刚看到阿嬷排队买鲁夫的文章
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想到昨天刷沙拉碗也有类似剧情，游民白毛赚外快去代购
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后来被放生的前主人知道开始责骂
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越骂越起劲
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直接变成国家之敌
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切腹谢罪吧
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所以在日本代买真的如此十恶不赦吗？
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就黄牛，你喜欢？

代买是一回事 转售黄牛又是另一回事了

怪买的人啊

帮亲友就算了 一堆是再转卖黄牛

不然呢你觉得哪国会喜欢

代买和黄牛还是有差吧，如果单纯替不方便的亲友买一份，我觉得ok

因为黄牛可以炒价阿 当然可恶 当然莉维亚是不知情

有问题的一直是大量购买后转售炒作的

帮亲友代买是一回事 重点是转卖啊

纯代买就是黄牛啊

就黄牛啊 让真的想买的买不到

代买比较像是运毒的车手吧

代买没关系 付点跑路费无伤大雅 黄牛炒那价格就不行了

会有黄牛，就是原订价太低了，让商品流到二手市场，让大家

没有买卖就没有杀害 XD

钱斗

黄牛集团断货 让你买不到 只能出三倍价差买 你爽?

高价转卖就是该死

代买有啥问题 花钱请人办事省时间 干嘛一定要自己亲自排？

不想让黄牛赚，厂商自己就得推出竞价机制，但多数厂商是商

代买还好 排队解压缩 跟 黄牛才靠北

黄牛当然是卖新品 干嘛要让商品变二手 二手一定削价

代买是帮人跑腿赚工钱，黄牛是垄断商品加价转售，但现在多的是反正要排就扫店的

如果三倍价卖得出去，就是该商品真正的市场价格

代排 代买 花钱省时间为什么不行 想要哪个东西难道还得一定自己亲自去排队不成

黄牛是社会毒瘤

其实对原厂而言，黄牛就是充当经销商的角色

应该都用竞拍制让厂商知道真正的市场价格来达到利益最大化

对于愿意花高价解决一定问题的买家而言，黄牛可不是毒瘤喔

不是民生必须商品，囤积转卖其实也没什么问题就是 炒价也要卖得出去

怎么推文有黄牛的百年说词，很急？

在自由市场中，黄牛是必然会存在的角色，不喜欢黄牛，就得逼原厂自己来当黄牛的角色

厂商不缺黄牛和代排的钱把商品以原价卖愿意花时间排队的粉丝是理所当然的事

当年疫情自肃期间日本黄牛可是连松饼粉都在囤货高卖(笑)

黄牛把商品囤到断货哪能算经销商...搞烂整个市场算个屁的经销商

黄牛真正的受害者是愿意花时间排队却没买到的粉丝

做生意的东西卖给谁根本就没差==

问题就是有人愿意用金钱成本取代时间成本呀

你想要的东西，黄牛就会来抢，抢不到还想要就乖乖付赎金

白毛很可怜所以不是 其他事

代排是真的没啥问题 就花钱省时间省力气

先搞清楚是代买还是黄牛

有人愿意花高价来买，才有黄牛存在的空间，囤货囤到卖不出

喔 那有时间来排的粉丝都是笨蛋 为什么不花钱省时间成本？

假如真的没有错，就不需要这么多“理由”帮黄牛开脱像是NS、PS5厂商或代理自己货不够自己会搞大礼包，厂商

垄断到断货才炒起来的高价根本不是啥原本该有的价格

讲得好像官方需要代排跟黄牛的钱一样

能有出高价的财力，不也是花时间赚来的吗？

说得好，那就要问你为什么要选择排队不直接花钱消灾囉

商人纯卖商品或许说的通但它不是 它同时在卖ip

不愿意跟其他粉丝付出一样的努力还想得到东西 还害守规矩的粉丝没办法拿到商品 还能说得那么理直气壮

因为溢价是自由市场的必然衍生物，认为黄牛不配赚，那总得有个够格的人来赚溢价

没黄牛这市场也能活得好好的 官方不缺这溢价

黄牛囤货导致的溢价就是非正常情况的溢价阿

努力又不值钱 笑了

官方卖东西要怎么定是他们的事 尊重 黄牛刻意炒高就垃圾

觉得不用直接跟黄牛们浪费时间争论，讲的话完全跟FB黄牛仔一样跳针

这没什么好说的

代买跟黄牛只差在钱吧，上面那张也可以说是请老人家代买

是粉丝想要就跟其他粉丝一样用正当管道来购买 不走官方给的管道算什么粉丝

代排队代买这件事在任何限量品或是要排队的地方都已经是产业链了 不管你喜不喜欢社会就是这样运作的 总有人愿意花钱省时间力气

那官方也要确保排队的粉丝一定买得到，这个论点才成立啊

事实上排队的这个行为就..不代表什么啊 只是代表你时间很多而已

黄牛不是犯法？犯法的东西本来就不能做

代买是受买家所托后才购买 黄牛是主动购买后另找买家一个是先有买家才有行为 一个是先有行为才有买家

现在就在讨论喜不喜欢还在不管

花时间来排代表他比没排的还愿意付出 比别人付出的少还想一样的东西喔

如果法律能让一切经济行为都受到控制，那美国禁酒令那不会

那些犯法还理直气壮的人真的是超哈

失败了，共产主义理想国早就实现了。

我可以接受代排不能接受黄牛... 代排起码有一个为了商品花钱的买家 不过如果这买家是黄牛那就另当别论

人家乖乖排队的话也没啥好骂的吧

其实两边都有付出代价，愿意花钱的人也付出机会成本呀

机会成品是给官方赚的吗？

代排这行为本身并没有囤货炒作稀缺性 跟黄牛还是差蛮多的

官方都收到一样的钱 但那些来排队的就是比较铁

所以官方有因为买的人是谁而少赚吗

而且实际上 代买需要的数量跟预约的买家相同

人家付出额外的钱请人来代排代买啊 这不就抵了

如果没有买家愿意花钱买黄牛的商品，黄牛早就生存不下去了

官方都赚到一样的钱 当然是把商品给铁粉

而黄牛为了确保商品稀缺炒高价 会不择手段囤积货物那怕完全没有买家也无所谓

台湾黄牛好像只有票犯法吧？电影票之类的 其他没管

就自由市场啊 不爽不要买记得以前也有富翁天价买艺术品烧掉之类的确实让人不爽但你也阻止不了

最重要的是这还压缩到有排队的铁粉 我如果在后面排队知道前面都是代买肯定超不爽

对于厂商，是不是铁粉完全无法所谓呀，能早点收回成本才是

对买方来说 代买不会减少商品数量 但黄牛会

啊不是啊 谁管你铁不铁铁不铁这件事一点价值都没有

对卖方来说 代买不会影响买方持有率 但黄牛会黄牛对买方 卖方都不是好东西 少拿代买护航黄牛

代买跟黄牛被粉丝喷根本理所当然

供需法则就是有人出价 有人愿意买 即交易成立只要有人愿意出钱 价格就是正常价格

你喷黄牛我还可以理解喷代买是怎么回事啊笑死

事实上就是这部动画就是在喷带排 每次有一堆老人在排队也是一堆人骂

一般中间商是降低交易成本等技术进步会去中介化，黄牛是故意垫高交易成本对经济体系不利

只要花钱能买得到服务，花时间排队这事就没多大意义

就算你前面排得全都是铁粉，没买到你还是干啦，重点不就是官方没有提供足够的数量

代买会被骂的原因 主要还是现在很多代买背后都是黄牛

我不能理解欸 你排队是什么很神圣的行为吗 这种事情人家懒得排的花钱请个人排也没什么问题啊

排队没有意义 超好笑 粉丝去排队就是支持官方 如果官方只要钱的话就不会只让粉丝排队买了

现在黄牛已经跟几十年前完全不同了，一堆靠组织化的低廉人力去代排、网络就用机器人抢购，这种已经不是一般消费者也能做到的行为也能合理化，难到每个作品的粉丝都要养几十个排队人力、开整排电脑机器人抢票吗

真要避免黄牛 直接开放粉丝预定 照订单生产不就好铁粉一定有份而且货一定销的出去

事实上排队这件事就是北车路边拉一个都能做 门槛极低的事情只要够闲就可以了 对于这种纯粹花时间的单纯体力劳动，花钱请人处理不是合情合理的事情吗

如果粉丝都是公平竞争一件商品当然没问题 问题是代买本身就是会破坏这公平性

交易成本这事，对花时间的买家是增加的，但对花高价的买家

那你的解释是不是也能套用在黄牛身上？

可未必，他们可能亲自去排队的成本更高

我只是要商品又不是要排队

找几十个人同时去不同门市帮你排队是随便能做得到是吗好啦黄牛你说得对

我不懂为何排队才算支持官方，今天官方开放线上订购，难道买的人就不算粉丝?非得让粉丝浪费时间排队，才能证明自己是粉丝?

买黄牛的也是只要商品重点是要走官方开出的管道 排队就是排队 线上就是线上

社会就是看钱 谁管你有没有爱铁不铁 爱是能爆多少金币

这篇沙拉碗 叫女骑士去买的人就是黄牛

每个人时间成本也不一样吧 学生还要上学呢

黄牛也是商品卖得出去，才能赚得钱，卖不出去，只能亏本卖

那你这跟买黄牛有什么差？

这时可能比原订价还便宜

限量商品来说如果只有网订也会有机器人的问题，并不能解决黄牛问题，更何况是没限量的游戏机也被黄牛搞过

所以我今天没办法去排队，无论原因是什么，就是没资格拥有这个商品?

上个月宝可梦中心的快龙玩偶如果不是官方狂补货黄牛一只950能给你开价到三五千

我买黄牛不就是把时间成本变成给黄牛的钱？那应该也没差吧

跟买黄牛有什么差很重要吗？我只要拿到商品就好了，以买家的角度来看就是这样啊谁管你排不排队还是怎样啊==

那就代表你没很想要啊

有 因为如果代排跟黄牛没差 那代排就没有正当性

狂补货塞爆黄牛的仓储就是解方啊官方摆烂你要怪谁

你不愿意排队但别人愿意 那商品当然是给愿意付出的人

正不正当性很重要吗 ==道德天尊？拿到货才最重要吧...

不过每次这类的话题都能钓出一些黄牛ID来黑单，原PO目的是这个吧

愿意付出$$$也是付出欸

代排跟黄牛把商品买走 然后怪官方怎么不准备多一点？怎么看都是先怪代排跟黄牛

我是不太理解花钱的人为何没有付出就是了

你觉得不重要 有些守规矩的粉丝觉得重要那你怎么不用一样的逻辑说买黄牛票的人？我钱付得多 所以我应该拿到

那你慢慢觉得重要啊这个社会就是继续代排 继续有人花钱省时间

供不应求当然怪官方呀

重点是如同这商品是要排队得到的东西 那就应该是透过排队得到 不然找代买跟黄牛是一样的东西

你现在到底是要骂买黄牛还是卖黄牛啊

看到"商品当然是给愿意付出的人" 笑了照这逻辑那黄牛反而才是正解 在黄牛操作下最后是愿意出最多$$的人拿到商品www

钱付得多就该拿到，抱歉，还真的是这样

那是你的道德观 你要这样觉得是你的自由 现实是排队就是可以被基本时薪轻易取代

我觉得这是花时间排队的正常方法 但是解压缩就是垃圾

总是会有黄牛和代排在 但不妨碍其他人骂黄牛和代排总是会有沙拉开喷这些黄牛和代排的

因为解压缩 真得排队的只有一个人 所以根本不是正当手段

解压缩就是插队 没什么好说的

付出的多当然是对这个IP而言 黄牛赚的钱难道会还给官方？

你觉得排队是有爱的表现，但如果以市场计价啊这个爱不就是基本时薪的程度而已....讲起来可能有点难听啦不过就是这样

是这样喔 但黄牛和代排还是会被骂

所以排队对这个IP的付出是什么

为什么？因为这产业不需要他们

排队爱的价值约等于别人找打工仔来排队的费用

反正我已经过了那个年纪了 最近开始清动画 游戏杂志了电击GS MEGASTORE 电击盟王 等等等等 发现所谓的收藏放了二十年后 都变成占位子的垃圾了

排队是表达对这个IP的支持 就跟你写信给喜欢的偶像或创作者一样 那些东西就只是几毛钱的纸 但就是看得出你对这Ip的喜爱

去排队买那些限定品 还不如上网站买 一般的通用品

如果考虑20年后的价值，那你只要买金融商品就够了

便利商店取货

代排的可以赚跑腿费 你骂他 一个用词没抓好他就可以告你公然侮辱再赚一笔赔偿金反正都闲到可以代排大概也不介意跑法院

哪里是代买这么简单的事情，很多商品价值都被拉到不可思议的程度，那价值差距之大可不是代买就能解释，而且说到底很多可购买管道与时间也不是什么不方便的方法或不方便的时间还不是一堆黄牛

MEGAMI 娘TYPE 连拉页 都有点懒得抽了

本来支持一个IP就不是全部以钱计算 有人去圣地巡礼有人在作品底下发表心得 这些本来就不值钱 但全是他对这IP的付出 单纯的排队也是这样

所以你的爱不爱值多少钱

那怎么没有代买去靠这动画？他不是买代排的人吗？

如果爱 能让自己变成像 千叶县的Y桑 那样的程度没有的话 其实好像不重要

对 但ACGN从来不是只有钱

极端点，如果有狂粉愿意出高价来保证自己必然能获得限定商品，难道不算爱吗？

如果他是狂粉 那他就应该去排队不去排队还自称狂粉喔

我是觉得黄牛这行为挺无聊 意思是同样花20倍钱好了

但夜排又是另外的议题了

花钱直接去现地拍照上传网络打文章说欸我花钱去巡礼跟 欸我花20倍钱请人代排买到超爽der感觉后者比较没有可阅读性 除非该人本来就是超穷却allin

笑了 就继续信仰排队 看啥时要正视排队根本没啥价值的事实

或者该人就是富豪级收藏 要发文者本身带哽 不然请代排就

大概是等到不会有动画开喷代排的时代吧

就只是商品而已 我懒得去买早餐又想吃，花钱叫uber送过来 仅此而已

就连创作者都在喷代排了 作为粉丝有什么理由接受？

至于你要说这行为好坏 我没投资该产业 与我无瓜==不知道为啥要狂护 谴责的可能是因为他有被影响到啊护的是我就不太明白 是因为你固定会使用吗例如之前uber车子还没合法进来 很多人就会搭了然后骂说干嘛不能开放气气气气 那我就很能理解 反正就想搭可是目前

但我又不是他粉丝，就算是，又一定要跟他的立场站在一块吗?

大众到德面会谴责 搭起来不爽mer回到商业 如果这就是个商业交易手段 啊那就这样而已

不是 但他的立场就是这产业给出的态度 至少比个人的态度还能代表这产业 毕竟他都动画化出来了

护不护还不是有人会去帮排

这类服务会存在必然有其道理，必然有受益的族群，而且基本

回到作品中 我是认为啊骂帮排有增进跟家人互动性

上各类产业都存在中间商，没有那一种产业出现中间商就该被

代买我觉得还好 至少他排队了

个别创作者立场等于业界立场?那样画政治漫画的肯定能呼风

游民白毛可爱也有让她获得需要的钱我是能支持

可是你说的中间商有的法律禁止 有的被骂到破头

所以不支持 大概4酱

娱乐黄牛就算了 居住黄牛才该吵(X

我不喜欢黄牛，但对于想要这个东西找代排的我只能说，啊，人家有钱不用花力气排队拿到想要的东西，哪里有问题？

没啦 要谴责什么是个人自由，每个人都可以有自己的道德观，但代排会永远存在甚至越来越大，因为很多人会愿意用金钱买单纯耗时间的体力劳动，也有很多人愿意提供服务

另外中间商出现该不该被谴责 这不是道德说了算的事要看该产业面向

个别？这是动画公司 而且之前就有新闻写代排阿嬷被嘘声驱离

更不用说像你住台湾，难道你买日本的东西都要自己出国去排队吗www

甚至现在代排代买都已经有专门的平台了

所以你的意思是只要任何有被动画化的作品，他的价值观就等于也就价值观嘛

他在日本卖不就是主要想卖给日本人？如果你是他们的受众就会开线上

有人认同花钱省时间，是不是也认同买黄牛花钱省抢票，真的笑死

不等于 但至少比你的价值观值得参考代买代排开专门的平台不就黄牛吗？

买黄牛的人本来就没啥问题啊 人家有钱愿意支付溢价

你说在日本卖主要是卖日本人，那又跟什么排队没关系了啊，结果你讲的根本是浮动标准罢了。

没有浮动 就是跟着官方开出来的规定走 做不到就放弃

我是觉得可能现场排队是某种信仰仪式吧 怎么可以有人课金跳过呢？套句原神的名言跳过剧情就是跳过人生跳过他对想必也是跳过人生

而如果放弃 那也代表你的热情就这

*跳过排队想必也是跳过人生

同样是沙拉碗的例子讲极端一点，你小孩想要这个玩具，他天生行动不变、体弱多病，那你是1.帮他买，2.叫他想办法自己去因为代买就是烂，3.叫他不要买，因为你活该，是这样吗？

不是所以到底谁在乎什么铁不铁 热情不热情啊XD 是怎样热情可以拿来付款是吗

这边没人喜欢黄牛吧 但价格被炒高不就官方无感?官方自己都不在乎粉丝买不买的到货了还能怎样不然开放预定照订单生产不就好了?不然像上面说的宝可梦中心一直补货也行

这观点太新奇有趣了

首先 沙拉碗有一个前提 就是这个人收钱

总是有人是信仰人定胜天，没排到但还想要，那黄牛就能满足这类人

你如果能找到愿意无偿替你排队的人 那道德上可以被认同 如果不行 那请放弃

要人放弃就放弃呀，就是有不放弃的人，黄牛才能生存

你这个说法会直接打死所有服务产业耶

就像玩原神的时候跳过剧情就是跳过人生一样，买东西跳过排队就是跳过人生 各位好自为之

不是天生残疾就可以不受任何道德约束 就算天生残疾买黄牛和找代排还是一样 每个粉丝都是公平的服务产业是在贩售时间和精力 但他不会压缩其他人的权力

然后再换一个例子，我今天因为某某事所以不能到现场，但因为我实在太爱他了，所以我不能找代买，只能放弃他，听起来一整个好笑到不行www

一堆黄牛想趁机偷换概念，笑死

本来就是 你不到现场还拿到要到现场才能买的东西本身就对到现场的人不公平

不要黄牛就好==

我只觉得很好笑 快笑死了要公平还是去找张麻子吧

转卖就是违法的 日本已经有转卖票的被抓好几个了私下想怎么找人代排没人想知道 公开转卖就是有问题

代排代买 跟转卖黄牛 我觉得是不同的东西

会有黄牛其实是原厂的责任啊 不要搞限量不就好了

代买跟黄牛还是有点不同，不过上面都有人护到说有钱支付溢价买黄牛是正常了大概也不用讨论啥，黄牛这行为就是该消失，不过现实还存在的恶心行为代买背后还可能是帮不方便的亲友买的

黄牛军团堵在门口喧哗 直接抢店员手上跟其他客人购物篮的东西推挤情况让快闪店紧急结束活动转网购敛财又危害现场安全 仇恨值不高吗

日本黄牛很狠的

排队排出优越感，还连身障人士都骂好可怕

代买还行吧 台湾不是一堆搞日本代购的 差不多东西就是有没有真的去排队的差别而已黄牛主要机掰在坐地起价 哄抬价格 明码告诉你代购要花多少佣金抽成 付订金办事的 我觉得还行吧

当贩售方不作为摆烂后才发现打不赢就加入才是真理

黄牛不得好死

黄牛就是经销商 看到快笑死 是有跟厂商签约特许可以炒价喔？不是符合自由市场机制就什么都是对的耶 不然要政府做什么？坐地起价和跑腿代办 中文意思差异麻烦去了解一下

黄牛就是矫正市场机制的必然而已，所有人都买不到商品的供应链失能市场下你就是要一台怎么办？付钱跟某个人买啊一个厂商自己供给拉不上来又故意卖低于市场的价格故意制造市场问题让整个社会承受这间厂商为了私利造成的外部效应还有脸出来说谁对谁错不是所有政府和法律没禁止厂商做的事都是对的

帮买一两个的还好 可恨的是扫货卖高价的垃圾黄牛

黄牛有看不见的手会去调控又不是民生必需品

黄牛就是一群

她是帮黄牛代买阿，不是帮一般人代买

那种大量扫货的代买还少喔？真的当喜欢作品而去现场的人白痴真的帮朋友买的才是少数 都在赚汇差外快好不

看不见的手只是个说不定有时会生效，还常常失效的作用真的这么有用，哪还需要反托拉斯跟安卫法规?

厂商都不管，只有板上喊

排队还排出信仰了lol

代买收合理价格，而黄牛会炒价炒到天上去价格怎样算合理是有模糊地带，不过代购是接单才买黄牛会想垄断货源大量购买，买越多牛骚味越重

帮家人排个队哪有这么夸张==

粉丝因为喜欢所以排队这件事怎么会没价值？想想粉丝付出劳力抢到喜欢的限定商品能带来多少喜悦，他可能因此增加多少对作品的热情？热情的粉丝产出二创、增加讨论热度，请问这些黄牛做得到吗？黄牛买走商品对卖方就是亏的，卖一样钱却亏了形象和作品热度ACG产业就是在卖情绪，没人讨论的作品=没有价值怎么会有人觉得粉丝排队的热情不重要当然不是说排队多伟大，而是付出劳力本身的价值很难简单的用金钱去量化

我没有说代买不行，但你不能把黄牛与转卖说成代买啊

喜欢排队就去排ok啊，别人不喜欢排队直接找代排代买 花钱省时间 也没有啥问题

我在鞋板PO的#1bs52K_w这篇才真的是见证了黄牛的垃圾行为

代买跟黄牛不是全等关系==

代买不就代购 又不是黄牛。。。。

看看飨食定位现在被玩成什么样子,别再代购非黄牛了.一个月前订不到,当天早上又订得到了,妈的法科让人怎么排行

笑了 好像该补沙拉碗这部

程.

问题是你怎知道谁是代买谁是黄牛

一个专职的代购,知道这边有利可图,还不搞垄断,那肯定是个傻逼,当作写程式没成本的吗.

推文黄牛真的好急 黄牛还想立牌坊啊

排队代买跟商品加价转卖完全不同

ps5就是被黄牛和大礼包搞烂的