Re: [问题] fate世界观人类魔术师能赢从者吗？
※ 引述《Psytoolkid (基德)》之铭言：
: ※ 引述《peterboon (用脸看草丛)》之铭言
: : 我记得好像哪里看过，说就算最弱的从者都比人类的魔术师要强好几倍
: : 这样的前提下人类魔术师有能赢一些比较弱小的从者的可能性吗？(例如安徒生、莎士比
: : 亚这种的
: : 上三骑来说人类是完全没有胜算的吧？
: : 还是总是会有一些规格外的东西能够跟这些从者打？
: 这设定有一个问题，那就是人类做好各种准备下打赢算不算人类赢，先不说士郎主角开挂，
: 黑化的间桐樱直接吞掉金闪闪那样也可以算人类赢吧？
因为这就从来“不是设定”
只是一个开头用的叙事手法...
现代人类赢不了从者
只是故事里基于2~3个大前提之下所得到的常态结论而已
因为能跨过基本门槛的人数比例实在很低
就连游戏发售前的宣传解说里
都有先明说了那个常态是怎么来的
1.从者是灵体，纯物理攻击不构成有效伤害
对灵体有用的攻击也要先到达某种程度，不然打到也只是抓痒
这一项把故事时间点的2004年时全球60亿人
直接刷到触及门槛的连6000人(比喻用数字而已，实际数窝也不知)有没有到都难说
而这些人不是有在行使魔术的魔术师
就是天生神力自带异能的奇才
2.从者的体能
特别是战斗型从者不但有超人级的运动能力还有丰富经验、精湛技巧
造成你有攻击手段也很难打中要害
如果是自带对魔力的从者
(Saber、Lancer、Archer、Rider等，基础七职里四职具备)
魔术师要打出有效伤害还必须使用大规模魔术
也就是你要一边躲招一边咏唱长串咒文、甚至要先备好仪式法阵
然后全完成了还要烦恼怎么样瞄准
不过这边开始会有门槛上下浮动，而且浮动非常大
下层是如安徒生这类特别极端的Caster
这种对于主修战斗的魔术师就赢面不小
上层如状态万全的亚瑟王
基本能力值ABBAA+A++，对魔力A
连大魔术都免疫，现代魔术师直接举手投降请她吃饭谈和最实在
3.宝具或特殊技能
这也是浮动很广的一项
偏偏就是会有些从者看起来能力值不高、也不太善战
却有很克人类、魔术师的宝具或技能
像梅度莎那一型就算把她降到筋E 耐 敏E
只要石化魔眼健在，就是瞪一眼刷掉一海票人选
如果这几个门槛都过关的话，人类当然能胜过从者
但因为能达成的人数比例实在过低，所以胜不了被视为常态
而故事里就是示范怎么样凑天时地利人和的手牌
或是利用从者仗着自身优势的思考盲点攻其不备
或是设法把从者的那些优势拆掉
以此去突破那几道门槛
: ※ 引述《peterboon (用脸看草丛)》之铭言
: : 我记得好像哪里看过，说就算最弱的从者都比人类的魔术师要强好几倍
: : 这样的前提下人类魔术师有能赢一些比较弱小的从者的可能性吗？(例如安徒生、莎士比
: : 亚这种的
: : 上三骑来说人类是完全没有胜算的吧？
: : 还是总是会有一些规格外的东西能够跟这些从者打？
: 这设定有一个问题，那就是人类做好各种准备下打赢算不算人类赢，先不说士郎主角开挂，
: 黑化的间桐樱直接吞掉金闪闪那样也可以算人类赢吧？
因为这就从来“不是设定”
只是一个开头用的叙事手法...
现代人类赢不了从者
只是故事里基于2~3个大前提之下所得到的常态结论而已
因为能跨过基本门槛的人数比例实在很低
就连游戏发售前的宣传解说里
都有先明说了那个常态是怎么来的
1.从者是灵体，纯物理攻击不构成有效伤害
对灵体有用的攻击也要先到达某种程度，不然打到也只是抓痒
这一项把故事时间点的2004年时全球60亿人
直接刷到触及门槛的连6000人(比喻用数字而已，实际数窝也不知)有没有到都难说
而这些人不是有在行使魔术的魔术师
就是天生神力自带异能的奇才
2.从者的体能
特别是战斗型从者不但有超人级的运动能力还有丰富经验、精湛技巧
造成你有攻击手段也很难打中要害
如果是自带对魔力的从者
(Saber、Lancer、Archer、Rider等，基础七职里四职具备)
魔术师要打出有效伤害还必须使用大规模魔术
也就是你要一边躲招一边咏唱长串咒文、甚至要先备好仪式法阵
然后全完成了还要烦恼怎么样瞄准
不过这边开始会有门槛上下浮动，而且浮动非常大
下层是如安徒生这类特别极端的Caster
这种对于主修战斗的魔术师就赢面不小
上层如状态万全的亚瑟王
基本能力值ABBAA+A++，对魔力A
连大魔术都免疫，现代魔术师直接举手投降请她吃饭谈和最实在
3.宝具或特殊技能
这也是浮动很广的一项
偏偏就是会有些从者看起来能力值不高、也不太善战
却有很克人类、魔术师的宝具或技能
像梅度莎那一型就算把她降到筋E 耐 敏E
只要石化魔眼健在，就是瞪一眼刷掉一海票人选
如果这几个门槛都过关的话，人类当然能胜过从者
但因为能达成的人数比例实在过低，所以胜不了被视为常态
而故事里就是示范怎么样凑天时地利人和的手牌
或是利用从者仗着自身优势的思考盲点攻其不备
或是设法把从者的那些优势拆掉
以此去突破那几道门槛
作者: owo0204 (owo0204) 2024-07-17 22:25:00
不只要攻击灵体，还要先破神秘度盾，神秘度不够直接给你无效
作者: tsukirit (道法自然) 2024-07-17 22:27:00
宝石翁能赢从者吗?
作者: bruce9031416 (少牵羊) 2024-07-17 22:31:00
宝石翁不能算魔术师，他用的是魔法
作者: scarbywind (有事烧纸) 2024-07-17 22:32:00
宝石翁不当人了
作者: tsukirit (道法自然) 2024-07-17 22:33:00
月姬的变死徒，但Fate的好像是人
作者: http (永康绅士龙) 2024-07-17 22:33:00
fate的是人 还更强也可以说变死徒对他来说是削弱
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ) 2024-07-17 22:34:00
FSF提出一个属性相克的概念，但就不晓得能不能适用其他世界观
作者: bruce9031416 (少牵羊) 2024-07-17 22:34:00
参考他变死徒前能压制朱月，打从者没什么问题
作者: owo0204 (owo0204) 2024-07-17 22:38:00
神秘性就一个很迷的东西，作者说无效就无效
作者: swbthj (swbthj) 2024-07-17 22:44:00
普通人打不赢 但能当主角的通常不是普通人 所以都是例外
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2024-07-17 23:18:00
楼上 普通人不行 但够多的普通人就会出不普通的
