Re: [24春] 上低音号12: 毫无成长的丽奈跟泷

楼主: JeffMnO4 (H2SO4isStrong)   2024-06-30 10:41:07
※ 引述 《HanadaIru》 之铭言:
: 有雷
:
: 首先要确立几个客观前提
: 因为有些人的发言逻辑完全偏离了这些前提
:
:
: 1.久美子最大的目标不是和丽奈吹独奏,是全国金。
: 独奏只是这次的一点私心
:
: 2.干部职责
:
: 社长副社长:负责处理人际关系
: 领队:全心全意负责在提升社员水准
: 从我之前的前提来看
: 丽奈认为负责处理社员关系的久美子没能团结好内部
: 所以才对久美子说社长失格
:
: 的确这句有点重
: 但回顾一开始的干部职责
: 客观来说,久美子在关西选拔后,就是没有摆平不满声浪
: 甚至自己就是那个想出怪声的人
:
: 而且丽奈也不是因为自己是领队就没有做事
: 她努力想把不满声音压下来就是她的方法
: 姑且不论这方法好不好,但客观来说你不能说在处理社内杂音时“丽奈完全摆烂”
泷不把标准说清楚,久美子自己心中当然也有疑虑,前面学妹也说过她们不会把泷说的话当
圣旨。还是说只要不像高坂丽奈当死忠的就不行?今年如果久美子跟丽奈ㄧ搭一唱两个都当
泷卫兵反而社团更快瓦解好吗。
而且我根本就没有说丽奈完全摆烂。
: 真由是不是来戳的跟丽奈有什么关系?
: 真由可不是会在选拔或是比赛时放水的那种人
:
: 再强调一次
: 久美子三年的目标是全国金
: 不是三年级时突然出现的独奏
: 又看到这个“老师听不出来”的谬论。
: 看到第12集的发言很明显泷认为“选谁都完成他的音乐”,所以交给学生选。
: 还是你选择性忘记久美子和泷对话的那幕?
:
我们来回顾久美子跟泷对话的逐字稿
泷:“ですが 本当に甲乙つけがたく。どちらも 十分 ソリが务まると考えています。”
“ただあなたが部长である以上
部员皆が纳得する必要がある”
“私は 今の北宇治を高められるところまで高めたと自负しています。”
“ですから...”
久:
“二年前のオーディションのように...”
泷:“はい”
后面就是讨论形式与泷感叹自己还不够成熟了
老师根本就没有说什么选谁都“完成他的音乐”,而是两个人实力一样他没办法从实力选,
所以弄个你是部长所以需要大家都认可这种奇怪理由把球丢回给学生
:
: 另外再回到大前提上:久美子和丽奈的目标是全国金,不是独奏
: 丽奈喜欢久美子的独奏,但是她认为选真由能更提升他们获得全国金的机会
:
: 这就好像玩游戏你很喜欢一个角色,但同时又有定位跟她相同、甚至强一点的角色。
: 到了最终BOSS、只有一条命。
: 选你喜欢的角色有90%可以过,但是选另一个强一点的有95%可以过
:
: 你要选哪一只?
真由派一直都有个论点是真由实际上比久美子更强一点,但从泷的难以抉择与学生投票同票
都告诉观众两个人实力上根本没有差距。所以不存在什么90%跟95%的问题,两个都是95%。
真的有实力差距,早在泷那关就做出决定了,不会还要二次选拔。
反而是如果丽奈是因为实力差距选久美子不就跟她全心相信泷的人设违背了,因为泷真的认
为实力没差距啊
难道所谓音乐中有迷惘泷会听不出来?真的迷惘导致实力差距的话泷早就直接选真由了,更
何况在二次选拔前久美子就决定进路了,理应不存在迷惘问题了。
所以从逻辑来看丽奈用实力差距选的论点根本不成立,实力就是没差距。
现场时丽奈除了选1号后什么都没说,晚上在大吉山哭的时候
久:
“一番目の方がうまいと思った。だから选んだ。丽奈は间违...”
丽:
“违う、违うの!”
“私、わかってた...”
“わかっていたの”
“わからないわけないでしょ、久美子の音を”
久:
“后悔してるの?”
丽:
“やっぱり、久美子は性格悪い”
久:
“私も吹き终えてどこかでわかってた。音大じゃないって思い始めた时からの迷い、それ
がわずかでも音に出た。”
“丽奈はきっと闻き分けるって、そして一番を选ぶ”
“だって、丽奈は特别だから。きっと曲げない”
“丽奈は最后まで贯いたんだよ。私はそれが何よりうれしい”
“それを夸らしいって思う自分に胸を张りたい”
“でも、そんな丽奈だから、実力で胜ちたかった。それで最后は丽奈と吹きたかった”
所以丽奈根本就没说清楚她为什么选真由,一切都是久美子推论的。
真由派到底去哪里推论说丽奈是用实力差距选的
:
:
:
: 这时候一定又有人说“那我一定选喜欢的啊”
: 那是对你而言
:
:
: 对丽奈而言,如果她真的选了久美子
: 这一个选择会让她至少背叛三个东西
:
:
: 1.背叛她们三年来朝思暮想的全国金目标
: 2.背叛北宇治实力至上主义
: 3.最重要的,也是背叛久美子心中“那个特别、正确的丽奈”
三个东西都不会背叛
1. 选谁都有一样机率全国金
2. 实力一样
3. 选久美子就不特别了吗?这个不知道哪里有背叛了
第12集久丽两人在京阪宇治站时丽奈又说
“私は最后は久美子とソリ吹くって决めてるですから”
选了真由才真的是背叛自己说过的话
: 因为你根本没搞清楚职务分配
: 回去重看第一集好吗?
: 你的逻辑真的有问题。
: 我喜欢一项东西、一个人,并不代表客观上来说它就是最好、最强的。
:
:
: 就好像我很喜欢KOBE
: 但现在是2016年、你要冲击NBA总冠军
: 你只有一次补强机会
: 这时候你要选KOBE还是LBJ?
:
: 如果我选LBJ,你还会说我做的事跟心情是矛盾的吗?
: 早点做出决定?
: 你是不知道决定都是选拔之后才做出来的吗?
: 看到这里真的想问你有没有搞懂整个流程
:
: 选不出来?
: 错了,是泷觉得“选谁都可以”
: 所以把决定权交给学生
这里的决定是泷早就该在公布全国大赛名单时就直接决定谁来吹独奏,而不是搞这个二次选
拔啊
选不出来跟选谁都可以这两句话哪里有差别?都是泷做不出决定啊,所以才美其名丢给学生
决定,实力上没差距,那就应该考虑其他的因素了,选久美子你觉得台下会出现这样叽叽喳
喳的声音,会出现久美子跟丽奈两个重要大赛成员崩溃的场面吗?
这部系列无论是从第二季、莉兹与青鸟、本季关西大赛前的喊话,都告诉你心理状态会影响
演奏,那现在把成员弄到崩溃就不会影响演奏吗?
:
: 为什么不选人何社长我前一篇文有提到了
: 这边懒得再打一次
:
:
: 至于当投票结果出来之后
: 我敢直言社团绝对不会惴惴不安
: 因为这是整个社团做出来的决定
: 不是泷一个人的武断
这是“整个社团”做出来的决定吗?
今天是多数决不是共识决,有另外一半的人投给久美子欸,为什么这另外一半+丽奈做出来
的决定=整个社团了?
:
: 如果这样社团还会惴惴不安
: 那久美子才是真正的社长失格
所以久美子才要出来含泪登高一呼啊,不然另外一半的社员不服,对全国大赛根本没帮助
: 被挚友被刺?
: 不知道你是从哪里觉得的
:
: 从剧中人物角度出发
: 丽奈选了自己觉得更有机会拿全国金的真由
: 对久美子来说这根本不是背刺
: 因为久美子知道自己、全社团一直以来的终极目标从来就不是什么独奏,而是全国金
: 这就是经典的谬论了
: 全国金从来就不是什么1或0、非黑即白的东西
:
: 丽奈选真由的理由是为了“提高拿全国金的机会”
实力根本没有差距,不存在选真由机率拿全国金更高的问题,此论点完全不成立
作者: jk952840 (Nicky)   2024-06-30 10:55:00
讲得不错 等下5点继续看真由戳
作者: axsd (迷惘)   2024-06-30 10:56:00
本来soli只是个支线 结果被编剧拿来刻画成主线失利 这样神改编才有青春的遗憾喔^_^久美子当圣人 全国金 好剧情皆大欢喜 也不用画全国大赛的演奏 跳过就好对于作画来说也是个神改编
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-06-30 11:01:00
如果没画全国大赛可能不是编剧不想画 而是京阿尼画不出来了
作者: axsd (迷惘)   2024-06-30 11:02:00
为了致敬名场面只能献祭久美子 反正部长是圣人没关系的
作者: TwoBNineS (2B与9S)   2024-06-30 11:06:00
现在吵成这样真的就编剧硬要drama 不然照原作来根本神到尾
作者: vwvwbg (vwang)   2024-06-30 11:11:00
神=久美子赢
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-06-30 11:12:00
大概动画编剧的脑袋被雷打到吧 嫌京吹支持者太多了硬要搞阴谋论一下 说不定以后三季剧场版会走久美子soil线来卖 XD
作者: kurenaiz (红)   2024-06-30 11:14:00
神到尾???我还真没看过有人吹久3年的小说写的很神的
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-06-30 11:17:00
久3的小说是相对不怎么样 京吹想要作更动合理 但是这次动到soil人选主线 那当然先前的动画制作瑕疵都要被放大检视了如果京吹三季的评价是争议两极 恐怕是"先天不足 后天失调"
作者: Barrel (桶子)   2024-06-30 11:31:00
讲ㄉ很好 但是今天有个人就是考试专用机体 当然选考试用然后对照前面考哥讲的 不希望让学生变成考试用机体结果就是最后ㄉ矛盾ㄌ 干脆把锅推给底下的
作者: loxjjgu (ゼノ)   2024-06-30 11:45:00
用读者上帝视角说全国金机率一样不行吧。
作者: heavenlymoon   2024-06-30 11:50:00
那用泷视角总可以了吧 他就觉得两边夺金机率一样阿
作者: gm3252 (阿纶)   2024-06-30 11:59:00
说真由上比较能得金也是读者的视角,剧情里面看不出来
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-30 12:00:00
最终选拔就故意来搞事的,不管是不盲吹来送久美子躺赢还是盲吹后投票,这都是不太像以往他的作风
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2024-06-30 12:01:00
真由这角色能写成一个好劲敌好朋友 结果只是个剧情工
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-30 12:02:00
至于丽奈的选择,如果差距很小她其实也未必不会投久美
作者: Zacoe (十块)   2024-06-30 12:02:00
泷明明说两个人都可以大家选个喜欢的就好,结果泷卫兵突然变得比泷还厉害,听得出来其中之一有迷惘了呢
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2024-06-30 12:02:00
具人 就变成整个剧情的乱源了
作者: loxjjgu (ゼノ)   2024-06-30 12:09:00
12集的剧本不就丽奈判断真由拿金机率比较高所以才选的吗,不然直接选久美子不就好了还在那边纠结干嘛XD
作者: rockyao   2024-06-30 12:42:00
都一周了还是有新文章 大概最终回播完又可以再一周
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2024-06-30 12:44:00
笑死 所以老师就摆烂把责任丢给学生了
作者: rockyao   2024-06-30 12:45:00
泷:这锅我不背
作者: p6132006 (PeterHg)   2024-06-30 12:56:00
我觉得有一个更根本的问题,如果丽奈这么纯粹在音乐上,要拿全国金,要跟最好的一起吹,那为什么一开始不去更好的学校,要为了泷老师来烂校北宇治蹲三年你打从一开始就动机不纯綷了嘛
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2024-06-30 13:20:00
说实在丽奈才乱源 他就泷迷妹 啥都不听 久美子当社长个性就不太适合 他很爱拖不直接 可是又没人比他适合当想真的 真由本来就能退社不玩 久美子在那假掰大学姐一想就知道
作者: ging1995 (Shun)   2024-06-30 13:26:00
推这篇
作者: joe61008 (筋肉盖饭)   2024-06-30 13:33:00
逐字稿 启动
作者: j54353 (kk)   2024-06-30 13:36:00
Amazon的久3评价不错啊. 说评价不行是哪里说的
作者: Barrel (桶子)   2024-06-30 13:41:00
B站吧 分数相较前面差很大
作者: j54353 (kk)   2024-06-30 14:25:00
久3小说*
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2024-06-30 16:19:00
你是新观众或者是不会深思剧情 顺这剧情走当然喊66666那种会思考剧情合理 就会被恶心到不要不要的

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