[闲聊] 九日跟活侠传是不是指出了国产游戏的生路
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2024-06-30 00:37:12
如题
赤烛跟鸟熊两家做出了令人赞不绝口的良作
共通点都是以（相对大厂）更小成本的体量
做出让人能够多刷 & 作为良好谈资的作品
加上两款人设&都很用心以外，
九日把更多的时间拿来设计关卡和战斗逻辑，
而且不需要玩家有非常良好的硬件也能打的爽。
尤其是蚨蝶老师跟易公真的是设计超级顶的王，
格档变体和贴符的手感真的前所未见，
我看这几年就会被抄走类似的玩法了XD
活侠虽然还未完成，但却在文本跟故事结构上砸了不下于任一一款 3A 大作的文本心血，
每一次重刷都能够走入不同的路线，
同一个角色还会有不同的对话，
上次给我类似的感觉的游戏叫做博德之门3。
（当然后者能玩的东西不局限于文字）
甚至还能靠文字跟简单的图片玩出不同的打架套路+小游戏，
这已经是非常了不起的成就了。
讨论看看8
赤烛跟鸟熊两家做出了令人赞不绝口的良作
共通点都是以（相对大厂）更小成本的体量
做出让人能够多刷 & 作为良好谈资的作品
加上两款人设&都很用心以外，
九日把更多的时间拿来设计关卡和战斗逻辑，
而且不需要玩家有非常良好的硬件也能打的爽。
尤其是蚨蝶老师跟易公真的是设计超级顶的王，
格档变体和贴符的手感真的前所未见，
我看这几年就会被抄走类似的玩法了XD
活侠虽然还未完成，但却在文本跟故事结构上砸了不下于任一一款 3A 大作的文本心血，
每一次重刷都能够走入不同的路线，
同一个角色还会有不同的对话，
上次给我类似的感觉的游戏叫做博德之门3。
（当然后者能玩的东西不局限于文字）
甚至还能靠文字跟简单的图片玩出不同的打架套路+小游戏，
这已经是非常了不起的成就了。
讨论看看8
作者: sigma3274 (zero) 2024-06-30 00:40:00
不就把游戏做好 玩家就会来捧场了 全世界那款好游戏不是这样
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2024-06-30 00:41:00
独立游戏才有救吧 看那个被夺社的小魔女被搞到只剩卖齁卖儿少 超可悲
作者: ss555136 (冻世) 2024-06-30 00:43:00
活侠三年磨三个女角，但还是被嫌未完成品，现在要花这些时间打磨这些细微末节的东西，实在很难啦，鸟熊把活侠补完，自己下一作还有没有办法这样做，我也是打上问号
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2024-06-30 00:43:00
就把游戏做好，做到外国市场也能接受啊当然不同的外国就有不同的限制
作者: s964939 (森大人) 2024-06-30 00:43:00
没有这么复杂 游戏最好就有人评价跟玩*做好
作者: oldk13 (OldK) 2024-06-30 00:44:00
是不是生路不知道 但是活侠算没退路的那种
作者: eo8h1 (LDK) 2024-06-30 00:44:00
也不是今年这两家而已 之前龙脉常歌口碑很好也有得奖
作者: oldk13 (OldK) 2024-06-30 00:45:00
鸟熊真的有下一作 那活侠也是一道超大的坎
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功) 2024-06-30 00:47:00
虽然有新创意和融合本身优势，但九日其实也是抄出来的。活侠这个太难复制了，就是一个写小说的硬整一个游戏出来
作者: jayppt (绝代香蕉) 2024-06-30 00:48:00
绝不是生路！ 这种失败就没退路的all in投资用blue lock比喻 就是不可复制的入球法 参考价值不高我们需要的 更是能稳定产出成功商业作的模式 然后不是博弈
作者: furret (大尾立) 2024-06-30 00:49:00
类银河差不多都那样啦 要做出特色或有趣的战斗
作者: jayppt (绝代香蕉) 2024-06-30 00:51:00
现在要稳定赚金流 还是该想办法卖卡池 卖造型 卖月卡
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2024-06-30 00:54:00
被游戏耽误的小说家
作者: tot9221 (江城子) 2024-06-30 00:55:00
活侠应该可以出个LINE贴图之类的回收成本
作者: efun77000 (efun77000) 2024-06-30 00:55:00
没办法抄的模式 商业打不开
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2024-06-30 00:57:00
其实拉瑞安就是一个范例了 但也很难复制你得要很有骨气的不要随便让人入股+核心价值不能撼动+随时都要滚动式接受意见鸟熊至少最后一个开始做到了
作者: YellowTiger (YellowTiger) 2024-06-30 00:57:00
要是有活侠的剧本跟赤烛的战斗设计 那个国产游戏应该会是顶点 但共同点是都会被中国出征XD
作者: oldk13 (OldK) 2024-06-30 00:58:00
很希望鸟熊隔几年再出下一作 文笔真的很好但是又怕活侠在前让他畏首畏尾
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2024-06-30 00:59:00
活侠会拖这么久又首见负评就是因为第二点和第三点没做好平衡，但我其实是乐观看待鸟熊的至少我觉得只论活侠传，已经确立基本的粉丝基数和好玩的点了剩下的产出速度应该可以少掉不少内在的不自信/不确定到底会不会成功的因素现在真的玩超过十小时以上的谁不爱活侠==
作者: RbJ (Novel) 2024-06-30 01:07:00
赤烛访谈有提到了，九日的核心是剧情要替关卡设计让位的
作者: tim19131 (业子) 2024-06-30 01:08:00
简中市场与否是第一分支，接着就是否国际化第二分支做出来的东西品质能筛掉简中圈+卖国际=胜利
作者: ogt84your (月工) 2024-06-30 01:12:00
九日好但因为是赤烛自己发行 国内几乎没啥宣传更别提国外了
作者: westgatepark (色小孩) 2024-06-30 01:14:00
九日在国外的评价还不错啊 空洞骑士的玩家有推荐
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2024-06-30 01:14:00
国外有30％啊
作者: furret (大尾立) 2024-06-30 01:15:00
九日关注数近4万 应该不少在等打折
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2024-06-30 01:16:00
共通点不就是独立游戏 台湾独立游戏一直不差
作者: ogt84your (月工) 2024-06-30 01:17:00
国内大厂跑去搞博弈或代理 真的有自产好作品能力的小公司连广告资金都拮据 只能靠口碑打出去
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2024-06-30 01:17:00
就商业常常都投资然后又做出烂东西
作者: oldk13 (OldK) 2024-06-30 01:18:00
真的给鸟熊投大钱搞不好是反效果 会什么都想弄
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2024-06-30 01:19:00
能有讨论度是角色能吸引人+剧情有讨论空间？
作者: chyx741021 (科科科吉拉) 2024-06-30 01:19:00
九日是光美国就30%了，整个欧美成长两三倍，对赤烛来说算成功了
作者: oldk13 (OldK) 2024-06-30 01:19:00
独立游戏成功都跟专心做好有关系 没有太多想法
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2024-06-30 01:20:00
国产一直都有不错的独立游戏，但是要像受关注很难
作者: chyx741021 (科科科吉拉) 2024-06-30 01:20:00
赤烛的专访有提到九日为了让西方玩家理解，剧情整个砍掉重练
作者: furret (大尾立) 2024-06-30 01:20:00
欧美买单更好呀 美国买九日要970台币 欧洲破千..
作者: RbJ (Novel) 2024-06-30 01:23:00
照第一版九日的主角设计，我觉得受众太小了......
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2024-06-30 01:28:00
纯论九日，我觉得除了好玩、有难度、能讨论流派以外截全二创也功不可没(?
作者: Tamato3310 2024-06-30 01:28:00
感觉活侠可以IP授权给其他厂做RPG，挑一条精彩的线充实内容就能做一款游戏了，不然2人团队的产能太低了
作者: chyx741021 (科科科吉拉) 2024-06-30 01:28:00
https://i.imgur.com/Cxt6fHq.png赤烛也有提到海外发行比较可惜、未来可以加强
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2024-06-30 01:31:00
苦难注英雄.jpg
作者: fricca (fricca) 2024-06-30 01:31:00
赤烛访谈有说九日的二创井喷完全意想不到w
作者: furret (大尾立) 2024-06-30 01:31:00
做出主机版本上直面会就是很大力的宣传了XD
作者: tindy (tindy) 2024-06-30 01:34:00
没按过关注 关注后能干嘛 只按过愿望单
作者: chyx741021 (科科科吉拉) 2024-06-30 01:39:00
我看英语和日韩的九日二创都蛮正常的，就台湾一堆怪图XD
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2024-06-30 01:48:00
姬的招式严格讲才是真的全新种类
作者: shoube (B仔) 2024-06-30 01:59:00
还是要有人愿意投资吧，但显然台湾游戏业更喜欢经营博弈橘子这么有钱还说过要支持台湾游戏开发(笑)结果都是个啥?
作者: kanokazurin (我既是叶教授,也是博士伦) 2024-06-30 02:24:00
真心站在玩家角度去设计的游戏玩家是感觉出来的 就这样
作者: Freeven (夏舞枫) 2024-06-30 02:24:00
要更成功就是让游戏IP跨到其他领域，漫画、动画、戏剧、电影拼看看出圈的机会 这当然要有金主才行
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2024-06-30 02:26:00
别忘了还有人在等九日的switch版（如我
作者: ru8zj312 (New) 2024-06-30 02:41:00
这文本体量不可能只有三年开发 可能很早就在构思了 鸟熊可能也在创作放面下了很大的心血 十年磨一剑
作者: lakeisland (WHO AM I) 2024-06-30 03:00:00
生路在赤烛藏私货弄大陆投资方就死了
作者: DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ) 2024-06-30 03:01:00
看得太单纯了吧
作者: lakeisland (WHO AM I) 2024-06-30 03:01:00
很难有大陆厂商会愿意投资台岛游戏好心出钱还帮忙摆平销路，结果就用这种手段恶心人？
作者: chyx741021 (科科科吉拉) 2024-06-30 03:18:00
赤烛的返校已经有电影版和影集版（返校还是年度国片票房冠军），还愿的电影版权也有卖出了
作者: handtall (啊?  ) 2024-06-30 03:35:00
蓝卡阿活，金卡阿活，紫卡阿活，黑金阿活
作者: tt1034 (我爪天下第一) 2024-06-30 04:45:00
呵呵，有人还困在2019年真的很可悲谈回九日，赤烛自己也说团队之后比较难有这么大制作的作品了，就希望能有人继任
作者: dc871512 (阿日) 2024-06-30 05:22:00
懒X比鸡腿
作者: mikeneko (三毛猫) 2024-06-30 06:03:00
赤烛已经连续成功三部作品了，而且类型还全部不一样
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2024-06-30 06:06:00
赤烛连三作成功是真的屌，而且九日很明显面向海外的销售成绩不错
作者: samsonfu (samson_fu) 2024-06-30 07:26:00
推一楼
作者: MrJB (囧兴) 2024-06-30 07:56:00
周边bad
作者: Lachdanan (森) 2024-06-30 08:11:00
九日我觉得就是输在人物设计可以体谅是因为成本关系如果一样的内容用3A等级建模应该可以大卖
作者: dickec35 (我不如我) 2024-06-30 08:25:00
九日的人设哪有输...然后人设跟3D建模是两回事，而且做成3D并不会比较卖座，2D画风足以
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2024-06-30 08:27:00
九日人设是输在哪wwww 不是美少女就是输吗要是九日这次真的成功打开欧美市场，以后就可以正面放小熊维尼了
作者: fricca (fricca) 2024-06-30 08:34:00
人设输的话就不会一堆二创了
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2024-06-30 08:50:00
红的银河城大多非人类主角吧，会说人设不行还要3D应该是比较没有了解这个领域
作者: jaeomes 2024-06-30 08:51:00
有老外说看到九日一些场景 才想起这家是做恐怖游戏起家的
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2024-06-30 08:52:00
我猜会选非人类当主角是因为人类太长了而这种游戏的主角最好要小小只的比较好设计关卡
作者: dickec35 (我不如我) 2024-06-30 08:57:00
非人类单纯是制作组癖好吧，做成人类也不会有太长问题呀，头身比例调整一下就好了
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2024-06-30 09:05:00
那就是做这种游戏的制作组很多兽控？XD
作者: asuka0109 (つかさ) 2024-06-30 09:11:00
这价钱真要论，去买日本小黄游，还是骨折的3A大作，比一个未完成的作品心灵上好点，我是看妹子可爱才买来玩的。
作者: ngc7331 (零点零) 2024-06-30 09:55:00
我觉得生路就是，虽然是游戏但要花时间打磨人物和剧本文字的成本投入，相比较其他领域，更有机会以小搏大
作者: cindycincia (挺柱!!) 2024-06-30 10:26:00
看你要打哪个市场，武侠市场就中国，九日反而可以吃到欧美
作者: afking (挂网中) 2024-06-30 11:05:00
活侠靠文笔硬是好玩的九日比较能打出去，但他很多的用心点也是台湾人才能知道
作者: hololive45P (MIKO-MIKO-MI) 2024-06-30 11:21:00
文本要写得出跟活侠一样强太难了，剧本要写好不是那么容易的
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2024-06-30 13:19:00
要看你所谓成功是怎样 九日还算真正国际化活侠你没对岸 光台湾养 八成亏本 而且这种游戏以前就有 只是不算大众 你八成不知道而已我会认为他们起点很好 但遗憾的是 后面要有更好的非常非常难 你去算一下九日跟活侠开发多久就知道另一个问题是 最好做跟容易赚钱的就中国元素但想摆脱对岸问题 能到欧美日韩 就不能纯中国元素
