024-09-01 17:07:00
牺牲救世剧情很常见啊 刁民无法体会吧
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2024-09-01 17:11:00
可以宣布圣剑传说系列寄了吗,代替司马的SE
作者: ackes   2024-09-01 17:25:00
看你的描述 感觉剧情还好 圣剑这样还好 除了最后感化(原谅)很诡异
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2024-09-01 17:46:00
女神当尾王炸掉整颗树也不是不行,编剧还是太保守了(x

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