[讨论] 单机游戏回归2D-2.5D也不错吧
楼主: cozywolf (cozywolf) 2024-08-22 15:03:52
黑神话的成功又掀起一次3A论战，同时也可以说是一种时代趋势
虽然并没有规定3A游戏需要是3D，但现在几乎已经约定成俗
现代游戏如果不是3D我想不管投入多少资金都很难被认为是3A，也无法卖3A价
而走2D or 2.5D的游戏不管内容再丰富，敢卖59.99大机率会被嘲讽(马赛克还敢卖60)
但走3D则会被仔细检视，光影、建模、贴图等只要稍有不好就会被认为技术力不足
马上就有人做影片"XX游戏画面连O年前的游戏都比不上"
最后就变成军备竞赛，特别是大厂，硬著头皮砸下天价资金
然而不管花再多钱，时间与人力的限制就在那里
把大部份资金都花在3D上的结果，常常导致游戏内容缩水，特别是剧情上
不少3A游戏都常见后期赶工，或是重制版砍掉一部分内容，抑或是需要拆开贩售
而且3A游戏由于画面复杂，出Bug的机会也多，买Bug送游戏也是屡见不鲜
结果就是厂家要花更多的时间与资源在发售前发售后不断的修bug
所以反过来想，同样的资源，开发精致的2D或2.5D游戏是不是一个更好的选择?
虽然精致的2D、2.5D或像素风同样不会好开发，但绝对比精致3D简单
3D3A游戏可能80%预算都在3D上，结果常常就是画面好但剧情短或虎头蛇尾
但2D可能只要花40%资源在美术场景上，剩下的资源可能可以把游戏内容扩展两倍以上
歧路旅人2开发成本才不到20M，要是用3D去开发绝对是4-5倍以上的成本(和时间)
但正因为舍弃了3D，所以可以把资源投到剧情内容上，反而比很多3A作品好评
3A感觉已经变成了一种诅咒，太过强调画面表现，结果时间资源不构只好牺牲内容
好奇大家的看法，可以接受大厂作品用3A规格制作2D、2.5D、像素风游戏后卖3A价吗?
我个人是满开放的，我很爱当年轩辕剑3和天之痕那种风格
但后来变3D后游戏时长都变短了，轩7印象大概10小时多而已，天之痕印象有到30小时
如果轩辕剑8回到轩3风格但可以有更长更完整的故事我愿意付60镁
虽然并没有规定3A游戏需要是3D，但现在几乎已经约定成俗
现代游戏如果不是3D我想不管投入多少资金都很难被认为是3A，也无法卖3A价
而走2D or 2.5D的游戏不管内容再丰富，敢卖59.99大机率会被嘲讽(马赛克还敢卖60)
但走3D则会被仔细检视，光影、建模、贴图等只要稍有不好就会被认为技术力不足
马上就有人做影片"XX游戏画面连O年前的游戏都比不上"
最后就变成军备竞赛，特别是大厂，硬著头皮砸下天价资金
然而不管花再多钱，时间与人力的限制就在那里
把大部份资金都花在3D上的结果，常常导致游戏内容缩水，特别是剧情上
不少3A游戏都常见后期赶工，或是重制版砍掉一部分内容，抑或是需要拆开贩售
而且3A游戏由于画面复杂，出Bug的机会也多，买Bug送游戏也是屡见不鲜
结果就是厂家要花更多的时间与资源在发售前发售后不断的修bug
所以反过来想，同样的资源，开发精致的2D或2.5D游戏是不是一个更好的选择?
虽然精致的2D、2.5D或像素风同样不会好开发，但绝对比精致3D简单
3D3A游戏可能80%预算都在3D上，结果常常就是画面好但剧情短或虎头蛇尾
但2D可能只要花40%资源在美术场景上，剩下的资源可能可以把游戏内容扩展两倍以上
歧路旅人2开发成本才不到20M，要是用3D去开发绝对是4-5倍以上的成本(和时间)
但正因为舍弃了3D，所以可以把资源投到剧情内容上，反而比很多3A作品好评
3A感觉已经变成了一种诅咒，太过强调画面表现，结果时间资源不构只好牺牲内容
好奇大家的看法，可以接受大厂作品用3A规格制作2D、2.5D、像素风游戏后卖3A价吗?
我个人是满开放的，我很爱当年轩辕剑3和天之痕那种风格
但后来变3D后游戏时长都变短了，轩7印象大概10小时多而已，天之痕印象有到30小时
如果轩辕剑8回到轩3风格但可以有更长更完整的故事我愿意付60镁
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-08-22 15:04:00
UNDERTALE的画面水准我也可以
作者: xxx60133 (这下糗了) 2024-08-22 15:04:00
你花的钱很伟大吗。投资会做市场调查好吗
作者: mike2004911 2024-08-22 15:05:00
柏德之门：
作者: gx8759121 (西瓜猪) 2024-08-22 15:06:00
丑之歌:
作者: xxx60133 (这下糗了) 2024-08-22 15:06:00
3A有时候是追求一种突破。不是卖你一份你愿意买单就有用
作者: kons (kons) 2024-08-22 15:06:00
你的3D是指游戏视角，还是人物场景建模？你是不是把这两个混为一谈了？
作者: dickec35 (我不如我) 2024-08-22 15:07:00
3D游戏整体销量比较高吧，2D很好但玩家不一定都买单
作者: aaaaooo (路过乡民) 2024-08-22 15:07:00
萨尔达:
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-22 15:07:00
3A 一定要3D已经是刻版印象了吧
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2024-08-22 15:07:00
欧美已经有检讨风潮了 但市场很现实 你画面太风格化 很难卖 hifirush如果长得像3a大作会卖多很多
作者: kons (kons) 2024-08-22 15:07:00
轩辕剑3的场景很多也是3D建模啊
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2024-08-22 15:08:00
反过来 黑神话如果长得像hifi rush 销量腰斩
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-22 15:08:00
平面或横向也有很烧钱的耶
作者: kons (kons) 2024-08-22 15:08:00
https://i.imgur.com/Ni6KSJ3.png轩辕剑3，这场景是3D建模的，很明显吧?
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2024-08-22 15:09:00
市场给答案了 想拼千万销量 那就是朝黑悟空 拼画质
作者: iam0718 (999) 2024-08-22 15:09:00
双剑做成逸剑那样也是可以啊 虽然一定有人骂
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-22 15:09:00
倒觉得一窝疯动作游戏之后就会饱和了
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2024-08-22 15:10:00
赛尔达玛利欧是靠ip 你试试独立公司做新IP 然后不注重画面试试？
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-22 15:10:00
跟着做不一定会成功
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2024-08-22 15:10:00
呈现效果又不一样，法环变2d会这么多人捧？
作者: kingroy (手残总比脑残好) 2024-08-22 15:10:00
3D建模操作方或运镜2D或2.5D也不少
作者: raincole (冷鱼) 2024-08-22 15:13:00
如果大家全都是做 2D 我保证 2D 成本马上会飙升到跟现在
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-08-22 15:13:00
不太可能 2D-HD相对小众 营业额没3A赌中时那么诱人光看到黑悟空制霸空窗期 厂商只会更容易被引导去做3A
作者: HappyPoyo 2024-08-22 15:15:00
是不错，年初UBI的波斯王子失落王冠各方面都很棒，那款也是3A
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2024-08-22 15:15:00
不过为何大厂不做2D了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2024-08-22 15:15:00
血咒之城 好玩 厂商又一直有更新
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2024-08-22 15:16:00
例如洛克人 明明横向卷轴也要弄3d
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-22 15:18:00
现在感觉斗打安全牌吧看市场哪个成功想复制
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2024-08-22 15:18:00
3D就是要继续用 兼用卡 才会长期省钱 你回2D那他以前投入资本不就打水漂了
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2024-08-22 15:18:00
八方旅人OK
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2024-08-22 15:18:00
老卡做2d卷轴的能力都跑去inti了吧
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2024-08-22 15:18:00
因为2D你卖3A价会被喷烂 大厂又不可能把游戏降去30美
作者: kitty2000 (专业潜水2000) 2024-08-22 15:19:00
因为拉新人来玩比满足老玩家更赚钱，新人喜欢3d，市场永远开发不完
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2024-08-22 15:19:00
一直很简单 黑神话 地平线蜘蛛人赚钱 但新波斯王子赔钱
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-08-22 15:19:00
现在游戏2D动画人才都慢慢消失了吧 其实连打位图都
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2024-08-22 15:19:00
差别就这样
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2024-08-22 15:19:00
老卡复刻逆转裁判那个位图刻的超烂的
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-22 15:20:00
2D设计人才变少也是有可能的
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2024-08-22 15:20:00
2.5d唯美的雪之刹那 后续作品有赚回成本吗 2d 2.5d 就很冒险
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2024-08-22 15:20:00
老卡以前做点阵洛克人那些人都跑掉了吧
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2024-08-22 15:21:00
精致3d 就是相对安全的投资方向而已
作者: simplewish (想咬人) 2024-08-22 15:21:00
市场3d建模才是主流 纯2d可能找不到人来弄了
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2024-08-22 15:23:00
有人还能画得出 越南大战metal slug那风格吗 还是失传了
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-08-22 15:25:00
有啊 就以前刻位图的akio本人 XD 不过他也离开游戏业界很久了 最近在弄独立游戏
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2024-08-22 15:27:00
越南大战风格一直都有阿 但都是民间高手居多我记得有款美术最接近的是Aqua Ippan，但这类型美术
作者: HydraGG (嗨爪) 2024-08-22 15:29:00
然后再加个像素风格
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2024-08-22 15:30:00
就是只能单干 所以制作速度很慢
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-08-22 15:31:00
又不是新想法 西方独游就很多还在做
作者: klaynaruto (影分身K汤) 2024-08-22 15:31:00
市场还是3D为主啦 但其实真的不用硬拼画质 游戏还是要回归最根本的好玩 拼画质但不好玩的游戏一大堆最终都是惨赔收场
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-08-22 15:34:00
那台湾一直说自己独游强但有做一大堆吗?也没有啊
作者: JTFWAHQ (公务员) 2024-08-22 15:34:00
好玩才是重点
作者: newgunden (年中むきゅー) 2024-08-22 15:34:00
2D很费工 2.5D建模应该有机会
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-08-22 15:36:00
台湾说花大钱做3a不行 小成本做开创类打出新市场也不敢
作者: laxmo (日出猎人) 2024-08-22 15:38:00
游戏性才是真的
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-08-22 15:41:00
说3d贵还是2d贵是假议题 重点是人力的费用
作者: HydraGG (嗨爪) 2024-08-22 15:42:00
台湾不是没有阿，就打不出去，失败了
作者: ageminis (melonhaochi) 2024-08-22 15:42:00
九日刻 2D 好像蛮不错，而且也有 做4K
作者: HydraGG (嗨爪) 2024-08-22 15:45:00
开创新市场就黄油，然后还要被嘴除了黄油还有什么
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-08-22 15:45:00
以西方独游圈来说 除了做游戏外还有贩卖素材的生态反了 黄油并不是开创而是吃固有市场风险低
作者: HydraGG (嗨爪) 2024-08-22 15:51:00
？？？
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠) 2024-08-22 16:02:00
柏德之门3:喔是喔 真的假的好玩游戏就算外表丑一点也没关系 烂游戏一点瑕疵等被哭
作者: NARUTO (鸣人) 2024-08-22 16:08:00
人家在往3D的极限进步 怎么只有台湾只想固守2D？不说3A大作 3D游戏要一般等级的品质对游戏公司而言很难吗?
作者: newwu (frankwu) 2024-08-22 16:11:00
假如说的是视角的话 那跟进步也没关系吧 有些游戏就是适合2/2.5D
作者: NARUTO (鸣人) 2024-08-22 16:12:00
可是原PO是说所有游戏都不用3D 用2D就好
作者: newwu (frankwu) 2024-08-22 16:13:00
在2/2.5D的游戏中，适合2D画面的也不一定硬要做3D建模
作者: NARUTO (鸣人) 2024-08-22 16:13:00
明明台湾有很多3D游戏 板上也有人举了很多国产3D的例子
作者: alinwang (kaeru) 2024-08-22 16:19:00
大宇就做了三国战旅，但不知是新召的编剧美术太废还是老板没耐性就给开发中止全组人员也裁掉了。
作者: fricca (fricca) 2024-08-22 16:28:00
我喜欢2d，空洞歧路九日都玩得很开心
作者: eric10158 (小厚) 2024-08-22 16:36:00
其实台湾游戏蛮适合走2.5G SLG路线 可以朝向BG3那样努力看看
作者: shifa (西法) 2024-08-22 16:48:00
所以现在RPG MAKER做出来的游戏还不少
作者: bmaple730 (BMaple) 2024-08-22 16:57:00
原PO根本没讲完全放弃3D，是讲索尼或其他厂怎么不该坚持高成本3D游戏不可，反而一堆人讲得要完全放弃2D 2.5D游戏，觉得3D游戏才是好游戏的人才是有病
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-22 17:27:00
没办法做3D当然要改变才有未来呀，一昧追求3D根本就自己侷限偏见了
作者: NARUTO (鸣人) 2024-08-22 17:55:00
索尼等厂商又不是所有3D游戏都是3ASwitch一堆3D游戏很多都不是3A 没人会说万代游戏是3A吧
