※ 引述《alen3822 (Alen)》之铭言：
: ※ 引述《markban (马克白)》之铭言：
: : 拉塔恩评价变化
: : 一开始是说完全打不赢数值怪
: : -＞调香瓶，拒绝的刺
: : 接着是近战辗不赢派
: : -＞盾刺帮
: : 再来就是翻滚躲不掉，后跳被开除基本动作
: : -＞各种近战无伤影片发布
: : 最新的似乎是有人重装忍耐正面拳击拉塔恩
: : 现在拉塔恩的评价走到哪了？
: 我老实说啦
: 关于拉塔恩和女武神的讨论
: 我从完全没接触法环到现在全追忆Boss击破
: 从还没打DLC拉塔恩到打赢DLC拉塔恩为止
: 都觉得正反方讨论不在一条线上
: 反方基本上不喜欢拉塔恩基本上就是讲动作、讲数值、讲整体招式设计、讲特效、讲难度
: 设计、讲掉侦、讲场地
: 至少我会认同他们对游戏理解是有的，而且我看几个对拉塔恩负评的都是蛮有实力的玩家
: 正方大概最常看到的就是扎稻草人、把话放别人嘴里、魂就是要难和“为什么不能这样这
: 样设计”
: 不然就是贴某人打赢王的影片，不过打赢的人永远不是他们自己
: 我都不知道这样要讨论什么
主要有个原因
就是反方太早发表言论说拉塔恩设计失败了
这些人有拿英高新做出来的武器饰品露滴出来玩玩看吗？
没有嘛，拒绝尝试新事物，这不就给人老害的印象吗？
结果讲到坚持单挑还是打不赢就说设计烂的
结果兔田Pekora能用过时的巨人狩猎过尾王
那前面骂的人不就给人无能又只会嘴的老害印象了吗？
DLC是有些王场地设计很烂没错
但是要表现出你多方尝试之后才有说服力
之前六师父为什么嘴水鸟设计失败会被笑那么久
就是他被成功完美闪过的人打脸
简单来说，一句话
“连努力作弊拿个调香瓶都办不到，凭什么要我相信你说的设计失败？”

姆咪，怎么又变成骂的人都打不过了

作为魂123死忠盾牌玩家只觉得现在才气这个很奇怪就像很多王会惩罚盾牌一样现在只是换个方向惩罚纯翻滚而已真的没有那么大惊小怪的

其实就是太难，这些玩家无法获得成就感而已 对他们来说这只王就是设计给前几%的精英去挑战的 自己的反应已经跟不上，只好说设计失败

其实也主要是在笑基本教义派就是 你说战灰跳跃那些后面加的东西就算了 盾反跟架盾不能拿来当正方反驳是怎样

真的 英高教你玩游戏了 你怎么不照做呢

这个dlc的boss们以攻击的伤害来看，耗精低得不正常

魂1架爽爽觉得没问题臭了吗

我本来是不举盾流的，一开始也是被打得抱头鼠窜

自限仔卡关说水鸟乱舞设计不良

我记得当时也蛮多人打完后发文骂的吧怎么突然变成骂的都是打不过的

后来发现拿着大盾(甚至不需要指纹盾)，DLC几乎没有能打到盾崩的攻击存在

过时 太对了不如一起指纹盾开戳毕竟控精力也是技术的一环

其实最早是你板有人在跟我说不需要设计翻滚一定能躲的王

其实不是DLC boss耗精低的不正常, 是大盾太强, 尤其穆尔的新盾耗耐又更低. 像我拿双手武用只狼灵药没完美格档都

怎么有种逐渐拿兔子当枪使的感觉，巨剑哪有过时

其实我觉得黄铜盾就很坦了…

是会被打到耐空破架势的, 甚至都完美格档有时候也很悬

我都拿中盾喔 也没跟大家一样用戳的中盾控精力很刺激的黄铜盾真D神

黄铜盾真的是善意 超前期的神兵利器

哪是穆尔盾的问题，我拿王城骑士的大盾，满强76(还是78)防御强度，DLC几乎没有把我打崩过

一路从恶兆陪我战到现在的神器

毕竟很多人以为兔田是女的还各种哀嚎甚至拍桌子给人游戏力很弱的样子她就齁游戏力前段班的啊

指纹盾+大盾护符已经下修了 初版那个才屌

所以现在是要检讨玩家了?

初版挡了不扣绿条 超神

不是每个人都有几个小时磨尾王

反正真要闲哪只boss不能嫌弃

拿盾防不了抓跟某些技能都是乖乖滚啊 有看过哪个拿盾被抓或被打点在侧面的招打烂在那边喊王设计有问题的

我觉得抓技不能防，是游戏设计有问题

阿你没时间磨就别搞自限啊，救济手段那么多

狩猎巨人没到顶但也是T1了吧 可以从交界地串到幽影地

所以你跟那些嘴不赢就扯态度的老害有什么不同?

我是觉得啦 有些技能不能防 有些不能盾反 有些不能挑有些技能比较难滚又怎么了 还不是完全不能滚

自己过一遍觉得尾王真的挺弱的 和期望不符

就说了 环卫兵游戏讨论不出半个鸟 买都没买 光讲玩家我看这位大概也是看实况主就觉得自己是过关一份子的

狩猎巨人过时？你玩的是哪一个版本的艾尔登法环

这篇正方都在讲技能跟游戏设计R阅读能力？

好无聊 我只觉得尾王看到是拉塔恩很失望

反方一天到晚说别人云 自己还不是没贴过关影片 谁会没

现在没跟着骂的就是环卫兵 不懂游戏设计

其实魂系拿盾本来就是王道

觉得可以用各种机制打完拉塔恩就不被归类在检讨游戏设计的范围了 到底谁有问题

我是觉得喷设计烂合理 但不是用不能无伤滚过这理由

其实装盾一样可以滚阿,边滚边挡的不是应该很常见吗

只能说老派 自己尝试方法已经过时了 手游时代就要速食

人家本传2500万 DLC500万的游戏设计能力 几个小丑在那边黑 也不看看自己什么玩意

穷尽游戏提供的一切手段还很难过 才叫设计不合理自己爱基本教义还要无伤 这算啥

我是觉得没有人会护航光害啦ww基本教义派就很丢脸吼

拿黄铜盾就能打了

目前来说没有一个王真的让人100分满意的啦 米塔恩被喷成这样也能理解 但世界不是只有100跟0分

还是一样无限跳针 不好玩是不是过不了 这种没啥好讲的啦世界上没烂游戏了 哪一款游戏没办法破关？笑死

好了啦咕噜

吵死 在那边哀啥不能翻滚 下次就让你连地板都没有

好了啦基本教义仔 笑死

咕噜根本宇宙神游啊 你各位 破了没？

是觉得这篇文讨论重点怎么看都不是赢不赢 而是变通问题

兔田以下 禁止禁止 啊啊啊啊啊啊

地球人真是古板呢

其实很多流派被开发出来 专门用来对付尾王的 如果觉得难 为什么要画地自限 用老方法玩再批评设计 是只有翻滚才能有成就感吗

事实就是蛮好玩的阿 每个人都能找到独特的过关方式这种游戏自由 蛮好玩的

另外 我也不喜欢尾王 不过是因为我觉得他有双王子既视感 而且我不喜欢拉塔恩再被挖起来 算是剧情的抱怨

我也不想打米塔恩啊 我希望咪酱的王是阿褪 多一个结局

就像萌夯有人也不喜欢武器种被特定魔物搞一样 正常

我也想当咪酱的王，让咪酱趴在我的背上

狩猎巨人没过时吧 现在还是很好用 兔田以下让某些人脸很肿倒是真的

光这几天看到的，翻滚无伤流、盾反无伤流、巨人狩猎流、指纹盾蚁刺戳戳流、忍耐落叶腿流、卡利亚剑士流，还有什么拒绝的刺、血血手balabala。一款游戏光是能让玩家去钻研使用各种不同方式通关，上网分享并引起讨论，本身就是优点了。在那边哭说觉得不好玩的其实要多关怀他们

我目前210小也要被当作云玩家了吗QQ

都是兔田的错QQ

有一些人就玩一玩玩出优越感了 觉得自己的玩法才是正道 这王用自己的玩法很难打就是设计有问题 但这些抱怨一下也还好 只是其中一些人看到其他人提出其他多元玩法就在那嘲讽一副 “这样你也觉得好玩喔”的态度搞不懂玩个游戏还能优越成这样是哪招

你先把你游戏时数PO出来我也用狩猎巨人过的阿 但还是觉得设计很烂而且狩猎巨人过时又是哪里云来的 :)

跟这些人有什么好说的 菜就多练

我二周目裸装拿血血手跟翻滚尻过去

同意，盾反流也一堆boss 完全不能反也没跑出来叫这个王设计有问题怎么不给盾反不过这版上老害超多的每个都在吹黑魂、血缘、只狼都比法环厉害，看着也满逗趣的，就像听老人吹嘘以前一样