[闲聊] 黄巾军为什么是坏人?

楼主: ak47123121 (小忍)   2024-08-05 01:26:38
就看到三国无双起源的预告想到
三国开始于黄巾之乱
虽然刘备曹操把黄巾军当经验包在刷
但仔细想想,看东汉末年的局势,黄巾军才是正义的一方吧,被朝廷欺压的百姓起兵造反,如果天下太平,还有张角他们兄弟的事情吗?
张角也不是什么盗贼起家,他可是有治病事蹟的,就算符水一类的治疗方法不过是宗教迷信,但能给生病的人有个心里安慰不是吗?
黄巾军为什么是坏人?
只因为他们战败吗?
还是张角太早死?
作者: qqsheepu (小绵羊)   2024-08-05 01:28:00
历史就是给胜者写得
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-08-05 01:28:00
当他们也加入掠夺平民百姓的时候就绝对不是好人了
作者: ilikeroc (U文起司)   2024-08-05 01:29:00
百姓起兵造反的通常都不怎么样 因为素质低落
作者: zwxyzxxx (小右)   2024-08-05 01:30:00
因为黄巾之乱就是造成东汉分裂的主因阿当时百姓的确吃不饱,可是吃不饱的不是只有他们好吗他们不仅造反称王而且还去抢其他百姓,造成国家动乱
作者: ch333 (333频道)   2024-08-05 01:31:00
胜者连淫人妻子都会变成美谈
作者: zxc6422000 (qwesight)   2024-08-05 01:31:00
因为他们输了
作者: zwxyzxxx (小右)   2024-08-05 01:32:00
最后还让东汉的诸侯有借口拥兵自重,最后害东汉分裂
作者: devan35783 (阿西八)   2024-08-05 01:32:00
你也可以叫三国之乱啊
作者: qqsheepu (小绵羊)   2024-08-05 01:32:00
古时候为了生存要掠夺别人资源应该比现在频繁很多
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2024-08-05 01:33:00
饿所以抢别人就不算坏 你很适合加州
作者: ShaShoukun (Sha)   2024-08-05 01:34:00
实际上黄巾贼就不是一个整合好的势力啊
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2024-08-05 01:34:00
你也不是抢手上有肥肉的 你从百姓身上抢 害他们饿
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2024-08-05 01:35:00
"历史由胜者写"其实也只限当朝 名声优劣后世会修正
作者: qqsheepu (小绵羊)   2024-08-05 01:35:00
蒙古当时到处扩张侵略资源建立王朝 就没人讲坏人了
作者: ShaShoukun (Sha)   2024-08-05 01:35:00
会去抢别人很可能本来就是贼的关系
作者: h75311418 (Wiz)   2024-08-05 01:37:00
打着邪教名号作乱呀实际上改变了什么是从别人那边抢来的
作者: RoChing (绿野贤宗)   2024-08-05 01:38:00
真的造反打政府也就几个月而已,后面饥民越滚越大到处抢制造更多饥民和战乱当然是祸害
作者: STAV72 (刁民党党务主委)   2024-08-05 01:38:00
其实我觉得是不会管理内政,这点从张角暴毙全面瓦解可以看得出来。反面教材是【张鲁】,北有西凉东有操哥,结果
作者: zwxyzxxx (小右)   2024-08-05 01:38:00
蒙古不是坏人?元朝建国不到百年,执政时天怒人怨天灾不断
作者: STAV72 (刁民党党务主委)   2024-08-05 01:40:00
张角还没从打天下转型到坐天下,两个时期要的人才取向往往南辕北辙。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2024-08-05 01:40:00
大规模民乱最终失败原因都是只有破坏掠夺 缺乏构建
作者: ShaShoukun (Sha)   2024-08-05 01:40:00
因为本来就乌合之众,这群人是否真的团结都有问题了哪
作者: qqsheepu (小绵羊)   2024-08-05 01:40:00
你看教科书都爱说元朝是中国的朝代 明明就外族入侵朝代
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2024-08-05 01:41:00
新秩序的能力 只有导致人民生活更糟糕而已
作者: ShaShoukun (Sha)   2024-08-05 01:41:00
张角对各路黄巾的控制力可能没想像中的大
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-05 01:42:00
实际上他们就不是起义推翻统治这么大义阿 只是一群快饿
作者: zwxyzxxx (小右)   2024-08-05 01:42:00
元朝为什么不是中国朝代?统治下的百姓多数都中国人阿
作者: zwxyzxxx (小右)   2024-08-05 01:44:00
你不能因为执政的是蒙古族就不定义他是中国的朝代吧...
作者: ShaShoukun (Sha)   2024-08-05 01:45:00
至于张鲁,人家在汉中当土霸王信徒就是控制得比张角这种喊口号带黄巾就去抢别人的高啊
作者: hinajian (☆小雏☆)   2024-08-05 01:46:00
当你决定为一个人二分评断好坏的时候就已经错了
作者: qqsheepu (小绵羊)   2024-08-05 01:47:00
被蒙古统治 但还是中国朝代 你这说法我以后用用看= =
作者: hinajian (☆小雏☆)   2024-08-05 01:47:00
正义是这么简单能冠上的吗?
作者: zwxyzxxx (小右)   2024-08-05 01:47:00
我是看他们的下场还有过程来评断好坏的好吗...如果照你逻辑之前英国首相是印度裔,是不是就不是英国了?
作者: qqsheepu (小绵羊)   2024-08-05 01:48:00
虽然我觉得蒙古很坏 都现在历史这样写被中国人吃豆腐了
作者: s24066774 (JJ)   2024-08-05 01:50:00
你知道这种军队破城都是烧杀掳掠吗?虽然官军也差不多
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2024-08-05 01:56:00
兴中会一伙确实是百姓, 但是合并成同盟会时就不是了
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2024-08-05 01:57:00
输了就是坏人 赢了就是赵匡胤
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2024-08-05 01:57:00
除了孙文那群之外基本上都是知识分子和有钱人
作者: yuta02 (火车上面有鳄鱼~)   2024-08-05 01:57:00
教主带着邪教做乱☺
作者: orange077 (见纸姜煽)   2024-08-05 01:59:00
很多流寇都是能打天下而不能治天下 不治国用抢的维持经济 那原本没那么穷的就开始反你了
作者: s2500205 (KingWon)   2024-08-05 01:59:00
武力行抢的会是好人?
作者: Lucas0806 (蒙面人)   2024-08-05 02:00:00
1. 没有交好当时掌控舆论的士族阶级2. 有大义(苍天已死) 却无小节 (纪律参差、后勤不继)3. 输了 (这才是最重要的)
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2024-08-05 02:17:00
因为他们开启的纷争导致东汉人口后来少了90%而且被当反派的不只他吧 连何进 董卓这些正规军也是
作者: conquer1988 (阿中)   2024-08-05 02:19:00
黄巾军后面被平定了之后 投降的那些人一部份被曹操编制在青州兵 成为了正规军了
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2024-08-05 02:28:00
辛亥革命的主力湖北新军是受过新式军事训练 接触过西方思想的 跟一般乱民不同
作者: k8816103 (键盘台大生)   2024-08-05 02:28:00
黄巾军的农民起义说白了不就落草为寇的一群强盗 哪里值得吹捧 就道德下限比较低 顶多说他们可怜 啊被抢的 活活饿死的就不可怜喔 只想推翻政府 却没能力建一个更好的这种只来制造混乱的家伙不就是历史开倒车
作者: Golbeza (Golbeza)   2024-08-05 02:30:00
这很符合零元购价值
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2024-08-05 02:40:00
刘邦也不过就是一个贪杯好色的条子阿 正统性在哪里
作者: NARUTO (鸣人)   2024-08-05 02:44:00
秦王子婴向他投降+受百姓爱戴你有没有发现 秦二世三年之后就是汉王元年了
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2024-08-05 02:45:00
私放犯人还逃官 不就是坏人中的坏人
作者: NARUTO (鸣人)   2024-08-05 02:45:00
没有西楚项羽的份
作者: LiangNight   2024-08-05 02:48:00
因为他们输了阿
作者: kaltu (ka)   2024-08-05 02:54:00
照着这个说法英国以前不是现在也不是英国,英国被罗马人维京人日尔曼人法国人统治过,现在英国皇室还是德国人,首相是印度人,可怜的英国都没有英国自己的朝代日本也不是日本人统治,日本原生绳纹人只剩下几个深山老林里的纯血部落,剩下超过九成九九的人口包含天皇在内全都是岛外移民的渡来人外族统治,从亚洲大陆移民过去的弥生人古坟人和飞鸟人等渡来人压倒性的外族统治日本还有台湾,啊这个不能讲不然会被桶
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2024-08-05 02:57:00
对啊 所以哪有什么好人坏人 成功就会叫做黄巾起义 失败才是黄巾之乱说什么勿以成败论英雄 除非你和项羽一样猛
作者: NARUTO (鸣人)   2024-08-05 03:05:00
哪有 陆皓东失败了还不是被认为是英雄而朱元璋成功了 请问他的评价有仁慈这个词吗?
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2024-08-05 03:06:00
刘邦其实还蛮懂的 他知道自己没正统性 所以编了个斩蛇的唬烂小故事流传出去 让没读过书的愚民都相信他会取代秦 正统性就来了
作者: NARUTO (鸣人)   2024-08-05 03:07:00
其实不需要白蛇故事 光是子婴是向他投降就有正统性了所以项羽才不爽啊 打了老半天 结果秦朝是亡在刘邦手上
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2024-08-05 03:12:00
斩蛇是他刚起兵要说服其他人跟着他 子婴投降那已经起兵很久了
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2024-08-05 03:14:00
三国演义本来就以朝廷视角出发啊然后历史故事本来就没人在乎最苦的人
作者: ogt84your (月工)   2024-08-05 03:23:00
你聚众要抢就抢官抢朝廷 连平民都抢就别怪连百姓都不挺
作者: RoChing (绿野贤宗)   2024-08-05 03:31:00
一开始太平道真的是打算有组织的内外响应造反,但是提前泄漏加上张角很快就死了,后续就只是饥民流贼作乱
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2024-08-05 03:36:00
所以刘协投降曹丕 大魏就有正统性了吗
作者: bm200300127 (逼M)   2024-08-05 03:37:00
关于民变最常见的发生理由是饥荒,会饿死就只能抢黄巾会出现跟太平道、汉朝治理失当是一起的,说到底是有个理由凝聚了一群人民形成有方向性的反抗只要把会课征重税的政府推翻,就有饭吃,这是信念只看黄巾群众,这种想法跟正义应该是有点距离啦至于看张角的话,要造反当然得举大义之旗,理由随便
作者: qazw222 (诚实手套)   2024-08-05 03:43:00
其他朝代洗白觉得不太可能,因为民反就是犯独裁大忌不太相信学者会冒着砍头风险吹捧民间起义除非这对他所在的年代是符合政府利益的
作者: ilove640 (子夜)   2024-08-05 03:58:00
因为输了 假如最后当皇帝那就不是坏人= =
作者: Oswyn (Oswyn)   2024-08-05 05:01:00
败者为寇,要真推翻汉室,成皇还不洗白吹翻
作者: kimokimocom (A creative way)   2024-08-05 05:12:00
赢了就是勇者拯救天下苍生推翻暴政
作者: horse2819 (风要飞翔)   2024-08-05 05:17:00
谁叫他打输了
作者: Shin722 (Shin)   2024-08-05 05:26:00
赢了话就是打败贪腐东汉
作者: tatuya (TATA)   2024-08-05 05:45:00
历史是胜利者写的
作者: apple00 (冒号三)   2024-08-05 06:03:00
黄巾军是道教
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2024-08-05 06:18:00
供三小 为寇纯打官就算了
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2024-08-05 06:30:00
苍天已死 黄天当立 岁在甲子 天下大吉
作者: marlonlai   2024-08-05 06:33:00
就成王败寇...打赢了记载方式就不同了
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2024-08-05 06:36:00
因为黄巾的活命秘诀就是制造更多黄巾。把正常没遭灾的地方蓄意破坏 强迫当地百姓加入不是单纯抢自己要吃的粮食黄巾走到哪 生产力就破坏到哪 强制移动的灾祸越滚越大的黄巾军 可不是感召出来的
作者: Fritter (逍遥云)   2024-08-05 06:42:00
造反者如果只是为了造反而造反,而不是把腐败的制度或政府推翻重建,那迟早会灭亡的。因为他们的行为跟那些害他们活不下去的人没有两样,只不过刚好他们从被害者转变成加害者罢了。没有理想没有远见的造反者迟早会因为“抢够了想享福了”而逐渐腐败,把自己的痛苦转嫁到其他受苦者身上的人有什么资格好称自己是正义。历史由胜者书写,那前提你也得是胜者而且还得有那个远见和实力站到最后当胜者。绝大多数的农民起义都嘛是走到第二阶段就开始迷失混乱,直接变成更糟糕的暴民,没有秩序没有下限,危害更甚。
作者: ninjapig (oh,ninja!)   2024-08-05 06:52:00
打输就是坏人 第一天学历史?
作者: druu (圣菜>///<)   2024-08-05 07:19:00
因为起义失败
作者: widec (☑30cm)   2024-08-05 07:24:00
在法国就变成法国大革命的起义军
作者: knives   2024-08-05 07:26:00
没有他们,东汉早晚也要灭亡的
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2024-08-05 07:37:00
辛亥革命是百姓造反?你知道什么是新军吗?
作者: wiork (我在工作~)   2024-08-05 07:38:00
官逼民反,然后民间组织后变暴民......
作者: asdf70044 (A7)   2024-08-05 07:44:00
输了啊 废话
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2024-08-05 07:49:00
一开始还好,后面张角自己也没能力跟见识去约束底下的人。说可怜人没错,说坏人也对的
作者: Lucas0806 (蒙面人)   2024-08-05 08:04:00
有关辛亥革命的参与者们资料就更佐证中华自有历史记录以来,所有内容全都是为当时政权阶级而服务;革命成功前与后的短暂时间还懂得拿出新军有加盟帮忙背书,等到真写进平民义务教育的历史课本中就玩起春秋笔法轻轻带过,这种轮到自己掌大权就开始担心会历史重演的被害妄想症所引发的各种后续垃圾操作,真的是人类劣根性的完美表现……
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2024-08-05 08:05:00
看需要解读,中共就把黄巾贼评价为农民起义大革命
作者: DeeperOcean (越深海)   2024-08-05 08:10:00
历史上的两股势力敌对,不能轻易都当成正义与邪恶
作者: ayaneru (ayaneru)   2024-08-05 08:11:00
输了啊 赢了就是朱元璋
作者: hank13241   2024-08-05 08:17:00
法国大革命是有理念的,虽然推翻波旁皇室后混乱了一段时间,还有罗伯斯比这种藉著混乱与抹黑处刑掌权的,但拿破仑掌权后对外战胜也将自由平等博爱还有民权思想散布出去,建立近代观念,跟黄巾这种只想叛乱喂饱自己,甚至抢同为穷人的百姓差距甚远谈什么赢家就是正义就多了,因为黄巾从来没有那种理想治理天下,也没那种能力治理天下,他们带来的只有混乱
作者: angelpeace (ap)   2024-08-05 08:23:00
因为他打输了呀
作者: lime2001 (小樽)   2024-08-05 08:25:00
别拿朱元璋的红巾军来比,他底下的军队是不准骚扰百姓的
作者: louis0724 (louis0724)   2024-08-05 08:34:00
因为他们输了
作者: tcancer (Vairocana)   2024-08-05 08:38:00
就起义后的赢家没有黄斤军出身的,胜者不是旧朝基层军官就是士族都在刷黄斤军,对比前后几只民变军,刘邦跟在陈胜吴广后面起事的;刘秀是绿林军的;老朱是红斤军的贼头们等发达后也不会把贼字冠在自己头上
作者: orange6541 (King Cat)   2024-08-05 08:49:00
在近代称为解放军,但解放军是赢家
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2024-08-05 08:53:00
主要是流民只会破坏不会建设跟贪吃蛇一样 就算赢到最后也只会毁灭世界别把历史想的那么简单能好好经营地盘的通常之后也是赢家最后投靠曹操的就是事实上的人生赢家
作者: panda9527 (熊猫仙人)   2024-08-05 08:57:00
啊就打输咩
作者: qize1428 (倫)   2024-08-05 08:58:00
李自成:
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2024-08-05 08:58:00
因为他们掠夺的对象是平民
作者: gunfighter (B51)   2024-08-05 09:01:00
小说主角的对立面 当然都是反派三国演义就是小说 刘备是主角 就这么简单
作者: q91126 (村长阿法)   2024-08-05 09:02:00
因为他们输了
作者: hank13241   2024-08-05 09:10:00
说实话,拿黄巾对比朱元璋或其他起义根本是侮辱其他人黄巾除了破坏根本没有贡献
作者: rogerlarger (宅)   2024-08-05 09:21:00
战胜就是天命,战败就反贼
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-08-05 09:24:00
可怜归可怜,但当他们也变成加害者的时候就只剩该死了
作者: hit0123 (@@")   2024-08-05 09:27:00
这年头说黄巾起义的可是远大于黄巾贼 老共观点 多读书
作者: safy (Ty)   2024-08-05 09:29:00
就颜色不对
作者: ismwing0205 (樱咲)   2024-08-05 09:41:00
作者: syk1104 (ONENO)   2024-08-05 09:57:00
因为输了
作者: DkvupEX (DK)   2024-08-05 10:16:00
你去看我们被说成什么样子就知道啦
作者: shecon (虚空)   2024-08-05 10:18:00
因为输了,就只是多起反政府武装组织或邪教之一而已
作者: everOrz (红的喜气)   2024-08-05 10:39:00
黄巾贼比较像是道教民变,从口号苍天已死 黄天当立来看,也是在指炎汉天命已终,当由土德取代火德,建立新的道教国家。真要说受压迫群众起义,秦末大泽乡起义才比较能算是
作者: hinajian (☆小雏☆)   2024-08-05 11:04:00
中二小朋友很喜欢搬什么赢了是英雄输了是坏人的干话出来,但烧杀掳掠就真的不是正义,正常的历史评价就是褒贬并陈
作者: galleon2000 (加利恩帆船)   2024-08-05 11:06:00
败者为寇 赢了就是起义
作者: hayato01 (kunsou)   2024-08-05 11:09:00
@shecon 你应该去看看他们为什么会输
作者: s81048112 (**********已加密)   2024-08-05 11:10:00
强盗军队
作者: hayato01 (kunsou)   2024-08-05 11:11:00
推文一堆人只会说“输了”就表示你们根本在睁眼说瞎话一点了解都没有的中二言论
作者: dg7158   2024-08-05 11:15:00
历史向来是胜利者书写的嘛,赢了就军输了就贼有什么好奇怪的成王败寇就这么简单哪还有那么多理由
作者: rogerlarger (宅)   2024-08-05 11:23:00
所以发明成王败寇这句成语的也是中二病?
作者: lime2001 (小樽)   2024-08-05 11:41:00
成王败寇是输家自我阿q,历史上多的是输家还被称为英雄的,虽然在当代可能评价一时不好,但终究会给他正确评价

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com