因为，后面的设定是后面才讲到的....
※ 引述《XOEX (阿哲)》之铭言：
: 神龙寺NAGA队
: 被誉为关东之神
: 阿含瞧不起其他人觉得都是杂鱼
: 一休自认No.1没有输过
: 总之一副天下无敌的屌样
: …后来才知道神龙寺没赢过帝黑
: 那当初神龙寺在邱什么？
这个是当年少年漫画的公式“你强我强 还有人比我们更强”
又称“战斗力通膨”
神龙寺出场的很早，非常早，主角第二场输给王城，
但不久后王城就被“少了阿含的神龙寺”虐的不要不要的。
这个时候根本没有帝黑的设定。
后来关东大赛复赛的淘汰赛第一场就遇到神龙寺，第二场王城。
整个就是很尴尬..........因为前面的设定是神龙寺没有金刚阿含也能屌打王城。
说王城有进步，难道神龙寺全队都没在练球，几个月都没进步？
他们不是输给没练球的阿含，是输给“阿含没上场”的神龙寺耶。
结果主角赢了神龙寺，下一场对上
“在读者心目中是宿敌，但没有绝望感的王城”
后面再打了一个白秋恐龙队。
这场用奇怪的暴力攻击来制造逆境，很牵强。
然后就天降帝黑了。
帝黑的设定真的很奇怪，如果只是那样的实力，“神龙寺说不定都打得赢”。
尤其是设定了一个奇怪的四分卫，说她传球很准，
但，四分卫不是那样就好啊，攻防线有挡不住的时候，
面对闪电突击，以女性的运动能力，她能怎么闪？被扑到怎么办？
难道对手都会自动怜香惜玉吗？
: wayneshih: 王者海南也是自称为王者喊爽爽
灌篮高手的问题是，后面补了一个设定：
“去年海南输给山王30分”
这实力差距大概是美国打波多黎各了。
如果是全国四强(没有明显差距)的神奈川冠军，那说是王者很棒。
但全国大赛被打到输30分，这样子的神奈川N连霸，就有点廖化了....

花梨其实也很能闪，训练也默默跟得上

没错，就战力通膨

帝黑完全没描绘出绝望感 前面还描写帝黑会到处去挖角球星 结果强的就鹰和大和 尤其是最重要的四分卫完全没特色

光速蒙面侠画到后面的疲软感真的是非常严重

我到现在还是没搞懂帝黑安插一个女球员是在干嘛

在漫画中追求合理性是不是哪边搞错了 XD

帝黑别说绝望感，就故事上而言神龙寺仿佛比较强...

不过当年追连载，神龙寺后对手没什么绝望感到是真的

那个是很奇怪的不合理，不是一般的合理性。比方说樱木如果最后是连进四颗三分球逆转山王，这部漫画能看吗？

你不谈合理 那谈谈强度跟压迫感 没多少人觉得花梨表现

帝黑的问题真的是铺陈不够，读者还没什么感觉就开打且获胜

很强吧 后来组全明星她也没上

樱木花道在对山王时突然开窍，三分跟喝水一样，最后一球在河田雅史跟泽北荣治的包夹下投出，特别高的弧线，空心入网，压哨球。这合理吗？

能闪也是建立在运动能力上啊，女性打美式足球比赖那能跑4.2还扯

本来就是作者说了算，像光速说女性可以担认四分卫，就是可以

花梨就是这样一个很奇怪的存在。突然在肌肉碰撞的运动中，安插了一个柔弱的女性。而且打最重要的位置。

花梨强不强一回事，以帝黑强度跟战术兼具的攻防线来说保护好四分卫没有到不合理吧

事实上他们那个攻防线只有两个进代表队.....

作者的剧情表现和张力可以让我忽略这些不合理

只是一个被保护的四分卫哪里够格当全明星队的核心四分卫？

花梨从我追连载问号到现在，怎会排个女的进去

没有永远保护的了四分卫的攻防线。甚至帝黑给人的感觉是“完全没有对抗白秋恐龙队的手段”

帝黑随便挖都有更好的吧

那王城的四分卫还脚伤勒...同样也是传统型四分卫

没进其实就是作者也没办法让她进 泥门是挑战者 你要掰

是不是女的我没意见 但是实力表现就很普通 强的是鹰

整部唯一能跑能传的现代四分卫也就美国队而已

你记错了，王城四分卫是以前受过伤跑不快 不是带伤打

早期的王城只有进能打阿 樱庭会被一休玩死吧

帝黑弄一个女角比较像是噱头 不过这角色没有应有的强度

这种议题吵到烂了，有些人觉得没差，有些人觉得虚构作品如果不兼具合理性就容易出戏

四分卫找女的，就是要突显帝黑攻防线的强大，但以结果来看就

吧拿掉，是直接玩死

花梨可能只是作者要呈现“控球和抛球很重要”的角色

因为帝黑攻防线完全看不出那么强，他们从头到尾都守不住泥门每一次的两分转换

王城防守型 只有进能打 有没有阿含都没差了吧

但最强队伍妳说线卫能保护是一回事，但没事干嘛让一个没啥特常的累赘当王牌啊

美足四分卫就代表球队王牌

你前面就端出这角色可能还没这么奇怪 你放在大boss人数多到有五六军的帝黑就很奇怪

所以就说问题在帝黑被设定成多年来打不倒的强校你换成大和跟鹰加入的是一般学校 加上花梨 打败帝黑

大概是因为强的都被挖角 剩下挖失败的也不会同队所以整体实力赢不了

前面讲的好像帝黑二三军都能打关东大赛一样，结果四分卫就这样？

整部作品的两分附加本来就多到离谱

当关西代表还合理一点点 一来女生当四分卫变得不会那

帝黑拿到关东大赛，神龙寺跟白秋都能赢吧。

你只能怪作者干嘛没事搞抽签决定泥门对手，结果第一场就抽到神龙寺= =

么突兀 二来除了主力外其他人对泥门没优势也很合理

那个攻防线碰到峨王挡不住，也没有阻挡神速电子信号的办法。这两队都有让帝黑无法破解的手段。

帝黑不合理就在把长年冠军而且到处挖角的球队，描写的像两人球队

主要是帝黑的攻防线真的太弱了。但不是弱成这样也没办法让泥门每次都拿八分来逆转

捧到深度说有六军制度 结果攻防线烂到出不了半个强者

然后攻防线太弱直接影响到“那花梨是怎样？”

要这样还真不如上面讲的大和和鹰带一队弱旅杀到圣诞杯

不说峨王 连个有大田原等级的都没有哈 回的时候没看到你推文 结果你也说出了我想说的了XD

大概就番场(人面狮身)的等级，那....那是被峨王碾压

番场有进日本队吧 以这个标准看帝黑攻防还要更低

全国挖角，实力强到六军的球队，攻防线是人面狮身队?对，番场有进日本代表队。

帝黑细节忘了 但海格力斯阿基里斯他们有啥强的我还真

硬要弄出个正版21也是有点问号

关西富邦悍将

美式足球再怎么样没有烂透的攻防线可以是球队的道理

用“投得球好接”作为花梨入选的主要理由之一真的毫无

错字：可以是球队的道理强队啦，一直打错

说服力，门太可是濑那乱七八糟的传球都接得住，何况其

帝黑真的是很莫名的设定 前期没有讲 就算了 毕竟当时最强队伍是设定在神龙寺 但在对上盘户蜘蛛队揭露有这个存在 那也差不多代表是中期稻垣就有构思这个队伍结果打赢白秋恐龙后的正式登场 无论真光速大和、还是四分卫花梨、到整个队伍上下的设定 都很半吊子 完全没有关东每个队伍设定得这么细心

因为更强的四分卫都没挖到吧?

而且后面剧情让真光速大和掉漆到一个不行。

只有在赛前开会时说他们的配合能对付峨王，但世界赛甄选才知道实际是他们联手才勉强挡住大和

虽然传球好接在现实应该是挺重要的 但是漫画里每个

改成弱校很多就合理起来了 因为深度不足 所以女生也来

但又很奇怪 依照稻垣说故事的能力 不该再最高潮的时候 出这种包 到现在我还是百思不得其解

只要传的准、正常旋转，根本不需要花梨的什么花瓣传球，更何况花梨那种身体素质要怎么超级大长传?

花梨闪躲时丢的球大和跑动中单手就能接

加入球队 并且战术不够 所以四分卫只求让鹰好接球这样

随便换个男性四分卫跑得战术都能比花梨还多

人面狮身攻防线是可以扛美国人的等级，很强吧

随便找个速度快的四分卫都能丰富战术库阿

别说身体素质了，攻防线被突破时花梨被擦到一下就要叫救护车了，故事里是用栗田怜香惜玉带过去

不过我要帮王城说句话，樱庭的强度是真的加很多

但一个六军制的历史强校 是这种组成 就真的就说不过去

因为好接 花梨可以丢到极限位置 鹰也不会有失败的风险

尤其是大和 身为故事核心之一 真光速 这个人的描写

神龙寺都比帝黑来得更像“王者”，每个位置都强

峨王真要应该大原田应该也撑不住啊

是非常不及格的...连必杀技帝王冲锋都有够没劲...

就不会倒的酱油瓶

鹰那种接球能力是要避免什么风险，一休还能用一根手指

而且甩开濑那还被从后面追上

没了。连后面跟美国队(不是前面那个搞笑的)打，大和都很掉漆。

同样牵扯到本尊 当初的赤羽还比较有真光速的感觉

大和没四秒二真的有点掉漆 反而靠的是身体素质扛过去

为什么说白秋是奇怪的暴力攻击阿？白秋是最合理的球队吧？

赤羽很潮欸，还拿过去年东京MVP

大和是作者没梗了想不出更炫砲的招式吧

还有鹰跟大和好像都一年级 所以更看不出前一年的帝黑

说真的 当初网络上讨论说 让真光速去普通队伍 干倒帝

因为白秋是弄伤蛭魔才有压迫感，全队的逆境都是因为没有了指挥官蛭魔妖一，也就是说健康的蛭魔带领的泥

黑 然后跟泥门打圣诞节大战 或许都比原作安排还热血

有什么资格去赢神龙寺甚至是西部或王城

他用的是进的进攻版本技能（速度还稍慢），然后拖不住的强度之前铁马也作得出类似的效果。

说实话女性打美式足球本来就不可能 XDD

然后当初沟六教练说神龙寺是在美国的另一个海岸，那帝

白秋不就峨王各种豪小 摸一下就骨折 超能力美足

很多人觉得白秋战编排不好 但我个人很喜欢 他精准呈现

摸一下就骨折 濑那被推倒 结果只是最后双手麻痹XD

而且峨王的暴力还只限蛭魔，泥门其他人都没被他弄伤

了泥门没有蛭魔后的极限在哪 还有让濑那思维从纯跑卫

白秋还好 峨王以外的其他人也不强 (像如月 他的招式就

白秋这队差不多就是摆烂去给峨王发挥阿 至少白秋队伍

白秋败笔之一是门太跟那个瘦弱男的对决有点鸟不然整体我还是蛮爱的

提升到有指挥战场的视野 还有给读者发蛭魔真守糖我自己很喜欢

构成没帝黑这么多毛病 你养了一只合法上场的恐龙那就是

濑那身体强度再怎么样不会比蛭魔好吧蛭魔真守糖我给一百分，不服来辩

放他去把对面打烂 帝黑问题是要讲他们有历史强度牛棚深

那个第三个问题的超级大伏笔让我看到哭出来

我觉得还好 有一休樱庭还有后面的鹰 你白秋不能再给门

CP糖死亡行军最赞吧，真守要包扎蛭魔还傲娇XD

那个膝盖动来动去太好笑了XD

第三个问题的超级大伏笔真的神，光是这点我就跟白秋高评价

帝黑大和鹰以外的球员，几个有秀过能力表（单行本），但真的看不出特别强的程度。

第三个伏笔真的很赞 真守还立刻意会过来 哭哭 好美

太多强的对手了 所以如月那样就ok了

如月还行啦 毕竟这战重点是放在没有蛭魔 泥门该如何其他线的对抗相对没这么重要

问题的伏笔我觉得超神，但让我哭出来的是小结正常讲话，说师父只是累了，我会代替师父保护大家现在光想到那画面我眼眶就泛泪了QQ

我全集看完 我还是看不懂卧举45kg的濑那

说回来帝黑 总觉得他们过度强调二军以下不能违抗一军

有点太小物臭 这种学校可以写 但当最终决战学校 认真?

强的是一年前三年级的帝黑吧。 到濑那他们挑战的帝黑强的只有大和跟鹰了。 其他就是比一般队伍强一点的

我是觉得太膨风一军强度，那个蔷薇鞭排到五六军根本戏剧效果。能在关东当一线的不该只有那种排序。

设定就很随便啊 就一个资源丰富实力至上的豪门这种队伍当魔王队早就烂大街了...不过这就稻垣理一郎作品的通病 中后段都越写越仓促

王城本身还行，但接在神龙寺之后不管哪个篇章都会被比下去

新石纪到后期也是一直在赶火车 跟 世界大赛调性超像..

其实在单行本一些问答是有补充这届帝黑几乎都挖不到关东最顶的那批选手，可能是这样让这届很弱，但这跟帝黑整体描写很烂是两回事

而且王城实力大跃进的原因是因为樱庭终于长起来，让他们多了一堆攻防手段可以用，我不觉得这时的神龙寺能稳赢

王城战不太精彩的原因 我觉得是因为当时王城的描写

然后门太知道偶像有儿子就崩溃那边我也觉得蛮尬的

蔷薇鞭那个真的很浮夸 然后更显得帝黑设定问题很多

猪狩前面伏笔铺这么久，正式上场就什么什么三兄弟等级而已

真不知道这脚色来干嘛的帝黑最大且唯一的价值就60码大口径手枪

领悟必杀技 像门太近乎作弊的恶魔逆火

对啊 猪狩锁他老半天 结果就是个十文字等级攻防线而已

可以看到不给这种必杀 门太身体素质基本是不可能赢樱

我记得当时有关注NFL的版友发文说恶魔逆火不算罕见吧XD

廷的 但这时候回看神龙似的每个奇蹟合理又热血更显得王城战就...一直开外挂 XD

还有不知道为什么王城战分数要灌水 记得中间一段就是

门太对樱庭后面真的是每球都拚死命去赌所以我觉得还好

双方都守不住 然后分数一直叠 让王城的失分直接飙涨

猪狩藏了半天就是个三兄弟等级，也是很掉漆

当初白秋恐龙一出来就不买了 整个莫名其妙

可真别说阿，长兄可是在阿含面前达阵过欸(?

满等阿进才是大和该有的强度 兼具速度力量的绝望感

女足踢高中生那个有影片可以看吗

日本女足踢高中生好像是日本报导?

神龙寺的绝望感最强烈

神龙寺一场比赛就上演了太多精彩的逆境求生当然看起来就超豪华，但后面王城白秋也都有精彩之处相对之下帝黑人物登场太晚来不及塑造，就差了很多

神龙寺给的绝望感太强了 好几个战略也非常亮眼感人

主要是打阿含的脸实在太愉快了，愈打愈响都不会腻情节也精采，煽动观众来偷偷走位的策略根本匪夷所思

youtu.be/dDgxDq3H-oE?si=wwNdvcAJYFfcaCw9日本女足被高中生电爆的影片 基本上完全过不了半场

对王城和白秋的时候是强度相若的激战，感受就又不同

只要一有身体接触，飞出去倒下去的都是国家队球员，就算是看似瘦小的高中生都可以撞飞日本代表(女)然后速度也不是同一个等级的，基本上一拿球就被三个人夹击然后掉球。后来日本女足国家队学乖了，找男子练习不要找这种目标全国大赛的高中生，去跟大学社团的男性打比赛就好(实力差不多，大部分比赛都是平手)

帝黑双王牌的描写都不及格阿 鹰弃打棒球的理由居然是打棒球找不到对手 外野接球是要什么对手?? 全垒打的球你接的到吗?描写成棒球没有天分可能还好一点

外野手到底要什么对手ww

王城第一次打神龙寺的时候就很烂啊，尤其是樱庭外野手没有对手，所以要去打美足（支离破碎的论点

没有对手=找不到对手 很合理阿XD

海南输30分就当是被打傻了吧，实际上跟海南实力差不多的湘北，没全员爆气的话，下场大概也是输三十分

高中生哪有看似瘦小 好几个都比女球员大一号啊XD外野确实没什么对手 日漫高中生一堆王牌投手局局三k外野很闲没事干

因为神龙寺= 山王 白秋= 名朋 帝黑= 作者自创

有演出突破攻防线后的泥门没人抓得到花梨啊还有她好像只有进攻时才上场 而当时帝黑进攻战术也很简单 1.球给大和 2.球给阿鹰 然后就没有然后了

前半段还有道理，后半段篮球没料给箭头

赤羽这角色真的很棒 外冷内热

关东大赛和之后的圣诞杯，设定完全乱掉

蜘蛛队就功太郎和赤羽两个扛 就知道赤羽超神

灌高的海南好歹有今年全国第二，来避免破格设定

帝黑给我的印象只有大和的帝王冲刺

这部其实满好看的，尤其后面作者画功变好帝黑的问题，大概就是上一批毕业的三年级学长特别强大和跟本庄鹰都是一年级（完全看不出来）前期的王城真的不强，樱庭没成长前，接球员的部分完全没办法对抗一休，

帝黑铺陈太少了

到神龙寺结尾这部漫画就算神了，可惜继续画帝黑铺陈太少，像是打败神龙寺后硬要加入更强的队伍，但实际看起来又没那么强的感觉。

感觉是高潮戏神龙寺就用光了 哪怕留一两个连续翻转给帝黑都不会显得那么落漆 阿含拖着整条攻防线的人达阵那绝望感后面完全没个角色能比

帝黑你想成是鹰和大和超秋让个四分卫都能赢就好了 白秋靠单一强者突然崛起也还算合理 考虑世界杯的话可以徒手拆汽车的赛亚人 最没紧张感的就王城了吧

要想的是 去年的海南也许没有今年的强

坏就坏在剧情里说了去年海南比今年更强

波多黎各：礼貌呢？

女生在青春期就已经完全没办法跟男生竞争了 上次也是看有人提到他们高中校队电爆台湾女篮代表队的事情小威挑战男子选手也是被打得乱七八糟 尊重女性是一回事 男女生理差异就是在那里 高中层级的美式足球强队绝对不可能容得下一个女性四分卫 根本第一场比赛就被撞到骨折然后结束运动生涯了 运气不好可能连人生都结束了

峨王真的强到没人挡的住，帝黑感觉只是为了完结瀬那跟猴子的个人线

真搞不懂干麻突然画个女四分卫，看起来能力也没强到可以取代男性，传球准？漫画里哪个四分卫传不准的？

如果帝黑设定成弱小球队被大和和鹰带起来，花梨就合理了，因为找不到人连女生都不放过www

所以漫画巅峰只到神龙寺战阿XD