[闲聊] 足利尊氏是日本版刘秀吗？
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2024-08-13 12:38:56
最近在补逃跑少主漫画
以下有漫画雷
漫画里尊氏在中先代之乱的赢法简直就是广域催眠
放到隔壁棚都是常驻被动领域展开等级的怪物
搞出像鲁路修GEASE一样搞出大范围洗脑
https://i.imgur.com/2RrGKci.png
https://i.imgur.com/7NMtpjL.jpeg
整个扯到不知道在干嘛
要是原创故事一定会被骂不合理的，但这是漫画作者通过历史监修老师画出来的
更扯的一场是之后跟后醍醐决裂后跑去九州打的那场
前面漫画已经提过身为东国武士的足利家大本营在镰仓东北
和九州地方应该是毫无关系
尊氏跑到九州能赢连作者引用的文献太平记都直接放弃思考
https://i.imgur.com/ob2SQZ2.jpeg
https://i.imgur.com/oyRyBfL.jpeg
这家伙是不是日本版的位面之子、陨石法师刘秀啊？
简直就克苏鲁一般的存在
以下有漫画雷
漫画里尊氏在中先代之乱的赢法简直就是广域催眠
放到隔壁棚都是常驻被动领域展开等级的怪物
搞出像鲁路修GEASE一样搞出大范围洗脑
https://i.imgur.com/2RrGKci.png
https://i.imgur.com/7NMtpjL.jpeg
整个扯到不知道在干嘛
要是原创故事一定会被骂不合理的，但这是漫画作者通过历史监修老师画出来的
更扯的一场是之后跟后醍醐决裂后跑去九州打的那场
前面漫画已经提过身为东国武士的足利家大本营在镰仓东北
和九州地方应该是毫无关系
尊氏跑到九州能赢连作者引用的文献太平记都直接放弃思考
https://i.imgur.com/ob2SQZ2.jpeg
https://i.imgur.com/oyRyBfL.jpeg
这家伙是不是日本版的位面之子、陨石法师刘秀啊？
简直就克苏鲁一般的存在
作者: emptie ([ ]) 2024-08-13 12:39:00
原来日本的正史里面都写这种东西吗……恐怕是小说家也不敢采用的设定
作者: joy82926 (阿邦) 2024-08-13 12:40:00
这部很多看起来很唬烂的 然后跑去查Wiki 干都是真的XD
作者: melzard (如理实见) 2024-08-13 12:40:00
刘秀都没这么夸张吧
作者: kerorok66 (k66) 2024-08-13 12:42:00
切腹失败也有纪录？
作者: iris486 (i酱) 2024-08-13 12:42:00
历史远比戏剧扯多了XD
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-08-13 12:44:00
刘秀没那么夸张 只会放陨石 大概是拉塔恩的程度 尊氏是米凯拉的魅惑
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 12:47:00
刘秀也是大魅惑术吧 人到河北马上有人要嫁女儿给他+附赠几十万大军刘家大概有祖传魅魔血统，从刘邦就开始魅惑了
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2024-08-13 12:49:00
刘邦和刘备的魅惑还有仁政之类的合理说明 阿秀就...
作者: Pietro (☞金肃πετροσ) 2024-08-13 12:49:00
吕太公对刘邦的欣赏真的很莫名
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2024-08-13 12:50:00
刘秀虽然也很扯 但形象比较正面吧?
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2024-08-13 12:50:00
新朝末年割据势力姓刘的就好几个 刘秀能赢本身就很扯
作者: iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆) 2024-08-13 12:51:00
浑蛋二次杀主杀弟里切者还我楠木正成= =刘秀人远比尊氏厚道的多
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2024-08-13 12:54:00
虽然形象一个正面一个偏反面 但都是制造出一堆无法解释历史格局的诡异传奇人物
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 12:55:00
刘秀人到河北走一圈 几十万大军点击就送 你就说扯不扯吧
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2024-08-13 12:56:00
我到河北省来
作者: tony3366211 (00) 2024-08-13 12:56:00
不是，其实镰仓幕府灭亡的远因就是蒙古入侵，九州没被封赏够，不爽很久了，有人带头当然就加入啦
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 12:56:00
刘邦去祝寿一毛钱没带 在门口喊贺钱万 这还能检定过 魅力加值高的可怕一个没带钱来蹭饭的 结果主家决定把女儿嫁给他
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-08-13 13:00:00
刘秀还能用刘家皇室血统来解释 刘邦那真的是看不懂
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-08-13 13:00:00
这段感觉很有梗XDDD
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 13:03:00
史书写说吕太公觉得此人没带钱公然蹭饭，还敢喊贺钱万坐到特等席无情开吃，这胆量非等闲之辈
作者: Grillfish (烤鱼) 2024-08-13 13:03:00
刘邦就是骰子掷出大成功吧，GM也只能照办
作者: P2 (P2) 2024-08-13 13:04:00
邦邦地方角头阿
作者: kimicino (kimicino) 2024-08-13 13:06:00
刘邦就真龙之子的魅力？
作者: ActionII (ActionII) 2024-08-13 13:06:00
历史会往好的写，刘的故事八成被美化过
作者: shifa (西法) 2024-08-13 13:10:00
刘邦就当地方势力就好 港漫直接写流氓天子了 XD
作者: katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金) 2024-08-13 13:10:00
刘邦让吕公嫁女儿扯的程度 用现代比喻大概就宽恒儿子走进来 郭董就直接把女儿送过去当老婆不夸张
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-08-13 13:11:00
汉代硬要挑一个比较像的，王莽吧 魅力值很够 实际上做
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2024-08-13 13:11:00
港漫：朱砂巨鸟(掏出)
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2024-08-13 13:12:00
刘秀强太多了刘邦长得像陈道明就可以解释一切了 谁不像把女儿嫁给帅哥
作者: loxjjgu (ゼノ) 2024-08-13 13:16:00
足利集团后面内讧不断，用个人魅力应该不能解释吧。
作者: narumi150729 (narumi) 2024-08-13 13:19:00
刘秀带几个随从去河北讨贼成功也是鬼扯
作者: akakbest (神剑八方) 2024-08-13 13:20:00
吕公的女儿不是寡妇吗
作者: huangmingwei (寒夜) 2024-08-13 13:22:00
单纯就日元战争后 物资分配问题
作者: wqa870314 (Feibyzz) 2024-08-13 13:22:00
看漫画：也太扯 看史记：靠 更扯
作者: hank13241 2024-08-13 13:22:00
足利主要是继承源氏武家之长的地位，而且也广为补助武士的经济，在后醍醐天皇想要恢复旧制时，尊氏就是已经崛起的武士最后希望。
作者: huangmingwei (寒夜) 2024-08-13 13:23:00
大部分人一定想不到镰仓幕府跟蒙古人有打战
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2024-08-13 13:23:00
陨石术相对合理多了(?
作者: HERJORDAN (不完美才美) 2024-08-13 13:25:00
回5楼，有记载，尊氏其实常常情绪不稳闹要自杀
作者: hank13241 2024-08-13 13:25:00
我觉得并不扯，扣除那些绑死在天皇阵营的武士，尊氏就是其他大部分武士之主，会有败仗只是因为那时候朝敌还是有用，会影响士气而已。后来搬出另一脉的皇室为靠山，后醍醐阵营就不堪一击了。只是之后又内斗是另一回事
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2024-08-13 13:25:00
至少就逃少的观点，中先代打回镰仓证明北条还是有一定人望和资本
作者: joy82926 (阿邦) 2024-08-13 13:26:00
印象漫画里是有讲过不少次抵御中国那边来的人啦
作者: hank13241 2024-08-13 13:27:00
喔还有就是前面尊氏并不知道建立根据地的重要性，后来自杀被阻后才分散势力去扩张，晚了天皇阵营一点
作者: fan17173 (要命的小方) 2024-08-13 13:28:00
先来的陨石术看看
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2024-08-13 13:28:00
很多武家弃北条选足利好像也不少观点认为原因不明从中先代之战倒戈的状况来看就是一个很诡谲的局面有点开始懂为什么松井选时行当主角了
作者: zaoge (浪潮) 2024-08-13 13:32:00
漫画中有提到击退蒙古大军阿，第一次打番众的时候吧
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-08-13 13:32:00
嫁女儿给刘秀只能说压对宝
作者: syk1104 (ONENO) 2024-08-13 13:33:00
行善基德: 不要瞎掰好吗
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし) 2024-08-13 13:38:00
刘秀再怎么说也是流落民间的皇子血统纯正就有加成，反观阿尊后世还怀疑他根本是噪郁症患者
作者: gusu877 2024-08-13 13:40:00
尊氏家世也不差吧，不然镰仓那边也不会这么信任他
作者: akway (生活就是要快乐) 2024-08-13 13:41:00
刘秀是很扯 但人是真的比较好
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし) 2024-08-13 13:41:00
站在血统这点时行才该是刘秀才对但没有天选之人那种运
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林) 2024-08-13 13:42:00
尊氏真的太扯 漫画给他神力这个外挂反而没这么扯XD
作者: morasi (鸡肉饭!) 2024-08-13 13:45:00
因为漫画加了神力这点反而让这些情况变得合理了XD另外足利集团目前看来只有高师直在最新那几话表现真的像被
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2024-08-13 13:47:00
足利背景很好，尊氏老婆也是北条的，文武双全又帅
作者: morasi (鸡肉饭!) 2024-08-13 13:48:00
神力影响，其他时候他们反而都是最冷静、或者说影响最小的可能也是后来内哄的一部份原因
作者: nisioisin (nemurubaka) 2024-08-13 13:50:00
描绘那么扯结果也没统一日本阿
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 13:50:00
刘秀那时候姓刘有宗室血统的比野狗还多吧
作者: akanokuruma (做自己，好自在) 2024-08-13 13:52:00
笑惨了 直接放弃思考XD
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2024-08-13 13:57:00
刘秀比较像是世家大族精心塑造的神像吧
作者: adasin (ada) 2024-08-13 14:02:00
刘秀还好吧 基本可以看做河北豪族压上去的投资
作者: hank13241 2024-08-13 14:02:00
足利是北条亲家+源氏旁系，家世很好的，只是到尊氏时已经家道中落，又被北条课以重税，愤而反叛而常常遇到敌人加入其实很好理解，当时因为后醍醐天皇建武新政不满的武士遍布全日本，就算一开始碍于亲王势力屈服，但在中央以外面对尊氏时，因为与其他家私仇或不满新政跳槽或袖手旁观非常正常，只是尊氏一开始没有可以跟天皇抗衡的大义名份才陷入苦战，后来拥立原两统迭立的另一脉加上地方势力巩固，后醍醐天皇势力就不足为惧
作者: narumi150729 (narumi) 2024-08-13 14:12:00
不过尊氏优柔寡断这点也成了在世时统一不了的原因尊氏跟后醍醐之间更是基情满满
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2024-08-13 14:26:00
刘秀就是因为被世家拱上去 导致以后东汉皇帝娶皇后都要看世家脸色 最后更变成戚宦恶斗
作者: grandwar 2024-08-13 14:34:00
刘邦是后世写成这样，他楚国人还能在秦朝当上官可以说比项羽混得好，但是项家是世族又是跟秦打过仗可能统一后就被打压了
作者: chichung (胸肌腹肌三角肌) 2024-08-13 14:43:00
刘邦不是+9吗？当然有魅力
