※ 引述《thibw13ug1 (KGMR0792)》之铭言：
: 刚刚看了异环PV 就是个原+GTA
: 画面是还可以啦 不过被原摧残过的我一点都提不起兴致
: 对岸游戏技术力有 不知道为什么偏偏要抄原最烂的那套游戏架构
包含原神在内，米哈游在原神成功前也是抄网易.腾讯的设计理论，
原神爆红后才有勇气去尝试更多。
讲白了就资本主义下，3A高成本导致创新困境，
因为成本太高不能有重大失败，
所以先抄游戏架构，然后抄些独立游戏可能可行的创意过来，
真的在搞创意的基本上还是独立游戏。
(甚至真的大卖的独立游戏往往也是抄来缝合怪居多)
: 标榜"开放世界" "动作游戏" 结果打起来
: 没有鬼泣丰富华丽的连招可以操作
: 没有无双割草的爽感
: 没有MH的武器操作可玩性
: 没有类魂游戏对峙boss的交互性
: 甚至连招式都没几个 A就是个A E一招 Q一招 没了
: 画面特效塞一堆 你打你的他打他的 无言
: 拥护者是可以反驳我这是手游不要拿单机来比 游戏类型不同等等等
: 但是切人EQ点点点就...真的很无聊啊?
别的不说，切人EQ点点点，能组合出的花招其实很多，
但愿不愿意尝试各种组合就比较因人而异了。
: 还都是类单机想当网游打也不行
: 凉到不行大家都说不好玩的PSO2我以前也跑去打过
: 人家职业可以组合两种 技能系统还可以装好几招自由组合
: 就这样的战斗系统都比原幻鸣绝好玩很多
然后这部分的说法就很矛盾，
技能自由组合，不就跟脚色AEQ组合类似，
真的愿意去玩组合的，
类原游戏也有一堆脚色可以组合出不同花样来玩吧。
: 对岸游戏剧本没一款超过60分的反正大概就那个调调
: 我觉得与其抄原那套跑图跑任务打怪更应该注重其他缝合的部分搬出独特玩法
: 像蓝色星原至少有帕鲁的部分可以玩感觉就还行
: 总之我自己打原神玩到最后我已经不知道我在玩什么东西了
: 要战斗有EQA点点点
: 要故事有莫名其妙的剧情
: 要探索我有复制贴上的罐头任务
: 搭配上跑图解每日消体力 每天坐牢至少10分钟 吐了
: 目前看起来市面上的竞品骨架都抄米家这套
: 米家唯一能说嘴的是宣发跟美术 也是最强的一块(虽然现在也是走下坡色不起来了)
: 游戏部分就是不好玩
: 美术跟宣发有抄到就好了 不需要连不好玩的部分也抄吧??
: 反正我是不想再体验类原游戏了啦 还好我退了
好不好玩这概念就很主观，
不然游戏类型的分类不会那么多元，
有些就是给玩家尝试组合的游戏，
有些人找到简单组合过关就喊无聊，
有的人却会一直找新组合觉得好玩。
一般而言，
商业逻辑就是有人愿意花钱(有需求)
就会有厂商去做(产生供给)
直到被证明一个类型游戏无法再突破了，
就像纵向射击.横向射击游戏曾经一度很流行，
但现在基本上找不太到新的游戏了，
MMORPG也是类似，
而三消手游，Candy Crush Saga至今还在全球的营收榜上，
但目前已经没什么三消手游想挑战Candy Crush Saga的地位了。
类原神则是相对新游戏类型，
但到底能怎么发展又是另一个问题，
所以现在就是有钱的大厂再研究跟开发能怎么缝合，
然后我们没钱就跟着加减聊。
有点扯远了，
回到标题的问题，
你就已经提了，你觉得不好玩的原因，
※ 引述《thibw13ug1 (KGMR0792)》之铭言：
: 没有鬼泣丰富华丽的连招可以操作
: 没有无双割草的爽感
: 没有MH的武器操作可玩性
: 没有类魂游戏对峙boss的交互性
: 甚至连招式都没几个 A就是个A E一招 Q一招 没了
: 画面特效塞一堆 你打你的他打他的 无言
: 拥护者是可以反驳我这是手游不要拿单机来比 游戏类型不同等等等
或著反过来说，你有办法说服手游玩家说，
你提的上面那些东西好玩，
然后放弃花在手游上的时间跟钱去改玩鬼泣.无双.类魂游戏之类的，
(我记得鬼泣.无双也都有出过手游跟MMORPG)
促进产业发展更多的该类游戏吗?
说起来这本质上不就游戏类型的问题?
类原游戏就是要吸引类原玩家，
可能调查结果就是类原玩家喜欢你觉得不好玩的战斗，
所以有钱开发的游戏公司就决定保留这部分，从其他部分拓展体验。
现在游戏一堆，STEAM上的动作游戏照理说多到玩不完了，
不喜欢就退坑找下一款游戏才是现在的常态，
因此长线游戏的目标就是不断更新游戏内容，服务留下来的玩家。
以结果论，就是你觉得好玩的要素，
对留下来的玩家而言并不重要。
或著换著说法，不同类型的玩家追求的好玩，本来就不一样，
有人可以玩动物森友会.文明帝国6之类的游戏破千个小时，
但有人玩了几小时，甚至几分钟就觉得无聊，
不就是不同类型的玩家觉得的好玩不同。
讲游戏类型不同，是有什么难以接受的?

单机游戏会有完结的一天，哪怕活侠传超级好玩，我七天游戏时间70小时，不过全成就之后就没再开过了。手游就一直会有新内容，像弹珠最近又跟我推合作，为了可以抽下一个新池就会继续玩下去

不要认真回废文

手机游戏最大痛点就是操作无法太复杂，光动作组合就不能赢家机了，例如绝区零招式表根本贫乏得可怜恶魔猎人出手游也是删减按键到剩下五个

然后大部分玩家还是用pc玩，更显得空虚了

即使可以说组合很多 但上限绝对赢不过家机两个平台都玩过就很清楚手游的操作侷限就在那pso2招式多到只能拿几个出来用毕竟就10个快捷键要不是pso2他妈锁区我应该会继续玩

那我看魔兽世界就是世界上上限最高的游戏技能多到快捷键要两三列把什么操作复杂 动作组合多当作好不好玩的评判标准 就代表很肤浅了

EQ点点点看似能组出很多 但绝大多数人愿意玩的只有最强的那一两种而已 看看真境巨诗强迫用非主流或原始人组合被喷得多惨

原神战斗的有趣之处在于，四个角色配合的技能跟元素反应，新深渊之所以烂是因为无法打配合只能靠赛组对

无法打配合(x) 无法打让玩家舒服的强力配合(o)讲都讲组合很多，结果深渊统计永远出那几队这样哪里叫变化很多乱组也是组，但是强度-50%手感-50%有几个人会真的用

您真的有打完新的深渊吗?

终究是抄作业的人远比尝试变化开发打法写攻略的人多

https://i.imgur.com/SPfcBge.jpeg 我最后剩这些角色 我记得还有希格雯 我是不知道怎么组出手感只-50%的队伍 最后一关有回一点体力才能用班尼特

所以这不就证明了我说的根本没有“变化很多”绝大多数的组合变化都是不堪用的-50%只是我讲客气了这的变化多火草你有燃烧可以打阿 燃烧不叫配合吗

三个防战两个奶骑推的了副本吗? 本来就不该用随机要素来给玩家推高难本

^若真的

三个防骑两个奶骑也可以用神圣新星A怪阿 问题好玩吗 不好玩才是新深渊的问题

"我角色没练没门票""原始人队伍""4202了谁还打超载"

这是模式设计有问题 鸣潮肉鸽只能用一个角色 有不好玩吗

明明看法就跟你完全一样为什么要一直跟我吵==

不是因为新深渊所以组合少 是这模式设计就弄不出啥队伍来玩 不要倒果为因

如果燃烧跟过载能玩的话，这限制根本不是啥大问题挑战关卡限制属性没啥问题，很多游戏都有，有问题的是原神某些属性组合很难用今天第一期给个水火草 反弹组队弹性的一定小很多

自由组合那边从来没自由吧他切角色的玩法就是有轴的问题在，不然就是技能上要搭配至于幻想我一直觉得没多大问题，他又不是要塞冰岩草给你，我幻想最后两幕有凑出雷九万班，你要组其他雷火队你手上有还有夏香回到类原玩法那边，从切角色设计开始策划就是能嗯着你头教你怎么玩了，不是要靠命座解毒，就是整个废轴找不到人搭

不好玩的理由很简单尤其米家，种类多限制多增减攻防多，我它妈来算数还玩游戏？玩家打战斗求的是爽快你各种机制免役是在干小？打各怪还要队伍切来切去跟智障一样哪会好玩？你看妮鸡就只是鼠标点点点防御自动手动脚本哪那么多毛？有人考北过射的很无聊？不会阿，你成为大佬之前每打过一各坎或射凹出一各坎都有爽感，一句话玩家就想战斗，爽！米家就是做不到就这么简单

我妮姬不喜欢战斗早退了 无聊就根本不会玩啊米家的纯战斗真的没啥有趣.我玩起来的乐趣更多是养成策略合理分配资源组合后，然后看打关卡能不能过

手游的主要客群就不是来玩复杂 搞太复杂反而人都跑了

就宅宅相轻，我也玩单机但不要搞单机婆罗门

没玩妮姬的又不会去你圈子里闹

我也不喜欢太多操作的游戏 越简单越好 手游正适合我妮姬我现在都自动 有什么需要战斗的部分吗

手游现在很混乱的是 非旗舰机无法完美体验最推荐上PC各大电玩主机游玩的 和手机上顺跑的其实是两个赛道前者的状态 我个人感觉 挂一个手游的皮 然后其他人呛怎么不对标某某游戏时就说是手游不然想怎样明明那个某某游戏 不只钱没赚比较多 搞不好平台还上比较少

手游的战斗喔，越需要操作越不好玩

最好玩的还是打牌

不用为什么类原不好玩，全部都不好玩。不好玩就算了，还要强逼看智障剧情，白痴谜语人。文革后连故事都不会好好讲就是了？

讲得真好 推

米家做不到简单？崩还自动就全过了

说到底 为什么手游会好玩？每天要写作业的东西重复一样的事 不过中国也有意识到这件事 日课越来越轻松

手游对标手游 因为都是基本免费 还有优点是持续有新内容像现在没单机新作 就开始一堆单机玩家检讨起特定手游

手游就是操作难度越低越好玩