[闲聊] 暴雪前UI设计师解析魔兽世界衰退主因

楼主: yamatobar (747-8I)   2024-08-28 12:21:56
https://h9856.gameqb.net/wow-ux-fail/?
曾经君临网络游戏世界之巅的《魔兽世界》,作为一款开创性的 MMORPG,虽然目前依然
算是成功的产品,而且每次推出新资料片改版时用户会短暂回流,但与 2010 年~2011
年之间有着 1,200 万付费用户的时期相比,落差还是相当大,尤其本作的用户数曾在
2019 年至 2020 年之间剧烈衰减至 400 万人以下。
虽然网络游戏随着营运时间的拉长,用户流失也是自然的现象,这些玩家可能转到了其他
平台或是其他游戏上,但 2006 年加入暴雪担任 UI 设计师的 Irena Pereira 有着不同
的看法,她曾参与过 1.1 版本以及《燃烧的远征》和《巫妖王之怒》资料片的开发。
做为《魔兽世界》团队的第二位 UI 设计师,她也曾经在 Game UX Summit’22 活动中,
以“Why UX Fails and What We Can Do About It”为题分享接口设计上的心得,有兴趣
的可以看看。
在近日 New World Note 的专访中,Irena 分享了她个人对于《魔兽世界》用户数衰退的
几个可能原因与观点。
Irena 认为《魔兽世界》用户数量下降的原因有以下几点
《魔兽世界》失去了充满活力且栩栩如生的虚拟世界的吸引力,也失去了虚拟社群的弹性
“现在的《魔兽世界》与最初上线的时候已经截然不同”她说。最初你会进入一个开放世
界的起始区域自由探索,但现在的版本让新手体验受到了严格的控制。
“现在当你登入 WoW 的时候,会看到对话框、任务目标、NPC 对话 – 这些都会引导你
按特定顺序行动,也让刚开始的游戏变得非常简单,玩家基本上就是照着安排走下去。”
“在现在的起始区域,大约 10 分钟就能升到 10 级。几个小时后,你可能就到 20 级了
。原本玩家需要一周或更长的时间才能升到 10 级。玩家成长的难度降低,以及速度的提
升削弱了与其他玩家交谈和寻求帮助的动机。”
“我认为升级速度的提升是破坏早期游戏体验和社区空间的首要因素”Irena 说。
新版的体验让使玩家变得更关注游戏的进程而非其他玩家,因此也让《魔兽世界》变得不
那么像一个“世界”。
这是游戏工作室常犯的错误 – 他们认为只需要给玩家更多内容、更多故事和叙事就好了
。不过千万不要误会,我喜欢叙事与故事,但我认为一个优秀的开放世界,重点是让你能
按自己的节奏探索,而不是被逼着按照顺序做事。
现在玩家几乎没有任何动机需要在游戏内与其他玩家交谈,更不用说彼此互助了
这样的改变导致了另一个问题,鼓励多人游戏的机制消失了,随着角色等级的提升,你真
的可以单独完成大部分内容。
你会发现自己不再需要其他玩家,各个职业都可以独立处理游戏内的状况,高等级玩家可
以和宠物或召唤物一起单独完成任务,甚至不需要其他人来击败区域内的强大 NPC。
Irena 认为游戏中如果没有风险与挑战,你就不需要任何帮助,而这些设计都是阻碍玩家
寻找其他人一起玩的因素。
虽然在游戏早期,玩家必须透过公会的高度组织化团队来进行副本攻略与团队奖励,但
Irena Pereira 认为近年来情况已经改变了。当然游戏还是有团队副本,但是已经没有
再推出像卡拉赞这样的小型 10 人副本了,而像诺姆瑞根这样的 5 人副本也消失了。
她认为游戏中有趣的部分正在慢慢地被削弱,玩家现在可以透过各种便利的功能绕过烦人
的事件,突然间,玩家不再真正遇到其他人了,而这些功能实际上破坏了游戏中各种社交
连结的机会。
Irena 回忆起 2008 年在规划《巫妖王之怒》资料片与死亡骑士职业时,那时在讨论等级
曲线以及多人游戏内容。
她回忆道:我们在讨论能力等级曲线和多人游戏内容时,副总裁 Jeff Kaplan 说,‘那
单人玩家怎么办?’
“然后从那时起就开始更加地在多人游戏的世界里关注单人游玩的方式,但是矫枉过正了
。”Irena 认为那时的改变反应在 2010 年以后付费用户数下降的趋势当中。
之后她的同事 Brian Birmingham,在 2019 年开始积极游说重新发布 WoW 的原始版本,
称为《魔兽世界:经典版》,玩家需要投入更多时间在游戏里,与其他玩家也会有更多互
动,从曲线来看订阅人数也确实逐渐回升。
但当《魔兽世界:浩劫与重生经典版》在今年问世,她又开始担心了,她认为整款游戏的
最大问题就出在这个版本,而这个版本也消灭了最多社群功能。
Irena 表示,如果暴雪问她该如何恢复 WoW 昔日的辉煌,她会说重点不是添加新内容,
而是应该更有效地地鼓励玩家彼此互动与一起游玩。
“我会建议暴雪要减少土地的大小,并考虑邓巴数,促进小群体间的互动,为 10~15 人
的群体建立内容。当你把 1000 人放在暴风城时,没有人会真正认识彼此。”
她回忆起《无尽的任务》中一个令人难忘的特色,受伤的玩家必须在安全区域里花时间恢
复状态,在那里他们难免会开始与其他也在休息中的玩家聊天及互动。
“当你在游戏中有放松(空白)的时间,那么玩家就会透过相互了解彼此来娱乐。当游戏
失去了玩家间的互动时,也就失去了用户数。”
她认为WoW 用户数下降当然还有其他因素,但社群的衰落无疑是其中的核心
作者: hasroten (赋洛流)   2024-08-28 12:23:00
不就转型教育软件 当然下降
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2024-08-28 12:23:00
跟FF14互相比较一下就能看见问题在哪里了吧但那是他们不肯承认的
作者: WLR (WLR™)   2024-08-28 12:23:00
竞争产品变多了,现在一堆手游
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2024-08-28 12:24:00
她搞错了吧,升级速度这不就玩家想要的
作者: goldseed (黃金種子)   2024-08-28 12:24:00
一楼精辟
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2024-08-28 12:24:00
还需要分析..
作者: Sopure13 (纯粹如此)   2024-08-28 12:25:00
现在要我回头玩升级慢的游戏我也玩不下去
作者: s2637726 (BBQ)   2024-08-28 12:25:00
wow很烂 可是14也==
作者: RX11 (RX_11)   2024-08-28 12:26:00
时代差这么多 现在你要我待在主城等恢复时间
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-08-28 12:26:00
其实FF14游戏性的就巫妖王那套 不过在剧情 音乐 演出各方面强化
作者: WLR (WLR™)   2024-08-28 12:26:00
而且MMO需要长期、大量的时间投入,连网飞D+都会抢娱乐时间
作者: RX11 (RX_11)   2024-08-28 12:27:00
比较多人会做的是挂着然后去看影片 而不是聊天
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2024-08-28 12:27:00
升级快怎么会是问题 差别只是一开始的起点是1级还是更高等级而已
作者: fh316 (法号叁壹陆)   2024-08-28 12:28:00
装睡的高层叫不起啦 我才想问潘达妖莲会、德拉诺虎头蛇尾、8版智障阵营互打、暗影之境阴间爬塔这些烂东西是谁搞出来的
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-08-28 12:28:00
而且FF14就是做成单人也能玩所以单人模式根本没问题
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2024-08-28 12:28:00
游戏老了玩家腻了,就这样==
作者: shikop   2024-08-28 12:28:00
就不想让玩家过太爽 哪个强就先砍一刀 连玩具都砍 我玩游戏是来爽的不是来被教育的
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2024-08-28 12:29:00
确实,我现在想回锅还要担心找不到人进地城
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2024-08-28 12:29:00
与其想东想西,不如生一款跟上时代的替代品
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2024-08-28 12:30:00
光每次都要重来玩家一定会越来越腻
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2024-08-28 12:31:00
不就竞品变多而已
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2024-08-28 12:31:00
升级速度是因应环境的结果 现在的玩家才没那个时间跟你慢慢升
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2024-08-28 12:31:00
换版本你上个版本的能力被拔光光 成型又不像poe 快
作者: spirit761127 (小袋)   2024-08-28 12:31:00
今年一定岛
作者: marktak (天祁)   2024-08-28 12:31:00
这些问题1板就有 不如刷免洗手游
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2024-08-28 12:32:00
现代人真的没那么多时间跟你每周出团
作者: metallican (钢铁人)   2024-08-28 12:32:00
显卡太贵 家长一台平板让小孩玩那么爽
作者: zealotjacky (狂戰)   2024-08-28 12:33:00
WOW不太吃显卡效能的 主要还是环境变了
作者: tim5201314 (花美男)   2024-08-28 12:33:00
14刚进去时的引导也是这样吧 跟你说要去哪去哪跑一跑就15等搭飞空艇到其他国家
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-08-28 12:34:00
WOW少数能称赞的点就是烂设备都能跑了, 之前笔电一样天天打M+打得很开心 虽然偶尔会掉帧但很够了
作者: efkfkp (Heroprove)   2024-08-28 12:35:00
剧情变大便才是主要原因吧?正义小吼鬼转纳粹小吼,世界萨变废物,小牛天生垃圾,瓦王犬死,然后珍娜跟西瓦还有泰兰德集体变成嚣婆,每一件放在现在游戏里都是不输真之仲间等级的炎上剧情,wow还给你集集有惊喜,罄竹难书说不完,我反而觉得魔兽老粉丝有够不离不弃,居然能坚持吃这么多个版本大便,有够佩服。
作者: wcp59478 (真是邪门)   2024-08-28 12:35:00
也称够久了 现在选项多太多了
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-08-28 12:36:00
剧情我反而觉得影响没那么夸张, 爽不爽跟农不农才是
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-08-28 12:36:00
因为FF14前面其实就以前WOW 60年代那一套
作者: Guoplus (键盘大将军)   2024-08-28 12:36:00
现在升级龟速强迫组队就直接换下一款游戏了 谁还跟你黏着
作者: wcp59478 (真是邪门)   2024-08-28 12:37:00
对一部分的人剧情一定有差啦 每次都要部落大酋长背锅到底有啥毛病
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2024-08-28 12:37:00
他讲的点FFXIV更烂
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2024-08-28 12:37:00
把我的女王写成原谅系脑残,鬼才想回去玩
作者: Guoplus (键盘大将军)   2024-08-28 12:37:00
因素很多 但这篇比较像无视影音串流跟手游大谈当年勇
作者: monkeyaaaaa (波波猴)   2024-08-28 12:37:00
速食文化就这样 现在谁还想蹲新手村一个礼拜
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-08-28 12:37:00
一定有影响啦 但我觉得相比机制来看, 应该占比没那么大
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2024-08-28 12:38:00
真的啊,老玩家熟悉的英雄全给你们烂编剧糟蹋一遍毁人设,谁能忍啊
作者: tsp870197 (870197)   2024-08-28 12:38:00
分析错很大难怪是前设计师 当玩家下班上wow还要花一两个小时继续上班做每日才能追上大部队早晚会把人逼走 更别说用脚做的数值平衡 一觉醒来主职就变下水道野团失业多少次了? 我都觉得我能被气15年才退坑真是了不起了www
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-08-28 12:39:00
不是啊 你等级上限提升 ENG GAME模式向前推进的同时,游戏前期关卡加速是势必而且不可能不改变的事情,否则换个角度想,你是一个New玩,看到最近广告新地图新副本入坑,然后发现游戏推进到那里你需要先花半年养号,谁不马上退坑?
作者: Solonius (大哉问)   2024-08-28 12:39:00
以他的设计理念 在速食文化当道的现在一个月游戏就死了1-20练一周你看现代人会不会翻脸
作者: xzero0911 (Jh豆腐)   2024-08-28 12:40:00
打团太累了 社畜下班回家还要上班
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-08-28 12:40:00
就偏好经典玩法的设计师, 但现代版本不适合了
作者: chichiwater (チーチー)   2024-08-28 12:40:00
谁管升级啊,内容都在end game当然是能多快有多快
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-08-28 12:40:00
第二个层面,当你游戏进入稳定期,新玩家下降,前期哪里来的人跟你推那些低等级新手副本?不给加速新入坑根本找不到同期的菜鸟一起玩前期共斗
作者: wetor (白白)   2024-08-28 12:41:00
喜欢互动,你可以直接玩新游戏或新社群
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-08-28 12:41:00
而且以前60年代根本没有拖怪来刷的概念,现在经典版
作者: chichiwater (チーチー)   2024-08-28 12:41:00
你要社交满等后多的是机会
作者: sustto (sustto)   2024-08-28 12:41:00
单人才4现在趋势好吗 可拨
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-08-28 12:42:00
看到觉得升太快是问题直接end 根本不用看完
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-08-28 12:42:00
她观念问题大到已经是完全不懂mmo生态了
作者: shikop   2024-08-28 12:42:00
选职业还要担心会不会被砍成废物 又没那么多时间玩分身 让我选个种族直接转职可以吗
作者: super0949 (不重要啦~)   2024-08-28 12:43:00
关社群屁事 就单纯游戏老人 没办法吸引新血
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-08-28 12:43:00
所以14这方面很懂 从一开始就是各种机制让单人玩家也能玩到满等 满等再去玩社群内容
作者: serene0124 (嘘)   2024-08-28 12:43:00
可不可以把玩具CD缩短一点...
作者: magamanzero (qqq)   2024-08-28 12:43:00
这些观点像是云WOW玩家观点..ww低等即要寻求帮助 结果附近都没人 寻求啥帮助www
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-08-28 12:44:00
还好他退了, 不然WOW大概死更快了
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-08-28 12:44:00
其实她的想法就古早MMO玩家的思维 大家聚在一起才好玩的那种
作者: magamanzero (qqq)   2024-08-28 12:44:00
人家还要特地从达拉然跑来帮你喔 笑烂
作者: leiinori (雷˙祈)   2024-08-28 12:44:00
看完觉得他没搞懂问题在哪与环境的变化,难怪是前设计师照他想法继续开发下去的话可能WOW早就收了
作者: a22880897   2024-08-28 12:46:00
别的不说 10.0去潘达利亚当仙人就很好玩欸
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2024-08-28 12:46:00
要以前那种方式 等把整个人丢进去的MMO出来再说吧 坐在电脑前的玩法MMO已经是过时玩法了
作者: sunwell123   2024-08-28 12:46:00
我记得经典就算还没上大灾变版本也是在衰退中,所以才会在搞探索赛季跟专家模式这些花样
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-08-28 12:46:00
要照她理想的mmo生态,游戏制度根本不能提升等级上限,要强制把老玩家压在和新人差距不大的区间才有可能办到
作者: carzyallen   2024-08-28 12:47:00
14在自闭游玩上跟wow应该是半斤八两,文中的观点若对wow是问题那FF同样也适用错按到嘘了抱歉
作者: s87087   2024-08-28 12:47:00
以前手机玩贪食蛇只要专注吃东西,现在手游打开一堆引导
作者: Solid4 (Pedot)   2024-08-28 12:47:00
升等升很快啊,可以自己玩啊,单线性啊,这些对FF14都不是
作者: tsairay (火の红宝石)   2024-08-28 12:48:00
其实就大环境改变,以往最大卖点的长时间副本拓荒
作者: Solid4 (Pedot)   2024-08-28 12:48:00
问题,反而是优点唉
作者: huwei200035 (POPO)   2024-08-28 12:48:00
你确定 不是那什么鬼政确搞得?
作者: wxyz7819 (QUMO)   2024-08-28 12:48:00
对我来说是每次回锅有点累 另一点是朋友也没再玩了
作者: s87087   2024-08-28 12:48:00
是这样吗 照他方式改人马上跑光
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-08-28 12:48:00
那就真的古早mmo 思维,什么都不会你才会找团报加公会自主社交,忽略了现代人没空跟你搞这个
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-08-28 12:49:00
GW2就是类似的方式 但也是半死不活
作者: DejaVuAE86 (深坑冯迪索)   2024-08-28 12:49:00
看起来就老害一个
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2024-08-28 12:49:00
升级太快确实是问题,但是表面的问题造成游戏不得不加快升级的原因是(1)大部分玩家已经习惯打怪练等的游戏模式,失去新鲜感了(2)游戏竞品和新娱乐越来越多,玩家不会在单一游戏花这么多时间
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-28 12:49:00
他这就当年我们就这样成功的 你就是跟我不像才没成功那种老害无用鸡汤文
作者: tcancer (Vairocana)   2024-08-28 12:50:00
感觉是工蚁党在干古WOW野外日渐单机化
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-28 12:50:00
大家都知道对角色的情感要靠困难升级的成长期达成
作者: digitai1 (大抠)   2024-08-28 12:50:00
文中的观点两者都适用+1 不之道为啥会有人拿来采捧
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-08-28 12:50:00
GW2就是每个地图都浮动等级 但大部分还是各玩各的 旧地图人也没那么多
作者: wate5566 (_(:3”∠)_)   2024-08-28 12:51:00
冒险者都手撕泰坦了还叫去捡大便 单纯就腻了而已
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-28 12:51:00
坦白说目前这个问题解决的最好的应该是韩国某些手游模式
作者: digitai1 (大抠)   2024-08-28 12:51:00
或者 这类老设计师就是反对速食化的?
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2024-08-28 12:51:00
以前小时候枫之谷组队任务是真的满开心的,但在要我回去玩我才不要
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-28 12:52:00
主线你不用走完 大概走2-3周可以大量参与新活动拿基本奖
作者: carzyallen   2024-08-28 12:52:00
整体mmo社群逐渐老去,确实是个问题,相较于手游学习成本太高了。
作者: Solonius (大哉问)   2024-08-28 12:53:00
我觉得吃鸡.仙人模式是很好的尝试 可以直接拉出来并行了 人数大概不会少于现行版
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-28 12:53:00
不过前提这个主线也不能一直乱吃书消费初代英雄...
作者: Solid4 (Pedot)   2024-08-28 12:54:00
他讲的有些东西也是鸡生蛋蛋生鸡,因为初级地图没有人了所以才把东西设计成可以solo、所以更没有人要在低等组队
作者: tcancer (Vairocana)   2024-08-28 12:54:00
所以早期交易技能升点要拼脸和单线制造连伫列都没有是他的杰作吗?
作者: it914003 (低调)   2024-08-28 12:55:00
所以像天堂一样49升50要好几个月吗?
作者: i92219 (DevilRanger)   2024-08-28 12:55:00
大家吃饭滑手机有在互动吗?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-28 12:55:00
这就可以价购上解决的事 低等地图应该并服处理大陆不就做了一堆低等地图线路1-300线 初期全满末期就剩3-4条线有人
作者: carzyallen   2024-08-28 12:56:00
真的当版本一起做的人多,有点难度无妨,过版本根本找不到人直接劝退新手
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-28 12:57:00
wow早就有跨服副本系统了 坚持那个大地图干嘛
作者: e1472584 (冰淇淋武士)   2024-08-28 12:57:00
共三小,谁他妈要练一个礼拜才升10等
作者: Solid4 (Pedot)   2024-08-28 12:58:00
然后就是他觉得低等的东西solo不好玩 解决办法是大家一起玩 那为什么不把低等的东西设计成solo也好玩呢
作者: kaj1983   2024-08-28 12:59:00
新手村要一周才升到10级太扯了吧,骗人没玩过wow逆?
作者: Weky (Never mind)   2024-08-28 13:00:00
他的讲法很明显过时了
作者: digitai1 (大抠)   2024-08-28 13:00:00
不知道 是说古早古早那种不跟着任务线跑那样?
作者: jackjoke2007 (jjk)   2024-08-28 13:00:00
很多人玩游戏就是不想社交 你还要增加社交比例
作者: Solid4 (Pedot)   2024-08-28 13:01:00
当然他用鼓励社交也是一个办法 但也不是唯一解
作者: s87087   2024-08-28 13:01:00
除了最新版本的区域都有跨服,从2013就开始跨了
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2024-08-28 13:01:00
很马后炮 不做那些调整说不定现在早就死透了
作者: s87087   2024-08-28 13:02:00
累积19年太多地图,所以新手区域还是没人,才弄新手岛
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2024-08-28 13:02:00
MMO本质上是交互式聊天室 连社群软件/平台都是竞品而单机体验改善再多也很难比得上单机大作
作者: madrac (madrac)   2024-08-28 13:02:00
大灾变开始新手屈就碰不太到人了, 不改一定更糟
作者: kaj1983   2024-08-28 13:03:00
想社交的人在网游里到处都是机会可以社交,不想的人你做再多机制都不会去参与啦
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2024-08-28 13:03:00
想到旷野和王泪,有人会觉得玩旷野更开心也是因为旷野新游戏还陌生,加上王泪的飞天摩托大量降低探索难度,探索模式变成有点速食的点A骑车到点B虽然单人游戏没有mmo的社交元素,但我觉得减少挑战和游玩时间确实有影响
作者: kaj1983   2024-08-28 13:04:00
看到新手去帮忙他就是一种社交
作者: digitai1 (大抠)   2024-08-28 13:04:00
WOW公布那个啥个人任务跟副本就觉得很棒很方便
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2024-08-28 13:04:00
故事不是都结束了吗。后面剩下鬼打墙
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-28 13:04:00
最早是新手期你连其它种族都看不太到 任务都独立的
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-28 13:05:00
那年代有些人连觉得跑大地图跑去别人主城参观都好玩真的完全是不同时代
作者: whitecan   2024-08-28 13:05:00
听起来他的理解也是错的,感觉也没在玩游戏,难怪衰退
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2024-08-28 13:06:00
只是游戏内容要超优秀才能这样做
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-28 13:07:00
也有人说40人副本时代 术士还法师之类开打前手动做补品毫无意义的浪费三四小时做一大堆发给大家还要一个一个领说那时候有人帮忙采药草有人出钱拍卖场拉材料 有革命情现在真的再做个这样的机制不被骂死才怪
作者: newage5566 (56新世纪)   2024-08-28 13:08:00
过时思维
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-08-28 13:09:00
他讲的东西GW2都有尝试 但最后也没比较好
作者: anabyss   2024-08-28 13:10:00
超级老害发言,要不是后续有持续便民化,这游戏早就收了吧
作者: amsmsk (449)   2024-08-28 13:11:00
每次看这老害发言 都是7 80年代就没做的设计师
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2024-08-28 13:11:00
核心内容都在end game前期根本随便好吗,少了大带小的驱动力让玩家歧视新手才是这游戏难玩的地方
作者: carzyallen   2024-08-28 13:13:00
最高难度副本变成End game唯一内容,这有点两难。难度低大佬们觉得内容无聊,难度高又没有社交的余裕了。导致现在大多只剩下战斗专精的玩家
作者: kaj1983   2024-08-28 13:14:00
到底哪里没社交了啦...以前他妈还要打字,现在直接开dc对谈了好吗
作者: anabyss   2024-08-28 13:14:00
不管再怎么方便,MMORPG的游玩时间还是太长,出团太像上下班打卡,才是这类游戏衰退主因
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2024-08-28 13:14:00
便民改动没做只会死更快 现代选择太多了 连刷废片转烂梗都比那些过时玩法有社群感
作者: qwe78971 (小信)   2024-08-28 13:15:00
熊猫人之后剧情都是??? 自己先检讨检讨
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2024-08-28 13:16:00
能挑战高层或更高难度的玩家对初级内容几乎零需求,所以玩家直接分层而且群体难以流动
作者: Hsu1025   2024-08-28 13:16:00
十年前就讨论过的事了 现在又讲一次
作者: kaj1983   2024-08-28 13:16:00
平常边缘可能是这社会的问题,来玩网游了还搞自闭那就是自己的问题了吧
作者: Hsu1025   2024-08-28 13:17:00
当时的结论就已经是 速食化不可避 互动少没办法
作者: zealotjacky (狂戰)   2024-08-28 13:17:00
但是打随机副本的确没有人要讲话 现在都剩老手默认你都已经打过了 迷路或是不懂也没人要教反正只是个随机 你躺地板过了也行
作者: OrcDaGG (Orc)   2024-08-28 13:17:00
我一开始玩WOW是因为有任务可以跑 才玩得下去
作者: kaj1983   2024-08-28 13:18:00
主动说自己是新手就好啦,那些老手自然就会教你了
作者: mealoop (肉oop)   2024-08-28 13:18:00
现在随机副本是小带大了 动态等级低等战神
作者: papertim (吃纸小鹿)   2024-08-28 13:18:00
玩家主力群体在变
作者: s1129sss (恩兔)   2024-08-28 13:18:00
新手开口 多数都会加减讲解啊 沉默不说话自然被当老手
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2024-08-28 13:18:00
超时和灭团也是零回馈零累积的事情,导致陪新手练兵不如直接查raidio或wcl分数
作者: kaj1983   2024-08-28 13:19:00
老手也不想灭团好吗社交不就是这样吗?整天说没社交的人到底...
作者: a2364983 (小可怜)   2024-08-28 13:20:00
内文算有道理 但现在的玩家早就习惯这种节奏了
作者: fkukg52155 (nightWinds)   2024-08-28 13:20:00
所有MMO都在衰退是事实 但魔兽原因不是这个吧
作者: diodio2222 (康德斯丁)   2024-08-28 13:22:00
还好是前设计师 没有继续荼毒wow
作者: fkukg52155 (nightWinds)   2024-08-28 13:22:00
看谁强砍谁 教玩家玩游戏 搞政确 烂剧情 还有硬是想把玩家留下 让你农不完 暴雪罄竹难书阿
作者: AlanJames (我是伦)   2024-08-28 13:27:00
我以为UI设计师会讲跟UI有关的问题,WOW一出来没用外挂UI超难玩
作者: polarbearrrr   2024-08-28 13:28:00
干 这啥老害设计师
作者: kimisawa (杨)   2024-08-28 13:33:00
简单啊 就经典版remastered 再来一次
作者: wowtw108   2024-08-28 13:35:00
初版那设定拿到现在跟本是粪game
作者: Torpedo9527 (雷包不用脑)   2024-08-28 13:37:00
以前还真的是强迫社交 哈 有好有坏啦
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2024-08-28 13:38:00
叫WOW高层去玩FF14啦
作者: aly800301 (Ali)   2024-08-28 13:38:00
现实中社交就够累了 还是去鸣潮当皇上比较爽
作者: damingli90 (damingli90)   2024-08-28 13:39:00
只能说时代变了
作者: vincent6306 (vincent)   2024-08-28 13:40:00
干妳娘供三小屁话,这不就是不给飞要人在地上爬还觉得很cooooooool的另一种讲法
作者: damingli90 (damingli90)   2024-08-28 13:41:00
以前最有趣的就是互动,还在以前枫谷最流行的时候,每次暑假都能跟不同的人线上认识的玩一整个暑假,现在的人能打个几把FPS不会消失就要偷笑了
作者: a28200266 (阵雨)   2024-08-28 13:44:00
一看就是老害 没人玩你想得第一件事是升级太简单去看9版 不给骑坐骑不给飞 处处限制玩家 有比较多人喜欢吗
作者: laputaca (离歌笑)   2024-08-28 13:45:00
确实生态变了,我是老玩家但现在回去确实受不了
作者: a28200266 (阵雨)   2024-08-28 13:47:00
喜欢那些折磨人的就给他们怀旧服就好了 何必要求正服如此事实就是游戏环境变了 游戏玩家变了 还拿15年前那套思考来就只会暴死 暴雪就是开了怀旧受欢迎以为玩家都是M所以9版弄得超恶心 结果成为近期最烂版本 10版想办法加新内容不限制玩家之后人口才回流
作者: olalo   2024-08-28 13:56:00
不提高升级速度,随着等级上限越来越高,新人才越来越难加
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2024-08-28 13:56:00
他们自己把环境风气弄成这样的 里面的玩家会把别人逼走
作者: olalo   2024-08-28 13:57:00
入吧? 没看到随着版本更迭,前面的区域除了小号跟解成就的,基本上根本不会有人,都是自己打自己的...这么想玩慢慢升级,你他妈去玩疯子谷天堂算了...
作者: VincentMK   2024-08-28 14:00:00
看看吉田怎么设计符合现代MMO的
作者: olalo   2024-08-28 14:00:00
要维持原本的升级速度也可以啊,不要改等级上限咩...
作者: Thide (Thide)   2024-08-28 14:00:00
mmo的回忆很美好,但要我再来一次还是算了
作者: YuzanJhang (Yuzan)   2024-08-28 14:01:00
暴雪应该做公会小屋这种社交性系统,平常根本看不到公会成员
作者: amos30627 (Destiny)   2024-08-28 14:01:00
这游戏活够久了 总是会被新时代产品淘汰
作者: GGDAININN (あああまだだ)   2024-08-28 14:02:00
都是过时的观念
作者: YuzanJhang (Yuzan)   2024-08-28 14:03:00
FF14的公会成员平时没事就在公会屋挂著 社交性比魔兽高多了
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2024-08-28 14:03:00
幸好他滚了 不然现在新人还要练满140等才能跟上 鬼才玩
作者: VincentMK   2024-08-28 14:05:00
其实这篇 在reddit也是被老外骂爆 太过时的设计
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2024-08-28 14:08:00
升太快其实也很难让玩家去沉淀这游戏的剧情内容就是
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2024-08-28 14:09:00
然后他是不是觉得练专业还要每个资料片一个一个练上去
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2024-08-28 14:09:00
不过游戏嘛~~当然是让玩家爽为主,你们负责割韭菜就好
作者: dark2012 (D.O.M.E)   2024-08-28 14:10:00
就游戏太旧也可以扯这么多原因
作者: stardream (夢痕)   2024-08-28 14:13:00
照这说法代表现在还有超过400万人在玩我比较意外
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-08-28 14:21:00
乱讲吧,没追赶机制,只会死得更快
作者: usoko (time to face reality)   2024-08-28 14:21:00
明明就是剧情恶心到人让人退坑
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-08-28 14:22:00
WOW其实也不太算开放世界,玩家主要还是跟者任务串跟副本在走,其他就偶尔会有一点点彩蛋或BUG不过当年WOW算是做的很用心,竞争对手也少只是后来不知道是飘了还是换批人了,系统上没新把戏
作者: mealoop (肉oop)   2024-08-28 14:23:00
吉田设计的现代mmo还是比wow人少馁
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-08-28 14:23:00
只有越来越多的搞人机制,剧情也越来越政确...腻了或烦了自然就会去其他游戏
作者: Darkword1987 (黑字)   2024-08-28 14:27:00
旧魔兽好玩归好玩 你有时间...
作者: friendbill (Vincentwei)   2024-08-28 14:29:00
这发言完全不了解现在游戏生态,魔兽大幅降低升等过程社群几乎都是一面倒的称赞好吗?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-08-28 14:29:00
好玩也只是一开始,后来没新花样又被恶心干嘛继续?反而是还继续玩得挺让人佩服的
作者: friendbill (Vincentwei)   2024-08-28 14:30:00
甚至于以前要花金学的飞行或是新地图要弄声望才能飞的限制都没了,10版开场10分钟任务就让你开心飞,11版更是直接全开隔壁的FF14可是到现在新地图还是绑玩家摸风泉和主线卡进度才能飞的而且同样大改版,FF14的技改和魔兽天赋更新的规模也差很多,看看魔兽的规格对比FF14,就算我再爱FF14也真的被技改组气死
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2024-08-28 14:38:00
练等真的满没意义的 直接拔掉等级这东西好像也没啥问题
作者: Matanegp (漫无止境的八月)   2024-08-28 14:43:00
练等的确很迷 不太算养成要素了 操作练习的意义也很低
作者: garoz (Garoz)   2024-08-28 14:48:00
14之前6版疫情关系整体玩法偏自闭的结果就是玩家抱怨多啊,没有mmo多人互动的感觉
作者: iscl6 (haruki)   2024-08-28 14:50:00
改免费人潮就回去了 看看ro
作者: AwesomeJimmy (A大侠)   2024-08-28 14:57:00
说的不错 一堆单刷仔没有互动就没有江湖
作者: Niuromem   2024-08-28 15:48:00
地图打开看到一堆世界任务就不想上了而且友列都灰色真的有点难过 更不想上线想邀朋友玩但他们说画风太老:( 唉
作者: hhoung (Candjust)   2024-08-28 15:52:00
这游戏师太天真了,你以为在网络后跟你掏心掏肺的那个人真的是那个人吗?会不会是网军?或是特务?

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