嘘 tak1130: 你真觉得这么简单，那你来用AI赚钱给大家看啊07/30 14:38
会有这种现象就是真的不难，赚不了太多钱的原因也是因为真的不难吧。
或者说真正的困难点其实是花钱买一张高阶黄家牌显卡 ==
以首篇的例子来讲，那种模型的名称是Lora，全名Low-rank adaptation。
相较起动辄数GB的大型底模，Lora大小约从1MB至200MB不等，
也有些人会叫它小模型，特色就是能对底模产生的结果进行小范围但是十分有效的调整。
这东西本来是用在语言模型上的，
但是有个韩国研究生把它运用在图像生成上，而且效果异常卓越。
以前大家为了生成想要的角色或动作往往产图产到天荒地老，
而原先用于微调的Textual Inversion模型影响力又相当有限。
有些人为了达成目标，甚至不惜大张旗鼓直接训练一个大型底模。
而Lora的出现算是改善了原先图像生成AI的弱环。
因为它体积小，可以在个人设备训练，
甚至早期还可以白嫖Google Colab的免费算力玩得不亦乐乎。
但是生成的结果却是与成本不相符的异常优秀。
有多好？我简单用手边正在调整的模型给各位参考一下。
加载Lora前：
https://i.imgur.com/SkMawA8.png
以相同的提词，相同的种子加载Lora后：
https://i.imgur.com/6S3Baip.png
可以看到它把我输入的特征：
紫色长发、蓝眼睛、棕色外套、美人痣都转化为我要学习的目标。
这是一个用动画截图训练出来的角色模型，也是最常见的Lora类型。
毕竟大部份的人训练LORA目的还是希望ai产出特定的角色，
或者说最直球的用意就是：“我想看这个角色的色图。”
当然，Lora不仅能训练人物模型，也能训练动作、风格之类各式各样的概念。
画师的画风也包含在内。
事实上，画师的画风是最好训练的Lora类型。
其实就是把该画师的图片全部抓下来(有人写好爬虫帮你“代劳”)，
然后丢进去大概训练个5000步左右就大致上能搞定。
毕竟画风其实就是五官、肢体、用色这类的比例问题，
对AI来说其实非常好理解。
甚至，有些SDXL世代的底模在用爬虫抓图时也顺便练好了几个热门画师的画风，
连LORA都不用上就能达成模仿画风的目的。
以当事模型的上传网站civitai来讲，
现在训练画风的模型训练者已经有点走火入魔了，
为了不与其他人重复，他们现在是连一两千人左右追随的画师都在训练 ==
好心一点、纯粹练好玩的会附上一个“当事人要求可删除”的声明，
顶多开个ko-fi收斗内。
其次则是收网站的点数接委托，
不能直接换成现金，但是可以用于线上训练生图。
再其次就是直接标明价码接委托训练模型，直接用他人的作品接案赚钱。
而事实上，civitai在这个浑沌的AI社群中已经相对有序了，
其他AI网站则是明目张档的直接把civitai的模型干走然后当自己的来赚。
某种程度上也算是另一类的黑吃黑 ==
那回到开头的推文，用AI生图模型可以赚钱吗？
现在有赚的应该是midjourney、novelai这类的产图网站，
而提供开源模型的Stability AI则是被猜测目前处于倒闭边缘。
而以个人标准来看，练模型要赚钱挺难的。
civitai目前排名第一的角色模型训练者，
我刚刚算了一下，他目前一年多公开的总收入大概在70万台币上下。
另外目前一个角色、风格的LORA训练价钱，公道价是25美金。
虽然看起来是能赚，但是要注意的是这是金字塔最顶尖的模型训练者的收入。
而他位于金字塔顶端的原因，
则是以全自动的爬虫抓图、截图、裁图、训练、上传快速制作，并大量抢快上传。
这也导致他的模型品质相当不稳定，主要就“应急”用，
至于在急什么大家应该都懂 ==
至于我自己的话，通常一个角色大概要花上两到四天去调整测试到我自己满意，
所以别说赚，大概连4090的成本都不够贴。
反过来讲，由于训练Lora也不是什么技术活，
只要有高阶显卡或是能租线上运算的话，基本上是人人都玩得起。
特别是AI社群免费仔占绝大多数，
个人户要靠AI且不违法的情况下大赚特赚，我觉得现在应该是挺难的。
回到学习特定画师风格这件事上。
基本上，学过画的人大多都模仿过喜欢的画师，
甚至画室的老师有时也会让你临摹当练习。
我变成落榜美术生前，想画宅图一开始也是抓着贞本义行、武内崇、赤松健的图在学。
对于某些使用或训练AI，认为自己是在“AI绘图”的人来讲，
他们一开始的目的就和当初我一样，就是想“画”出与喜欢画师相仿的图。
但差别在于，大多数人在学习他人画作的同时也会逐渐熟悉技巧，
变得不用再继续模仿也能掌握作画的技术与乐趣。
例如前阵子挺有名的中国凡高，他是个专门画凡高复制画的农村画工，
带着一家子和邻居画了数万张凡高的仿画并出口到国外贩卖。
原本对画图一窍不通的他持续画著凡高的仿画，
当社会型态转变时，从未接触过正规美术教育的他却也能开始创作自己的画作。
https://i.imgur.com/9u4MlDd.jpeg
至于用宣称用“AI学习做画”的人有得到什么吗？
大部分的人应该没有，毕竟就连技术都是别人的，你只是把套件照样著把玩。
我所得到就是电脑占了数GB，粗制滥造、不定期就要清理的AI图，
说穿了就是想色色的时候自产方便而已 ==
目前AI产图的原理终究和画图本身完全背道而驰，
不管使用者是恶意或无心，这玩意儿终究成为了那个大量制造乱源的搅屎棍 ==

你真觉得这么简单，那你来用AI赚钱给大家看啊

大家记得先看左上

PR99的才70万 也太难赚

安琪！！！

有人会叫你公布模型跟Lora 帮补血(?

我有公布啊，让别人生图有问题会告诉我 ==

你有经过原作者同意取得素材进行训练吗?

当然没有Stable Diffusion的底模本身就是爬虫盗图训练的产物所以目前几乎所有的AI图和模型都是盗图产出的结果

4楼跟6楼很急喔 人家又没有去抢流量 去污染绘师

真的有人用AI绘画然后声称自己是在学习画画吗? 这也太自欺欺人了吧

(╮′_>`)<就人类史上最强大的工具 目前用来犯罪很好用

人家大方承认使用的模型 也说这就是盗图 你们呢？

我看起来有去抢流量吗.jpg

那怎么连使用的模型都不敢说出来啊 笑死

好笑的是前面都全打死 后面开始说没有我没有要全打(

你还真别说，最近委托社就有人i2i偷图来用

我觉得问题是有些人概念混淆才让人想打吧,比如混淆画风和

不要寄生大咖绘师也没多少人在乎 问就是妮姬也干了

用AI就有要有自己是在无许可的情况用别人的心血的自觉啊可是偏偏很多人都没有 ==

好了啦 上一篇不就是你们在说这不叫做偷 法院没认证就不叫偷 所以我请你们公开使用的模型跟lora让大家看一下啊

你现在看到市面上的AI生图全部都是盗图不管付费没付费的 这样你开心了吗w

你先请原PO公开

法律不等于道德阿,就算法律没禁止但道德上被谴责这也正常

现在是道德上良心不安又不让人骂吗?自己不是低端仔干嘛帮

但还是有人干了 你也不能怎样

原图PNG直接贴出来就好 麻烦所有训练过的lora也分享

我记得安琪的左眼附近有一颗痣，那张AI有两颗 484作画失误(误

假装自己会画图被人称赞真的会有成就感吗？我是无法体会啦

原po那个看起来基底是nai3(

是啊，因为AI就是白痴到分不清楚美人痣和下睫毛 ==你用NAI3能出来我头给你 ==

下面那颗痣还特别大颗，怀疑那是AI故意点的(误

我说的是civitai上那个nai3

上一篇allen20937说他不认为这叫偷 没有法院认证他不接受 所以我请他公布模型跟lora嘛看他是不是使用盗图来训练的模型还能讲出这种话

门槛就决定一切了 ai绘图门槛低 所以会非常卷 最后仍变成赢者全吃

也不用分啊，你的底模就是盗图来的，只是影响力差别罢了

然后赢家又有钱继续投入资源扩大市占 个人户要怎么赢

而且能做到金字塔顶端的人 觉得这样的人做其他的事也容易成功就是惹

然后企业的模型大概就不能让大家开心色色了没有啊，那个金字塔顶端的用的应该也都是别人的套件

剩下去暗网(x

讲难听点就是大家要脸，他不要如果我的模型训练成那样我也不会想上传，可是他会

我说成功是指值得如何善用工具并创造金流的思维

一样啊，而且他也没赚多少 ==

赚最多的是开课

觉得ai绘图最好的应用还是用在独立游戏跟色色的游戏上

我知道 然后开的课被别人盗版 再被AI拿去训练那andy大觉得这样AI会有责任吗？

NAI还活的很好吗？

有责任的是盗版的人啊 不然呢?

NAI应该不错吧，那些档案AI色图应该都NAI生的

那拿去训练AI的人知道训练材料有盗版资料后应该要删除吗？

所以你觉得盗录教学内容和AI未授权学习是同件事情吗?

不同啊 但我假设的是在不知情下用了盗版资源给AI学习啊

AI 生图就是调各种参数，不像画图比较像是摄影

有AI仔还觉得有机会就要大呛特呛一般画师

法律上就不是盗版资料阿，不只台湾，世界上哪个国家有规定不能使用网络图片进行ai训练？现在就无法可管。

老实说我不知道请我公开模型跟是不是偷有啥关系?又不是我公开了就会改变各国法院和政府的看法

虽然都看得懂，不过自己毕竟只是观赏者还真有点难感同身受

我的标准很简单就是跟现在的政府认知一致，他们说不是偷那我当然就不是偷阿有意见去跟法院说，找我公开模型应该是逻辑有问题

楼上这种就是标准AI社群沦落至今的原因 ==

目前的AI不管是语言的还是图形的 来源都是网络资料

自己爽优先，发生什么后果不干我的事 ==

大厂的AI你看他们会不会承认盗资料(

微软谷狗苹果都不管了，我干嘛管，对啊

对啊，那你就一起承担大家对于微软苹果的骂名，很公平吧

我可没干用AI生图却假装是自己画的坏事，就正常使用而

但我看不出来在这边跟网友嘴砲能解决什么问题(

你可以骂，但是不能双标

你要先确定自己是正常使用捏，你的模型都是盗图来的喔

模型的资料来源有问题那你应该去跟开发模型的人说，我

如果以一般法律精神 未营利行为就算盗图有问题

一般也没有违法因素 扯上钱才有

我也没有用生出来的图营利，这不管在哪个国家的法律应该都是绝对站得住脚没有违法的现在是法院说模型拿别人资料训练没问题的，那我用法院

你的法源呢 ==

认证没问题的模型到底又哪边违法，别又跟我说什么道德

现在这里唯一和AI有关的法律是儿少性剥削防治法

现在画风无法可管的原因是画风的甄别非常困难,讽刺的是可能要用AI辅助才能更容易辨别个人画风特征的差异性

然后开那么多会唯一有AI使用经验的人是我 ==

但画风绝对不是无法甄别的,就像之前所说的,画风类似指纹和声纹,有可能很像但不可能完全一样

因为画风涉及的细项要素太多,让专业的艺术工作者来甄别是绝对可以分出差异性,只是用AI辅助甄别会更容易

自由心证搂 二次元色情应该更多人觉得违反道德吧(

所以我才说想只用道德约束别人真的想太多，想要有强制

那很好啊，在我看来不论你我使用AI生图就是有道德问题

虽然都是道德的问题,但差异性还是很大,就像杀人跟偷窃性质不同,而且违反道德或法律还要考虑受害者和可能的社会层面的影响和观感

至于你在不在意那就和我无关了，我只是说出事实

世界上多的是不把道德放在眼里的，这串文最一开始的乐

那使用chatgpt有没有道德问题?

妨害风化和偷窃别人风格造成的伤害和利益受损是不同的

道德只能够约束你我这样的正常人，想约束坏人就只能修

其实要甄别AI和人类的差异很简单,AI容易犯的错和人类容易

法，我是举双手赞成快点修法的，就算从此以后禁止用AI我也无所谓

除非联合国修法禁止AI, 不然应该很难 哪国自己禁止就是自断手脚^倡议

等行业联合工会集体告诉阿,像美国编剧工会罢工一样或是等机械甄别的成本下降,一般绘师也告的起其实以现代AI进步的速度,要用AI来告咒术师抄袭也是很快的只是现在来看还要等时间发酵,这也侧面证明AI还不具有全面

不可能禁止，很早就讨论过了，当初欧美还要联署放慢，现在呢，看nvda 炒到那么高根本没人要放下脚步

的商业文创价直,否则早就AI得奥斯卡奖让一堆名编剧告了现在AI编剧也没聪明到可以让名编剧名导失业对大手绘师有冲击但也还不到完全让绘师失业的程度但对艺术文创者的伤害毕竟是已经开始发酵了虽然现在的AI还不足以创作出好的商业文创作品,但要伤害原创作者的名声还是绰绰有余,这就是很多人不爽的地方想想看别人拿你的画风去让AI绘图画出七根手指的低级错误你还要被不明所以的小白喷这个画师真烂,任谁都会不爽吧AI绘图现在不至于抢画师工作,但就是很容易造成名誉损害不至于完全抢

我只觉得你脑袋里的AI好矛盾 一下很可怕一下很废

你没看懂我的意思,AI要突破上限不足,但要拉低学习的原画的名誉的下限有余,任何东西都有上下限range吧

我只能说你低阶咒术真的看太多了...

那你就不要用低阶术师的辩护方式阿,你不是非授权抄袭仔那为什么要帮那些低阶术师辩护?AI应用在戏剧上有成功的商业作品吗?我不知道AI用在商业绘图上有成功的案例吗?像妮姬还是生成后有人类手动修图的

随便 你就保持着刻板印象吧(′・ω・‵)

很奇怪耶,你要反驳又不举例子,酸盐酸雨的

这篇真是讲出所有我想说的我提供一个赚钱的案例，推特那个tarte，他利用AI吸了大把的追随者，然后他在赞助网站出售自己的转推，之前最贵的一档是每月500美他帮你一个月转50推，后来这个方案他删掉了不知道是额满了还是有争议，但他其他便宜的价位的还在。有在发图或是其他作品的都知道一个follow过万的人无意间帮你按一下转会带来多大的成效，更别提他六七十万的人

开大招了 你刻板印象

这篇只让我想到了道德天尊 他的开释一直都很正确https://i.imgur.com/6w1YulM.jpeg

如果使用公开的图片训练是盗图那使用公开的言论训练的chatgpt是什么我同意使用AI会严重影响现有绘师也尊重抵制但直接说盗图其实就只是风向对了乱喷而已

急用

公开≠授权使用 上面是反串吗...

你把在巴哈公开的动画拿去卖也是盗版啊，到底在说啥 ==

韩国菸酒生 484条码人

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关键字“落榜美术生”

我在想会不会是那些人没有画过图也不会创作， 所以觉得偷别人东西来用很理所当然，不算盗图