重看三国漫画（横山光辉三国志）
魏延在漫画里面被描绘成毁了孔明的七星续命灯
导致孔明少活了12年的寿命
也有其他的作品提到魏延是能力很高，但刚愎自用的将领
最帮魏延平反的大概是陈某的“不是人”漫画吧？
不过不论如何，魏延能力不错，加上个性有自己的威严应该是大家都普遍认同的
想问魏延当时跟赵云的互动怎么样？会看不起赵云？或是很尊敬这位能力也不错，而且也
是先帝时期就在一起打天下的将领？
有人知道有什么作品或史书描述过魏延跟赵云的互动吗？

赵云能力哪里不错...他的官还没有魏延高吧

史实的赵云没什么存在感吧 跟权力中心那群比较的话

分公司总经理会看得起本家保全主管吗?

赵云就跟许褚一样贴身侍卫长而已他也是被过度美化的，实际上刘备没很重用他

看你要问正史还是演义 正史:没什么互动 演义:没什么互动

赵云记得是降将 自然不太受重用跟信任

贴身侍卫长算很重用了 但官的确不大 因为很少出去打

游戏常常给赵云那种很扯的数值设定

贴身侍卫长这职位不能说不被重用吧？要把命交给他耶

为什么光荣的三国无双要把魏延弄成精障样==

魏延有战功能鸡掰，但是看到赵云还是得退几步吧

公孙瓒都挂了 能算降将吗

魏延是部曲 部曲就是农奴 是不用向朝廷缴税的地主私人财产

去看许褚当初好几次怎么救曹操的命还有曹操怎么回报他

魏延也是降将阿，跟降将无关，主要是能力就是近身护卫队长而已啊，正史而言跟魏延比战功差远了

魏延很有可能是刘备部曲啊

赵云不是跟瓒哥借的吗还死都没还

赵云是借将 他没有降过

是我记错 拍谢

魏延是赤壁后主动投靠的

一个奴隶哪有资格瞧不起人家啊

别的不说 赵云先入团的啊 总要喊一声前辈吧

就是刘备留在徐州那次，他没跟

正史还演义 正史上魏延是刘备的部曲出身 还被刘备破格提拔汉中太守 应该是除了关张外刘备最信任的武将了

魏延是长沙降将没错

赵云有北伐啊

赵云地位低很大程度原因应该是他跟刘备跟到一半跑回去守孝

而且连关二哥都对他以兄弟称之了 起码刘备集团对他的尊重肯定有的吧

但守孝你又不能挡他连机掰人关二哥都这么敬重赵云 那代表赵云绝对不俗

反正用三国演义的美颜看赵云会夸大不少，当然最夸大的是马超

赵云骑将阿，刘备当然缺

而且赵云的升官记有空白

说赵云跟许褚一样 真的太看轻人家 赵云有桂阳太守 督江州的经历 这种要独当一面的职位 许褚一个都没干过

魏延：我炎耶　他赵云只是一朵云

刘备都跟他一起睡的，那是关张的待遇我说赵云

赵云连亮子都没有很重用了吧

一定要叫出去打才叫重用吗

马超是硬夸吧 他在演义的资历也没多好不是吗?

有时会一起吃包子跟烤鸡 关系还行吧

虽然不是七进七出

都当上镇东了 2品欸

卖全家被写成替父报仇，有情有义

赵云服丧时还是公孙瓒的部下

马超主要是他的名号本身多过实际用途了

不被重用还能升到四镇 当其他人棒槌

马超扣掉卖家人他的战积也是蛮辉煌的

赵云不是好男人吗

赵云的翊军将军虽然不是重号将军，但这还是阿备自创的将军封给他，应该不至于不重视拉

赵云不是贴身侍卫长…想不到这个错这么久了还在传

赵云之于刘备大概就是夏侯惇之于曹操？

用它的名号和家世而已，毕竟混最惨

马超：可以帮我凹个不跟恐怖分子谈判的理由吗？

不至于不重用 但另一方面是老人都死不少了

毕竟他把自己在西北的名声都打烂之后没地方去 跟了刘备之后刘备也只是用他的名号去吓唬刘璋逼降

三国志赵云和关羽、张飞并列耶

差多了，夏侯惇地位堪称老曹手下第一人

赵云主要是街亭之战出大问题被降职，他没能挡住曹真

赵云出去打时也是好用呀 空城计 第一次北伐 征荆南

但街亭最大的战犯是登山家

曹真也是被黑惨的阿，被写成智障xD

那…夏侯渊(X

马超智力不下吕布

魏延要看演义还是正史 正史来说刘备对魏延的信任是很高的

还有人认为张郃能到街亭就是赵云败了XD

曹操超级信任夏侯惇的 这部分没有疑虑

就侍卫长

赵云在阿斗时期是中护军耶 这是实际影响力很大的位置

亮子入蜀、第一次北伐赵云都自己带一路欸

演义把曹真战绩给司马懿了

因为没有统兵能力 所以只能当侍卫长

夏侯惇是守家队长啊，战力不强但忠心而且能内政

光荣给赵云的政治力通常不高 大概就是正史消失很久

夏侯惇实际上也没啥战功阿，比起曹仁

中护军就管禁军的 这位置要绝对忠诚的人来才行

守家不重要吗？每次都是惇惇守家欸

赵云那时候也是在牵制曹真啊

还差点被挟持干掉

张辽也是降将 降将不能重用是哪边的说法

蜀中护军在赵云向宠死后是不是就没人接了?

赵云带兵也是有一套的 空营计第一次北伐时当疑兵后来马谡大败还能平安撤退

最能打是于禁吧，偏偏倒楣输一次黑一辈子

不只管禁军 还负责武官选拔 很适合培养自己势力的位置

很多名将都是输了一场输不得的战争评价就喷了 正常

阿他疑兵就被识破啊

问演义孔明吧 突然在那边“我不是歧视头骨不好看的人只是巴拉巴拉巴拉......”

于禁还是揹锅阿，虽小

没什么有据可查的战绩倒是真的

所以等于没用，没防到任何人XD

毕竟还有那种大场面都没输过的超级将领…

惇哥是真的没啥战绩 但在曹操势力下是第二人 曹操信任

赵云如果对比魏延 那还真可说是不重用 魏延是作火箭升官

赵云却在自立汉中王这种官位大发送时 却是丝毫不动的待遇

最能打是关羽不用质疑啦，其他四个就...

赵云是自请降职，而且后面撤退还被诸葛亮称赞，应该不至于是挡不住曹真拉，但他领的兵不多，挡不住本来也是正常

关羽是帅其他是将，差很多啊

刘备用赵云顷向留在身边就是了 到孔明手下才独立带兵

黄忠早死，马超不受用，三弟虽然是万人敌但其实战绩也普普

赵云就老板最爱那种员工 不要求升职加薪 交代给他的工作都能处理好

马超随时可能捅你菊花啊，谁敢重用

有些推文真的云到不行 好歹去翻一下三国志好吗

本来就有的人是属于那种能守成持重的 这种位置大功未必有

疑兵一开始没被识破吧，曹真都被吸走了

黄忠，赵云可是阿备的爪牙欸

谁跟你说赵云是自请降职的

卖全家都没在怕了，何况你刘大耳

取西川后刘备要奖赏赵云 他都回绝了

赵云在街亭之战本来就负责牵制而已，曹真在关中带的是西北军主力，孔明也没打算靠赵云打爆他

战略完全失败阿，部队平安有什么用

像前面说的张飞战绩就看不出是万人敌，不过可是有郭嘉程昱挂保证的啊，只能说应该就是史料缺失，赵云应该也有

不是还有一个说法是演艺中的赵云混了陈到的戏份所以才这么强？

阿亮哪有不重用他 北伐都云掉了吗

黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙，其灌、滕之徒欤？

阿亮时期是武将都死光了才拉赵云上前线

分公司经理跟董事长秘书的差别

入蜀的时候哪有武将都死光

以正史来说，魏延也就接了赵云的牙门将，其他没什么直接联系吧；以演义来说，赵云和魏延在南征时有满多配合的

夷陵就败了一批接班人阿

赵云陈到都没什么记载啦

夏侯惇已经算曹操亲戚了捏，怎么会拿来比赵云

依照三国志的记载赵云应该是很打的，而且稳重不容易大败的类型

赵云在第一次北伐本来就是偏师 虽然打不赢曹真大军

张辽没被重用啊，他一直是将级而已，工具人

讲火哥是降将的是在云啥?人家有好好跟前君主辞职的好吗

但也有完成他的任务 街亭大败全军后撤 他的部队也是

张辽有假节已经算是重用了吧

应该是说，和曹家没关系的都不可能给独当一面的职位，曹操防的超紧的

赵云前期职位类似禁军统领，这位置不能说不重用吧?

于禁才有假节吧？张辽也有？

箕谷失利也是正常啦 他们就是疑军 人少遇到曹真大规模部队压来 然后他是自请贬职的 他真的就是如推文说讲 老板最爱的那种员工

五子良将前三位都降将

好好的守住后路直到撤回汉中 已经算很不容易

大耳过世后亮子最好用的武将，一个叫魏延另一个就是火哥

魏延在演义把赵云当大哥啊 南征的时候就赵云带魏延去打董茶那 后来收姜维的时候 两人也并肩作战打退姜维

三国志陈寿把赵云列在关张马黄赵传，又把黄忠、赵云并称

陈式就打下武都阴平，没了

保全主管真的有用吗? 出事时才能验证实力的职位

打下武都阴平是诸葛亮北伐唯一战绩欸XD

只有乐进原生阿，徐晃自己跳槽，于禁也不算降将，主子挂了跟主子的好友阿瞒继续混

因为魏延死的时候是反贼啊

张辽张郃就是降将了

陈式就被演义黑，大耳跟亮子其实很重用@ @

魏延就烧栈道太伤 不然现在就六虎将了

魏延管外面的 没啥看得起看不起 平常根本碰不到

主要是阿斗有帮赵云封侯啦 所以地位高了一点

赵云属于刘备的第一代将领 魏延梯次比较后面 大概是赤壁战后收的他的同梯大部分都在夷陵之战被烧死了

魏延没并列应该跟下场黑掉有关，而且魏延应该是真的顾人怨

一堆搞不清楚状况的造谣

被徐晃打败能算战绩吗？ 取武都阴平还有本队逼退郭淮啊

不会到六虎 会弄出二代五虎

魏延就跟二爷个性一样啊，自傲

前几楼是云仔大聚会是不是XD

赵云应该也不算初代XD 大耳在江北跑来跑去的时候没啥跟

北伐时赵云就镇东将军，魏延镇北将军，都四镇，同等级吧

刘备提拔的前线将领都有人和问题 关羽 刘封 魏延都是

大耳在世时赵云大概是因为是内臣的缘故，所以没啥战绩

赵云是公孙瓒时期就认识刘备，刘备投袁绍时才加入

没办法，前期人不够好用就只能用

不过关羽跟魏延是真的很有才能 刘备眼光算很强了

陈到根本没记载，说赵云混了陈到戏份完全是空穴来风。不过我倒是支持陈式和陈到可能是同一人的说法，陈式的战绩和地位是真的比赵云还高

赵云他们在箕谷就亮子对外放话的战略

所以那时候胃炎就算对他没啥尊敬的想法也很正常、但到

不用怀疑大耳看人的眼光阿xD 亮子不信才有街亭大败阿

大耳在世时火哥一直被绑在禁军统领位置上，当然没啥战绩

曹操五子良将在曹操任内都持过假节 不是真的只用曹家人而已

侍卫长因为没战功不好升官 但你会说他地位不高吗不会吧？

陈到226年就去永安了，没参与北伐

有人把侍卫长拿来比喻成保全主管啊，问题是差超多的

前期也没太多兵给吧，有也是先给关张

不过要说赵云在刘备底下不受重用也是跟关张比 夷陵之战他好歹也是驻军在江州 用国军来说的话就是两岸在金门开战 赵云的部队在台中港待命

诸葛的时代，赵云在那次撤退战应该很难不令人佩服吧

老板身边的人资历又深 你新来的凭啥瞧不起他

赵云可是没有丑闻的老屁股

不过是说赵云应该人缘也不太好吧，他人品太高洁了

常胜将军

陈到夷陵之战负责殿后没死 战后负责守白帝城最前线

夷陵搞不好就赵云喊不能打，大耳干脆不带，但放江州督军

赵云个性应该每个人都很佩服 太完美了

啊??赵云人缘不好?请问你哪看来的资料啊

魏延在的蜀书十基本上就是G8人列传

赵云只是名义上官阶不高而已，实际上却是要职/心腹的层级

大耳：别质疑你们大哥的相人之术

夷陵就赵云反对，当然不带出门

赵云要说的话是后世把他buff加太多

平常还能好好做事，但因为个性问题变成不定时炸弹

赵云很多事不是演艺掰的耶，除了单挑那些之外很多都是三国志的记载

火哥光是那个空城计就知道很有料了，虽然演义移给亮子

赵云的后世buff多少是有 但他也是本来就很有料 关后世创作buff吃更多，反而是张吃了debuff

赵云就名字取得漂亮,再加上吞食天地形象整个大加分而已

都是云别传的错

三国人物的名字大多满漂亮的吧

汉中之战 他也真的是一直冲杀突围

火哥的Buff大多是在脸上吧，我记得不是白面小生脸吗?后世创作各种帅哥脸

贴身保镖就是不会带兵打仗的意思啊

名字就是帅，又云又龙的

赵云有立过战功啊 不是纯保镳

供啥小?火哥在公孙瓒底下是没带过兵哦?

就战场表现属于超强救火队 这算是特殊才能

赵云去世前有諡号的只有法正而已，他是第二个拿到的

工三小 不重用能当贴身侍卫

好奇问 为什么会叫赵云为火哥？

可见其地位之高

火哥带的是骑兵 三国尤其蜀汉骑兵很珍贵的好吗 这种宝贝当然舍不得用

像那赵统、赵广的，听起来就弱掉了

回s大，火凤燎原的主角燎原火就是赵云

了解 我没看火凤 第一次听到这个称呼

赵云即使创作也很少被认为比关张强吧 关张写得更强

张后世创作常被砍智商啊

贴身侍卫长应该说是最信任的吧..重不重用就看各自解读了

陈寿都把赵云和关张马黄放同一传了，地位怎么可能低

关张直接写万人敌 到底谁会觉得弱

关羽光有个威震华夏就注定是张黄赵马比不上的了

赵云不是贴身侍卫

有啊，你看新三国的关张常被骂（x

程昱讲关张万人敌时赵云大概还在老家服丧XD

赵云武力很高，没人看不起，魏延强只是好大喜功

赵云人缘可能真的不好，刚打下成都的时候挡人财路

关羽最后被任命为荆州军团长，就不是其他四人能比的了

赵云就是那种稳定不贪功交办任务会去好好执行的将领

子龙名字取得好

赵云应该算是刘备能信任的心腹 只是放在后头守家 魏延是

魏延不是大将军吗，官位高赵云很多级

他的战事常常遇到海量敌军的特点 难怪罗贯中要写他七进七出

刘备破格提拔的 也一定爱将 但两个都不会是夏侯东尼那种

三国演义就赵云A梦，每当刘备在乱军中遭遇危险，赵云就会从斜角刺出拯救刘备

赵云依史书来说是相对不主动出锋头的那种

可能赵云个人武力高，但是统御带兵不强，所以当保镖

刘备前期没多少兵可以分给他带

初次北伐失利撤退时，赵云率军扛殿后还能大军几乎带回家

不过回到原po的主题这两个真的没互动描写就是

赵云名字真的太潮了 又云又龙的

可惜的是那次殿后成了火哥最后的战绩，过两年后赵云去世

魏延升为征西大将军时赵云已经过世了

赵云那种一身正论的气息,能交心的没几个吧

官位不算特高 但地位一定不低 上面说没多少记载的陈式的地位比赵云高我是不认同 赵云都跟关张马黄同一列传了

陈寿的评语是跟黄忠并列

子龙这种性格刚好跟孔明合得来

赵云 很正

赵云不是侍卫长就是后勤总帅，只有官位低，信任度是最高的

魏延被赵云克吧，就算魏延分身有包到赵云，只要赵云开大配扩散，魏延分身一下就清光了，剩下就是单杀的局

说个笑话 没有很重用的人放在自己贴身的地方

赵云也没那么差吧 四镇将军领中护军， 禁军头领欸

一开始说赵云不重要跟能力差的那几楼，是网络农场的翻案文章看太多喔，除非你不信关张赵马黄传或云别传，不然赵云就是很重要，能力也够强

北伐刚开始的时候一个镇北一个镇东,赵云只是跟另外四个五虎将比升的慢了点,在蜀汉体制内还是顶尖的那群.

有人就认为禁军统领没比打仗的强，我都觉得怪怪的

那关羽看不起黄忠是真的吗？

都发文干黄忠了 读历史不难吧

真的 他觉得黄忠就一个老兵凭什么

“顺平侯”赵云，死后能被皇帝追諡的也算是国家栋梁吧整个蜀汉有封諡号的臣子也就12个

赵云很忠诚不贪战功所以抓去当贴身侍卫，北伐期间也证明他是可以带兵的

真的是不要演义跟正史混在一起谈欸拜托

整个三国二哥看得起就没几个啊，刚愎自用不是随便说的

赵云是空城计的原型，定军山也是把敌军当公园逛，怎么能力不行了

赵云升镇东的时候，魏延当镇北至少两年了。

我是觉得赵云很百搭，只是独立领兵的事蹟很少，正史好像记载也很少

主要赵云够帅，人帅就顺眼

关二哥G8人不是说假的

关羽靠杯黄忠那边,我觉得关羽是不是忘了当初跟黄忠打的状w

华仔演赵云够帅

火哥很少被单独派出去远征 没什么机会建功

陈式在汉中夷陵北伐都有单独带一支军队，而且是带万人以上，所以虽然记载很少但我猜地位应该很高赵云几次指挥的军队规模都较少，但因为有云别传那些展现人品和实力的特殊事蹟所以在正史存在感高

靠杯黄忠的是志的关羽，记不得演义打的架也是说得过去

赵云帅就加分

志长沙谁打的阿?

荆南四郡是大耳带人打的 周瑜正在南郡城和曹仁打生打死

赵云帅是电玩的贡献吧，三国志跟演义都没说过他帅？

赵火？赵天？还是赵云

赵云要是这么会打仗怎么一堆大战都没让他当主帅？难道刘备跟诸葛亮都没识人之明？

曹操亲率虎豹骑追击的情况下 赵云能带出阿斗和甘夫人

云别传是裴松之写的，都已经刘宋了，比得上最接近当代的陈寿准确？陈寿评语也不差了，但比不上关羽张飞万人敌

赵云武力没什么问题 虎豹骑挑选最低的标准-百人队长级

如果关、张堪比汉初三杰，那赵云就是灌婴、夏侯婴等级

赵云如果不够顶，哪可能跟关张黄马并在同一列传

横山光辉画的赵云很多人说丑，但却是最符合史实记载吞食天地三国无双那种就是帅到破表

我觉得是不是从街机吞食天地2开始变成美男子阿？

会脚刀的魏延天下无敌

遇不到吧 遇到朝中那么多人也不会每个都熟

赵云不过就是个卖年糕的XD

能打仗这件事是有层次的，像刘备一生打小规模战斗胜率很高，但带万人大军没军师就会输很惨。像关羽那样大战役也很能打的非常少见，赵云显然像前者

赵云很帅啊 不过是当代标准不是现代方脸阔额浓眉大眼吧我记得就虎背熊腰 五官又很分明那种工地肌肉棒子现代游戏的形象都是照着帅哥+现代标准在画

待卫长不是心腹你敢用…？

我记得关二哥是说：三弟武勇，子龙长年一同征战也不在话下。黄忠/魏延（还是马超？）老兵降将，凭什么跟我们并列？