看到某篇回文反方一直在那跳针“用优点说服我啊”
我只想举例
某天Ａ与Ｂ跑去吃同一家面馆
Ａ没说什么，Ｂ吃几口就开始“干！难吃、肉有问题面有问题！整碗难吃！”
Ａ回应︰“也没到那么难吃吧？”
Ｂ︰“不然你告诉我好吃在哪？不然你告诉我好吃在哪？你说不出来吼？面卫兵！”
一般来说，都会把Ｂ当神经病
因为从来没有人说这碗面超神，只是没有你说得那么糟而已
如果真的要我举例优点
我觉得拉塔恩很有气势，出场和高频率动作给人压迫感很大
许多人讨厌的抽搐残影斩也是我觉得挺酷的部分
这样反方能接受吗？
还是要上升到把动作拆解到每几帧来研究？
现在的问题是，拉塔恩的设计第一天就被喷到烂掉
但随时间解法一个个出来，这些论述都变得很可笑
从不可能翻滚躲过的基本主义
到后来“只能盾戳、逃课”等
到现在“别人能这样打又不是你打的”
“难道能过就是设计好？”＜＝根本没人这样说，只说没啥问题而已
连兔田用狩猎巨人打一周目都会被说狩猎巨人OP、一周目太弱
我只看到反方不断退守
这样当然会有“其实是你自己烂在哭么”的观感
啊反方就很气啊
Ｂ︰“我又不是打不过，我是说设计、光害……”
Ａ︰“嗯，我觉得还好”
无限ＬＯＯＰ，屋内外充满快活的气氛

屑兔是最后一根稻草吗

虽然可能是不同人 但是吹这碗面超神的不少吧XD

不知道 有过就好的事能无限上纲成这样我也是不懂

不是，丁E才是，小牙签戳到过含金量爆炸

丁义真的好强 但是丁宝真的……

现在新META是咕噜 NO菜就多练 禁止提到兔田

你AB是不是放错了，这碗面难吃尝试数天数十次还是难吃

开发更多解法这些人也是继续跳针能过不代表设计好 阿不然怎样才叫设计好 BOSS站着让你扁到死?

丁神丁神 OOO~

听你的例子反方比较有研究，正方反而都是“我觉得”耶

A:口味差就多练，我吃得完啊，不会加酸菜辣椒酱解决吗

你这沾面怎么这么难吃！一点味道都没有！你要加旁边的酱汁阿我就不喜欢加酱！你这沾面怎么这么难吃！

问题是研究出来的论点一个个被打脸 最后还是只能回归主观

我只知道游戏史上的大便王和大便堆怪通通解套惹

然后就会有人跳出来喊评价不算 昨天演过了

但这是DLC，是一群玩过本体的人在抱怨的，不是圈外人

就水鸟乱舞的戏又演了一次而已 请继续表演(ry

不过看到有云环黑又打蛇随棍上就很好笑

正方不能用有人打过当背书 但反方可以用实况主 SR跑者各路高手的评价当但书当验证

这真的很主观

没错，一直无视反方不断退守的事实

就设计有没有问题太主观 反方能说双连斩纯闪躲太难闪正方也能说我为什么一定要都用闪 挡闪也行 甚至被砍到也不是致命的攻击最终你把客观原因都列出后 还是只能回到主观接不接受的情况

现在就越来越极端阿 玩家不是只有基本教义派跟环卫兵这两种而已欸

确实啦 不过版上的正方真要说也只是在酸那些DAY1头铁而已会讲菜就多练其实也只是在嘴那些不肯找解法又打不过爱哭的

那可难说 一堆云的也跟着批评或赞美你也分不出来 就像图奇聊天室每个都专业评论员

像网游开新副本能过得玩家从30%变成5%，当许多人抱怨平衡有问题容错太低，那5%会跳出来说学我就好了。

这几天看正方在笑的也只是那群底线一直退的基本教义派

能过≠设计没问题 这也吵很久了

与其说菜就多练 要练滚无伤也是自己选的 影片摆在那边

连八周目站着对拳都打赢尾王了，真不知要出来喊什么

hacker还没走出来喔 两年前就看你整天逮着法环云黑了

不等于没错啊 那哪里有问题 最终还是回归主观了

今天又不是什么火属性攻击免疫然后你只能用火属性牛棚打

设计有问题又不讲 整天就抱着那个浮木在载浮载沉

这种狗屎烂蛋的屁事才叫做设计不良好吗(ry

反正退守到后面 反方:我觉得不好玩 正方:我觉得好玩

DLC好几个王大家评价都很好的 又帅打起来又好玩又有难度

但尾王就是打起来很不爽当初本篇之兽也是被喷

讨论游戏不针对内容讨论一直指名攻击，大家会反感其实都是人的问题 XD

就真的还好 不晓得为啥一堆人一开始反应这么大

其实最根本问题就是这样而已 反方觉得这样设计不好玩正方觉得还好能接受

能赢不等于合理 不合理不等于不能赢 就这么简单 只是正方很容易导向能赢等于合理 喷得都是抱怨仔

所以才说现在越来越极端 各种扣帽子

网游举例也是不伦不类 该不会真的觉得洗点换流派直接车过尾王是很困难的事吧 单挑打赢MH黑龙要求都还更高= =

这比较像面店老板突然加香菜吧 不讨厌香菜的就正方

会吵起来还不就是开头前几天反方一边吵数值哭难度在那边带风向说设计有问题，一边扣人环卫兵帽子。结果现在能无伤过关的高手越来越多，各式各样的流派打法也不停被开发出来，从无脑硬A到各种花式切魔法秀操作都有，搞得反方只能一再退守，最后只能开大绝说“我主观觉得不好玩”、“打的过不代表设计合理”，看了都觉得心疼

顺带一提 我是觉得分身斩很帅 比那一堆光柱帅多了

法环本质还是ARPG A的要素拿来跟萌夯比起来弱多了 但相对RPG能用手段就比较多

反方有些人会自己把香菜挑掉 又有些人会整碗不吃开始喷

反方至少拿出个具体的描述，像是侦数、光害、配招动作，正方还真的就扣帽子和谁谁谁也过得了

不好意思不是故意要针对你 但是我对云玩家发表高见比较敏感:)

我会把香菜挑掉 然后边吃边喷ww

p2光害是香菜，但限制只用基本动作比较像是强调不用餐具

其实就是玩家喷游戏，然后某部分人在喷这些玩家。

徒手抓面吃再喊面好烫手不能抓不合理

扣环卫兵这段都没了 新META先装受害者吗

徒手抓面 哈哈

然后目前演到再隔壁桌有人徒手吃面还是吃完

就英高还真的没有禁止你用手抓面来吃阿...最终还是找的到

自己先看完这篇谁一直在指名攻击吧。

路线滚过去的 这碗面本来就随便你怎么吃都行

你这不就就只是提不出来所以只能扣人跳针的帽子吗？3A作嫌不好玩至少还能提画面好看所以喜欢。觉得还好的根本没必要下来讨论不是吗，反正你也没到喜欢，只是不爽别人讨厌而已

没有装受害阿，陈述事实。DLC发售开始我真的没看过谁批评外乡、盾戳，倒是一堆洗菜就多练

抱歉 喜欢吃这碗面的意见不能当意见喔

菜就多练呀，不然是要王站着给你砍死吗

笑死又是直接一句正方在扣帽子 怎不说咕噜滑坡仔直接扣全部人

菜本来就多练 魂玩家从来没在怕菜的 LMSH那些神人也都靠练

兔田重拳啪啪打在脸上，黑龙跟煌黑龙还卡更久勒也没看过老猎人喷过黑龙是数值怪

正反方的观点大概都能理解，但昨天反方有人直接崩溃超好笑

喜欢吃这碗面就是面卫兵而已 没事

可怜哪 有多少人买法环 有多少人打赢蒙格 又有多少人打到拉塔恩 然后还要被喷菜就多练 继续小圈圈囉

菜又爱用缚PLAY，再哭王打不赢是不合理设计...

菜就多练这句话有问题吗？某些人不肯承认自己菜，自尊心受创罢了

外乡打法盾戳本传就有的东西 早就两年前战过一轮了 黄金讨论期过了自然没看到

应该说选择压抠就是要额外练习，菜就多练只是讲起来北烂

最开始哭得好像也是基本教义派小圈圈就是 大家战灰盾反灵药碎片用的好不开勋

你用盾戳骨灰都过不了，除了多练我也不知道能给什么建议

假如我选择不升级通关来玩，那我练习量肯定是好几倍啊

版上那么多小鸡八话 但就有人对菜就多练跟兔田之下特别敏感 还要叫大家不能讲勒 果然该列为本版禁词

你想选择徒手抓烫面，那就去练铁砂掌，不要在那边抱怨烫菜就多练虽然讲话难听，但也不能说错

讨论游戏不针对内容的不就是hacker你吗 你没有买法环DLC你怎么会知道内容啊

昨天打过了 从智力流改成力为主 打法就是拿盾挡 最后一下滚用古铁陨石大剑戳破绽

还有一堆反方喷到好像宫崎英高跟什么垃圾一样，但就没有一个讲说下一款不买

徒手抓面ww

王的攻击猛烈 自认没技术没耐心 全程用盾挡到底 1小时左右就过了没有那些黑粉说的那么夸张难打

A:从各个方面点评这碗面

筷子 你用了筷子 要开除环籍

会狂喷的也就那几个 其实没差 总是有这种人的

王的最大招星坠还能用盾扛 大概扣6成血

B:师傅的面不可能难吃，那只能是A跳针了

把圣抗拉高一点可以扣更少 比方说玛丽卡的假发(ry

原来如此 下次还有在打时 改一下配装

师傅的神坛不能动，只能苦一苦A了

直接带盾，约定的王一次就过了….

实话总是难听的 菜就多练

坚持徒手抓面就该练铁沙掌XDDD

就是反方一开始喷太早 没作业抄就不会玩了

反正这年头大家反应都太快太急 自己回去翻一下当年女武神怎么被老魂人骂的 问问看他们现在怎么闪水鸟的不要搞得好像一两周内没有完美解法出来就好像是游戏设计的问题一样 这样开发两年的意义是啥

我觉得你如果撇除掉刚发售的一些偏激言论 现在还是有不

完美解法不是一天就出来了吗 指纹盾阿

一款游戏只要不作弊不开挂，能够使用游戏内的装备道具技能机制顺利过关不卡bug，就已经足够说明本身设计的合理性了。又不是说今天尾王只有极少数方法+0.0几趴的高手才能极限过关，其他普通玩家全都卡死过不了，那才叫设计有问题

少刚打完上来发心得的人表示不喜欢尾王

这游戏让人不喜欢的王还缺吗 剧情恶心你你就干死他就是了

用不合理来叙述米塔恩确实太超过 但我觉得他也绝对不是属于魂戏里面设计得很好的王

打不过不就练到过? 当然也是可以弃game当云玩家

因为没有人在吹设计好 只有反驳设计烂

就是已经练到过了然后还是觉得设计不好啊 他没必要弄得

而且那些喷设计烂的论点一变再变 被驳倒就去找更奇怪的理由骂

不管怎样都是看人 很主观阿 我觉得神祇就是要这么强

别再戳他了，那位现在一直跳针

女武神不只会吸血还可以吸你盾牌铁锈，比米塔恩不

丁宝真的扯

光那堆光害让人眼花就不会是设计好了 只是整体设计没那么极端会是烂到不行

应该没啥人会护航光害吧ww

难度是还好，但是我真的觉得以拉塔恩当尾王挺怪的，而且造型也挺丑的，拿两把大刀的站姿看起来有点傻，特别是第一阶段那个快步绕半圈那个动作，第一次看到真的觉得这违和感有够重的

我只觉得拉酱被拉起来很可悲而已...他在DLC跟拉达冈一样只

又是一篇鸡同鸭讲

是个空壳 没有痛苦吼叫 没有失去神智也要扛起群星跟小马的信念 就只是米凯拉一厢情愿用蒙格的尸体凑出来的魁儡骨灰连你的妹妹跟爱都能舍弃 满口假情假义包容的伪神 给我下去

进二阶时看起来就像灵魂醒了，但却被走出来的米凯拉压回去

我也觉得拉塔恩应该安排成英雄古达那种角色就好尾王应该来个份量大一点的或是增加P3：手撕背后的米凯拉

整个DLC的米凯拉线，从米卫兵7人众心怀鬼胎到内哄互残、托莉娜请求阿褪让米凯拉解脱、到利用蒙格尸体授肉降灵拉塔恩的剧情，都是在写米凯拉无法成为王的理由

P3应该是米凯拉放弃拉塔恩，自己下来打

我看到的情况是面还没端上来周围就在吹米其林三星了

米其林主厨开的店没有错啊(ry

你觉得还好 那我只会认为你没打过什么叫设计优秀的boss而已 拉塔恩在环都是倒数几名的boss 何况其他游戏

错了,B是在讲不看面不看肉不看菜跟你跳针那个汤头不够淡

http://i.imgur.com/sbMXYJK.jpg打不赢就拿盾戳阿 真好玩 地图漂亮给人家召唤发现另外两位也穿这样 三个人拿盾顶着王狂捅超欢乐

整件事情就是本传女武神重演，从设计不好无解巴拉巴拉到设计真过瘾

女武神我也是拿盾捅死 大概四次过 好玩

201楼现在是要来战游戏资历吗 菜就多玩几款

本来就该有这种挑战极限的boss，都尾王了还给你当养老game喔