[讨论] 格斗跟moba的选手脚色池差距?
楼主: hayuyang (Cloud) 2024-08-13 13:22:36
现在格斗选手很多就练几只脚色
或者以某只脚色成名的
想到早期LOL DOTA似乎也是这样
冰鸟神 李星神 劫神
但后来电竞化后 变成 meta改 就得练 改来改去你几乎每只脚色都要练一遍
从你会玩几只就能上场 变成你少玩几只就不能上场
ban角制出现
或者以某只脚色成名的
想到早期LOL DOTA似乎也是这样
冰鸟神 李星神 劫神
但后来电竞化后 变成 meta改 就得练 改来改去你几乎每只脚色都要练一遍
从你会玩几只就能上场 变成你少玩几只就不能上场
ban角制出现
作者: guogu 2024-08-13 13:24:00
格斗游戏其实看选手 有些人就是只玩某几只有些人就是会一直换 改版后谁强就玩谁
作者: pokemon (缺工作) 2024-08-13 13:24:00
格斗学习成本高
作者: serding (累紧地们) 2024-08-13 13:25:00
格斗游戏一个角色要练超久才能拿出来
作者: louis0724 (louis0724) 2024-08-13 13:25:00
有的选手是挑像老婆的（
作者: CAtJason (敬请见谅) 2024-08-13 13:26:00
懂了，板桑一定喜欢大奶
作者: zsp9081a (蓦然回首) 2024-08-13 13:26:00
还有个问题，moba你面对的角色差距太大也太多，你选择专精就是被吊著垂
作者: louis0724 (louis0724) 2024-08-13 13:26:00
单纯还是格game练角的成本太高了 你没有投入大量时间练习对局胜率可能还不如你本命弱角的胜率
作者: amsmsk (449) 2024-08-13 13:28:00
T1去年不就逆版本夺冠了 主要是MOBA还有数值差距
作者: Innofance (Innofance) 2024-08-13 13:29:00
坂桑喜欢大肌肌 小孩爱拿强对空 梅园喜欢发波 ET喜欢指令投，各有所好
作者: WildandTough (OOOOOWO) 2024-08-13 13:29:00
主要是现在主流是让所有角色都还算有得打 大概就1.2只下水道可能会被放弃 所以专精没那么强势的角色还算OK 那lol应该有100+个角色 最好有办法做出每只都能上场的平衡调整
作者: louis0724 (louis0724) 2024-08-13 13:30:00
当然moba也是有选手一整年练不出一只呐儿的（
作者: doremon1293 (模仿者) 2024-08-13 13:31:00
机制问题吧 你格斗游戏没BANG角 没有需要选其他角色场合 你打KOF还不是至少练3个
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-08-13 13:32:00
moba学习成本也不低啊 只是没有要求你真的要练到超专精
作者: webber7500 (webber) 2024-08-13 13:33:00
练角成本差很多 lol大部分角色就普攻加四招技能 格斗是一颗拳脚加蹲跳置中都设计成不同东西甚至还有加前后 技能也可能轻重中版本性能都不一样
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-08-13 13:33:00
你有ban角机制 选手自然会练多只
作者: Innofance (Innofance) 2024-08-13 13:33:00
KOF打02UM的话可以拿三个Kyo组酥酥队
作者: louis0724 (louis0724) 2024-08-13 13:34:00
但我以纯观众来看 我觉得KOF的三人制在观赏性上真的挺糟糕的XD 当然也有可能是KOF这几代自己做的烂跟三人制没关系
作者: Ohiyo543 2024-08-13 13:35:00
拜托不要再说格斗游戏可以ban角了，以前做过了，比赛难看的要死
作者: louis0724 (louis0724) 2024-08-13 13:35:00
快打Topanga 就搞过了啊 难看到快吐了XD
作者: WildandTough (OOOOOWO) 2024-08-13 13:36:00
不是topanga是SFL
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2024-08-13 13:37:00
FTG练角不是只练字面上的自己角色,是对所有角色的应对都要练.
作者: storyo11413 (小便) 2024-08-13 13:37:00
moba没那么难技能不多 更注重合作
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2024-08-13 13:38:00
不过也靠着SFL,让我们平常可以看到梅老板的日本之耻这些闹著开台玩的存在 XD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2024-08-13 13:38:00
Moba也要练应对啊
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-08-13 13:38:00
moba练角一样要会不同角色的对线啊
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 13:39:00
MOBA练对应简单非常多...
作者: sd2567 (starseed) 2024-08-13 13:39:00
moba角色又不是纯对线
作者: zxm50191 (完全不会用) 2024-08-13 13:40:00
哪个对战游戏练角只需要练自己爽不用练应对的
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-08-13 13:40:00
moba如果简单 强到会吃ban的绝活角就不会那么少
作者: DoraB (ドララララララッビ！) 2024-08-13 13:40:00
格斗的应对是对方出什么拳脚 你角色能出啥拳脚差合他这些拳脚每只角色都不一样
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 13:41:00
格斗跟MOBA练角色差最多的就是单一角色的开发程度
作者: DoraB (ドララララララッビ！) 2024-08-13 13:41:00
你换一只角色就要熟悉另一套拳脚去对应全角色
作者: zxm50191 (完全不会用) 2024-08-13 13:42:00
MOBA角色的技能距离攻击距离也不是每只都一样
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2024-08-13 13:42:00
Moba也没你们想的这么轻松，我就问你四招CD时间你都记了吗
作者: tim111444 2024-08-13 13:42:00
MOBA跟格game的角色深度差那么多==
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 13:43:00
像最近例子就是 SF6的ED 梦幻连段开发出来直接跃升T1
作者: tim111444 2024-08-13 13:43:00
不是moba简单 是格斗游戏难太多
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-08-13 13:44:00
moba也很多选手一整季能掏出来的角色没几只
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 13:44:00
格斗游戏系统深度比MOBA多的多 有些东西是要过几个月
作者: DoraB (ドララララララッビ！) 2024-08-13 13:44:00
格斗要用MOBA来比喻的话 大概就是你4招变12招 然后12招之间
作者: no07 (狐狸) 2024-08-13 13:44:00
moba简单多了 知道对面出哪招你会死 记得按闪就有7成像
作者: DoraB (ドララララララッビ！) 2024-08-13 13:45:00
要算好施放顺序才能打出伤害 或者是特定场合有特定施放顺序
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2024-08-13 13:45:00
坦白说不好比啦，moba角色这么多一个是广一个是深
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-13 13:45:00
有主要角色打到底夺冠也有主副角的，格斗游戏更新间隔跟开发角色时间比较长
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-08-13 13:45:00
moba问题在可能过一个礼拜一个月 生态整个不一样
作者: zxm50191 (完全不会用) 2024-08-13 13:46:00
有些角色不用怎么开发就T1 T0了 没错 将军 我就是说你
作者: storyo11413 (小便) 2024-08-13 13:46:00
moba专精的效益也不高 格斗没差
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-13 13:46:00
就算已经有人研究可能对角色的对策或新连段跑出来就会改变战果
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-13 13:47:00
moba专精的结果就是3ban西门
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-08-13 13:47:00
moba专精到能亮出绝活角效益就很高啊 像是DRX夺冠那年 方便面头镜爪都不是meta 对面还是要考虑进去
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-13 13:48:00
有些格斗游戏还有特定身形场地对特定角色的连段
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-08-13 13:48:00
FPX的纳帝中路也帮忙拿一冠
作者: zxm50191 (完全不会用) 2024-08-13 13:49:00
MOBA就是强角一定要会，绝活可以当奇兵
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 13:50:00
就深度问题 MOBA开发角色的成本低非常多 而且练度不
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2024-08-13 13:50:00
Moba不练角就是“去剑早冠”啊
作者: goliath 2024-08-13 13:51:00
格斗有那种 对局上完全没得打 一定要练别支出来应对的吗
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 13:51:00
用到极高也能拿出来 格斗即便你一开始就练一只角色练
作者: no07 (狐狸) 2024-08-13 13:51:00
确实ban角也是个原因啦 不想练对策ban掉就好
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-13 13:51:00
moba比起角色练度 兵线跑线视野这些优先级还是比较高
作者: DoraB (ドララララララッビ！) 2024-08-13 13:52:00
格斗还有个好玩的地方是 那种冷门角可以拿来打看不懂赢人
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 13:52:00
到最顶 但只要一段时间没练 练度就会掉很多
作者: egg781 (å–µå‰) 2024-08-13 13:53:00
MOBA观念比较重要,要换角比格斗游戏容易
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-08-13 13:53:00
moba如果取消ban角 我相信生态会截然不同
作者: lightdogs 2024-08-13 13:53:00
moba个人练度还是有差 但毕竟是团体游戏 就算你练到单
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 13:53:00
最近例子就石油杯 翔的JP
作者: zxm50191 (完全不会用) 2024-08-13 13:54:00
也没多低，练不出来就是练不出来 一个赛季练不成多的是
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2024-08-13 13:54:00
其实想一想也很难说moba就比较简单有人敢说他已经精通雷玟或雷兹的吗
作者: egg781 (å–µå‰) 2024-08-13 13:54:00
先不论圣主戳几场,他玩随机选角就是靠观念
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 13:55:00
MOBA可能练度80%就能上场 但格斗你没有95%以上拿出来
作者: zxm50191 (完全不会用) 2024-08-13 13:55:00
翔也拿将军打拉希德 不过没赢
作者: no07 (狐狸) 2024-08-13 13:55:00
常常改版反而不利专精 一只角色还没练到啥又改了 不如跟着版本练
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-08-13 13:55:00
moba的问题是 你花大量时间投资在一只角色 对方也是可以一个ban处理掉 当然你赚到一个ban 但是牺牲的就是练其他角色的时间
作者: egg781 (å–µå‰) 2024-08-13 13:56:00
日本有次SF5就用过BAN角制度,副角色就很难赢
作者: zxm50191 (完全不会用) 2024-08-13 13:56:00
打真的点顶尖强队，你80%也是上去输
作者: lightdogs 2024-08-13 13:57:00
格斗我觉得是99%才能拿出来打 不同角色有利祯 距离都不一样 要练的对策太多了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-08-13 13:57:00
BP机制和频繁改版才是导致moba要练很多角色的主因啊 不是练80%就能上场 是你只有练到80%的时间能练习
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 13:57:00
格斗 BAN角 会发生场面就是变丑狗对决
作者: zxm50191 (完全不会用) 2024-08-13 13:58:00
隔壁棚搞个全局BP打起来也像是丑狗互戳 就没那多时间练
作者: egg781 (å–µå‰) 2024-08-13 13:58:00
MOBA口袋角色不够多会很劣势,以前某个人就是不够多
作者: lightdogs 2024-08-13 13:58:00
moba改动真的有够频繁
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 13:59:00
格斗要练习的东西太多 你可能本身角色练度99%了 但对手角色最近被开发出一个新对策 你没练到或练好 对胜负影响是极大的
作者: lightdogs 2024-08-13 14:02:00
而且招式组合也随时在变 以前豪鬼喜欢轻转转 下前重脚前前两次压 最近看比赛大家都比较偏向直接重转转打伤害
作者: loltrg42972 (Rui) 2024-08-13 14:04:00
而且格斗练一个对策可能就是需要泡在训练场一整天 让
作者: limbra 2024-08-13 14:04:00
游戏环境跟功能性不一样 moba掏角色出来可能有特定功能不会有功能性开团角被要求打线一定要赢 或是无位移软皮去跟突进大男单挑 但是格斗游戏就是1v1 角色一定要能应对绝大多数状况 可没有队友还是团队能帮忙 想像一下本田在前面给压力 J米躲在角落喝满酒再出来打 能看吗
作者: WildandTough (OOOOOWO) 2024-08-13 14:06:00
豪鬼连段选择比较是场中跟角落的差异 现在场中还是比较多选轻龙卷下重脚 然后选安全跳或6666压制 靠近角落才会选重龙卷 这也有好一段时间了
作者: lightdogs 2024-08-13 14:08:00
但我看梅原在打基本上场中他也很常用重转转了 或者说以前他们选择重转转会更靠近墙边一点
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-08-13 14:09:00
格斗难的是他要尻招 但moba观念要求比格斗高
作者: lightdogs 2024-08-13 14:09:00
我自己是在想 应该od金刚现在在墙边一段距离也可以接一套在sa3所以才干脆都打伤害为主 不过也不太确定
作者: LittleJade (TKDS) 2024-08-13 14:09:00
格斗的微操空间比MOBA多很多吧，所以格斗要练多角比较花时间
作者: tsa99832 (诗芳) 2024-08-13 14:12:00
5v5跟1v1差别还是蛮大的 两种类型要练习的方向不同
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-08-13 14:14:00
格斗难的点就是全靠自己 但moba你会少打多与多打少格斗与其说是微操不如说是容错率低
作者: sunofmind (心之阳) 2024-08-13 14:15:00
格斗游戏要求的练度太高 同时没有BAN角制度 练一只强的就够用了 而且格斗游戏的角色操作比MOBA复杂多了
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-08-13 14:17:00
能不能走ban角制要看竞技化的程度顾虑被ban就退役
作者: PEA2 (大熊-诸行无常) 2024-08-13 14:18:00
讲moba四招cd时间的，要不要看看frame表
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-08-13 14:18:00
选手人数不够多的话就会出问题
作者: aaaaajack (丁丁是个人才) 2024-08-13 14:19:00
游戏方式就差很多，格斗游戏就是一直打架，熟练度至关重要，MOBA你单挑对线再强也不可能凭空生出某些角色自带的功能性
作者: hasroten (赋洛流) 2024-08-13 14:20:00
moba本质还是推塔营运局可以打都不用打你就输了
作者: justeat (小玉) 2024-08-13 14:23:00
格斗没有ban & pick 没有队友 练那么多干嘛moba要多 是因为要在选人机制下尽可能凑到好的组合
作者: PEA2 (大熊-诸行无常) 2024-08-13 14:27:00
也不是贬低moba容易，是游戏本质不同，相对的moba还要考虑大局观跟，格game就是全神贯注在每六十分之一秒的操作上
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 14:36:00
moba一个角色几招 格斗一个角色几招==moba角色扣掉还有很大一部分是运营 走位 观念 意识 不是全部都在丢技能打架 格斗是打整场
作者: john2355 (Air) 2024-08-13 14:38:00
MOBA可以怪队友 可以躲远远的 可以失误很多次，格斗只能靠自己 一定要打到底 失误掉钱就是说再见
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 14:39:00
moba也没有可以失误很多次，职业比赛常常失误一次就整把天崩了
作者: john2355 (Air) 2024-08-13 14:39:00
等LOL格斗出来玩LOL的自己过去玩一下就会知道了 一只连段都不好练了
作者: WildandTough (OOOOOWO) 2024-08-13 14:41:00
2xko太多十割连 要是后面没改 我是不太看好啦
作者: sustto (sustto) 2024-08-13 14:42:00
moba注重大局观跟队友配合 键盘按就4招 格斗单挑要尻招比moba更注重拳脚微操
作者: wcp59478 (真是邪门) 2024-08-13 14:49:00
JJ那键盘黏黏的不知道多久 打LOL都没感觉 但快打就是接不出来
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-13 14:54:00
2xko 有看到轻中重连段的简易连还有队友能c应该是不错尝试也有像中攻击加方向键那种类似gvbsr 的
作者: skyofme (天空人) 2024-08-13 14:56:00
应该单纯就习惯了也没人想去挑战大家的习惯
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-13 14:58:00
然后最近有测试虽然台湾没有QQ
作者: hankwan1218 (疯狂阿豆) 2024-08-13 15:01:00
六十分之一秒勒 人类反射反应也要0.1秒好吗
作者: h75311418 (Wiz) 2024-08-13 15:02:00
格斗游戏也不是只有接招，你看资源看气条也是很多资源控管要做
作者: jin18 (Akatsuki) 2024-08-13 15:03:00
punk就是一个例子阿，对方有他的对策知道怎打他的倩咪，所以0：2就直接出局了然后punk是临场型的，没去做对策，也导致自己这么快落败
作者: WildandTough (OOOOOWO) 2024-08-13 15:27:00
1/60是真的 以前啦 4代有0f犹豫的连段 现在有输入buffer 大部份有5f（其实我不确定）左右的输入空间现在比较难的大概就ed的梦想连段 好像是延迟7f有2f的犹豫空间这样 真的要找0f犹豫的 大概是前一阵子的凯尔2+3连段 不过实战上就比较不容易出现
作者: kayliu945 (kali) 2024-08-13 16:50:00
那你的高薪哪里来呢？ 免费送喔
作者: ISNAKEI (上班好同事，下班不认识) 2024-08-13 19:12:00
练习量太高 有些角色对策不知道 你就看到对手整场用这招
