Re: [讨论] 活侠传这成绩是出乎意料吗?

楼主: centralperk (English)   2024-06-30 20:58:43
※ 引述《ruby00514 (鬼灭秀柱-洪秀柱)》之铭言:
: 活下传这次 讨论度爆高 网络上各种路线讨论 这应该算是出乎意料吗?
: 会成功的理由觉得是什么成分居多?
: 可爱的人物立绘?
: 丰富剧情文本 ?
: 人物刻画鲜明 每个都有特色而非随便写得杂鱼感?
借标题问问 (请教意味)
文长,可先左转
这几天陆续看到有文章提及活侠
有人认同,有人觉得不适合过度吹捧;
有人提及"以武侠而言"活侠确实很强。
看讨论和推文后,有点好奇,
若是考量到以下这几个层面的话,
(不限于武侠,也可以是太空战士那类,各种游戏皆可;
视觉小说游戏(不确定是不是称做文字冒险/avg)和纯小说先排除)
有游戏以下几点加总分数活侠差不多的吗?
(包含欧美游戏在内,各国都可,GTA什么都可)
***此处分数不代表作品好坏,仅像是体重一样,判断轻重之类***
(目前有想过使用"点数"这个词,但因略怪暂不用,若有更适合的欢迎提出)
1. 人物感情互动的陈述文字量
2. 主要女角数量
3. 感情刻划深度 (这点相较主观)
举例而言,拿个人最爱的仙一来说好了。
首先主要女角数量大概就是2-3左右 (灵儿、月如、阿奴)
感情互动的"文字量"上,我的印象是月如>灵儿>阿奴
但灵儿印象中讲的台词没多少;
而即便是可能跟主角讲到最多话的月如,
猜测可能没鸡腿侠讲到的文字量多。 (有误欢迎说)
换言之,以第一点而言,如果总分是100,活侠80,那仙1大概是30左右。
以第二点而言,假设活侠是80,
那么相对主要女角数量,活侠目前应该在60上下 (补完之后可能到80以上)
而仙一大概20-30之间。
以第三点而言 (这点相较比较主观),
仙一由于在画面上让你感觉带着女生跟在后面到处走,
且有像是七星盘龙柱那边石头砸下来、到后面月如躺在床上掀开白布之类,
因此虽然互动相较少,但深度有出来。
然而因为仙一不像活侠,你无法借由"决策选择"得知当你没做某项决定后,
会产生的结果 (像是不带月如去锁妖塔之类),
因此你无法从该结果去反推出
变得面向比较单一。
不像是活侠里面,你会知道在你做了某些错误决策后,该女角可能会为你牺牲,
替你收拾残局;带你隐居,或是你害死你的家人、害死她之类。
因此这边我给仙一约50-60,活侠的话大概80上下。
(我对仙一的喜爱应该不下活侠,毕竟占据童年回忆)
因此仅以这三个面向而言,
活侠大约220 (得点)
仙一约110
由于以前打过的游戏有限,
主要都是太空战士、仙剑、金庸群侠之类,因此客观说玩的游戏很少,
想问问有没有这3点而言,分数(得点)跟活侠差不多的游戏,
若有的话,会想找时间来玩看看。
本篇为请教意味。
若让人觉得是想借由比较去批评、贬低其他作品,
我是没这个意思;若让人这样觉得,我感到抱歉。
那代表我的表达能力有问题,无关他人。
补充一下第一点"感情互动文字量":
举例来说,若李逍遥跟林月如对白:
李: 锁妖塔在哪
林: 在XXX,在那向左转之后,到达哪里接着再往哪走
这就不算,毕竟只是在指出方位;反之若是以下情况:
李: 我想去去锁妖塔救人。
林: 灵儿对我来说也很重要,我跟你一起去。
由于林在此有表达对于灵儿的感情,因此算在内。
ps. 若问我在心目中,仙一跟活侠比较,谁较好玩?
(我个人是比较喜欢仙一战斗方式 + 可跑进每个人家里翻东西 +
带女生跟在后面逛街)
我会说都很棒,无从比较,
因为对我而言,每个游戏都有其乐趣和优势,
好玩与否并非看分数,而是看个人喜好,有没有打到点之类。
除非你单独问我"哪个战斗方式我比较喜欢" 这样或许还能回答,
但整体而言,我觉得每个游戏都很好。
为什么?
因为每个游戏能做出来,都是集结了许多人的力量,
作者也花了许多心思。
==以下题外话可略过
以上非要一踩一捧之类,就像若某人说基努李维比李奥纳多帅,
但他这么讲,并不代表李奥纳多就不帅,更别说她有要踩谁的想法。
此外,(我认为)任何两个事物无法完全一同去比较,
好比李奥纳多的整体评价会比一般路人好吗? 不见得,
因为一个人要整体评价,要包含他的出生高低、人生际遇,处事态度等去评;
根本无从比较,能做的只有将其中几点提取出来,有了相同标准后才能比较;
就像是把李奥纳多的身高拿来跟路人去比较,这样可知道谁比较高。
但身高较高,不代表整体评价就是较高。
因此,若有人认为:
a. 这篇是想捧活侠,拿其他作品来垫or踩
b. 认为活侠根本没那么好,比活侠好的作品一堆,
想借由举例去反驳支持活侠的玩家
认为原po是活黑或活白,帮忙做分类;滑坡或是从讨论问题改为讨论个人,离题讨论
那也没办法,毕竟每个人观念不同,
每个人想法都有其道理,无对错好坏之分,
你认为怎样,也不是他人说了,去解释说明就能改变的事
基本上我没批评任何作品之意,但若有人觉得有上述意思,
那也仅代表我表达能力上比其他人差
是我个人的问题,无关他人。
(这年头找作品打这么长一串大概就这篇了?)
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2024-06-30 21:00:00
因为国产游戏在这之前没人把文本跟路线玩到这种程度吧这也是游戏这个载体厉害的地方 就像小说再怎样讨论路线几乎都是写死的,但活侠却有N种可能可以讨论
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2024-06-30 21:01:00
要找伯德之门这种吧,但伯德的感情没有活侠这么多活侠目前几乎可以说是独一份,文本量跟构想是超乎预期的
作者: swallow0327 (思华洛君)   2024-06-30 21:02:00
游戏机制不同,就像不会去讨论活侠传要在哪里刷等,根本没有的东西
作者: hsiehhsing (海谐会会员)   2024-06-30 21:03:00
同一楼 很少有细到属性数值影响回文本的活侠就是从D&D的数值设定为基础又更加强文本
作者: lifehunter (垄天)   2024-06-30 21:04:00
活侠文本量庞大 虽然不是开放世界 但文本变化万千 背后故事多不胜数 给人一种真实世界的复杂感 仙剑则是rpg的游戏性 动作演出非常优秀 当年可没几款游戏放招还能造成场地破坏的
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2024-06-30 21:08:00
文本提供了不同选择的路线加上人物塑造很强 武侠已经很久没创作出让人记得的角色了
作者: z16816810 (KenWang)   2024-06-30 21:09:00
我觉得有个重点是 大家玩起来都不太一样 XD
作者: outcast12533 (人生到此一游)   2024-06-30 21:12:00
国产武侠版的fate,就问你能不猛吗
作者: h75311418 (Wiz)   2024-06-30 21:15:00
柏德完整度还是高太多,活侠是性格素质再细一点执骰每个人跑的不同也是
作者: thatblue (本土轰炸机)   2024-06-30 21:20:00
为什么跟仙剑比 因为都是武侠+rpg?如果仙剑跟侠客风云录 甚至轨迹比还差不多所以就是因为活侠这类型市面上相对少(相近的我只玩过侠隐阁) 做得好就显得更容易被看到
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2024-06-30 21:24:00
活侠就很接近传统TRPG的概念,同一个剧本不同人不同个性不同骰子都会通往不同的剧情跟结局,只是很吃GM功力,跟熊的文笔一样
作者: torrot (totoro)   2024-06-30 21:54:00
10个玩一周目可能有10个结果..很恐怖
作者: kp1996 (Kyo)   2024-06-30 22:09:00
我觉得整体比较像极乐迪斯可,从系统与表现上的感觉
作者: godrong95 (家暴)   2024-06-30 22:56:00
不限武侠吧 换成其他题材还是很猛
作者: ChikanDesu (痴汉)   2024-06-30 23:59:00
我觉得当人倾注热情跟灵魂进他的作品 大家都看得出来的 他们真的太疯了对耶其实跟Fate比较像哈哈
作者: ShaShoukun (Sha)   2024-07-01 00:52:00
讲TRPG的我觉得可以止住了,活侠还是没有好到那边去他本质还是有养成系统的AVG,讲白了最像的可能是美少女梦工厂4代,不觉得就是看能力点数加性格跟好感地点触发事件吗?理论上他应该是可以弄成像极乐迪斯可那样,但极乐迪斯可骰烂的回馈感太强了,活侠这点也还办不到,我是觉得别吹太过头了最后补一句,真把他当TRPG,那我必须说鸟熊还真的是很烂的GM

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