Re: [24春] 上低音号12: 毫无成长的丽奈跟泷

楼主: HanadaIru (花田伊露)   2024-06-29 14:09:27
有雷
首先要确立几个客观前提
因为有些人的发言逻辑完全偏离了这些前提
1.久美子最大的目标不是和丽奈吹独奏,是全国金。
独奏只是这次的一点私心
2.干部职责
社长副社长:负责处理人际关系
领队:全心全意负责在提升社员水准
※ 引述《JeffMnO4 (unnamed cell)》之铭言:
: 上低音号作为一部青春校园动画,角色的“成长”是很重要的一环,但看到第12集,完完全
: 全不觉得这几个核心角色有什么成长,甚至一再看到跟自己言行矛盾。
: 先谈丽奈
: 1. 不断在社团事务上帮久美子倒忙
: 用高压手段练习让学妹们喘不过气,还得靠久美子去人家家里开窗,明明就有当年晴香他们
: 的负面经验,看不到丽奈在处事上有什么成长。
: 选拔结果导致社内人心不安时,丽奈选择从一而终的当泷舔狗。放任处于风暴中心的久美子
: 独自面对,甚至连部长失格这种话都讲得出来。后面还得久美子自己问老师解惑。当久美子
从我之前的前提来看
丽奈认为负责处理社员关系的久美子没能团结好内部
所以才对久美子说社长失格
的确这句有点重
但回顾一开始的干部职责
客观来说,久美子在关西选拔后,就是没有摆平不满声浪
甚至自己就是那个想出怪声的人
而且丽奈也不是因为自己是领队就没有做事
她努力想把不满声音压下来就是她的方法
姑且不论这方法好不好,但客观来说你不能说在处理社内杂音时“丽奈完全摆烂”
: 无助到都找上已经毕业的学姊了也没看到身为挚友的丽奈做了什么。奏宝都看得出来真由就
: 是来戳的,好友兼干部的丽奈完全看不出来,就这样让真由帮久美子继续上debuff ,自己
: 过程中还用部长失格补刀。
真由是不是来戳的跟丽奈有什么关系?
真由可不是会在选拔或是比赛时放水的那种人
再强调一次
久美子三年的目标是全国金
不是三年级时突然出现的独奏
: 还是花田觉得递饮料给绿辉、车站廉价地说个抱歉就是改变了。
: 2. 真的喜欢久美子的音乐吗?
: 在选拔前跟久美子说想跟久美子吹独奏、喜欢久美子的音乐,但当老师都选不出来,同学投
: 票也平手,实力真的有明显差距吗?理论上这时候已经不存在实力至上优先,因为大家都选
: 不出来。
: 那你这时候不是应该照着说过的话:喜欢久美子的音乐来选吗?
: 最后还是你所谓的实力主义万岁,连老师都听不出来你听得出来,理由还是迷惘这种理由,
又看到这个“老师听不出来”的谬论。
看到第12集的发言很明显泷认为“选谁都完成他的音乐”,所以交给学生选。
还是你选择性忘记久美子和泷对话的那幕?
另外再回到大前提上:久美子和丽奈的目标是全国金,不是独奏
丽奈喜欢久美子的独奏,但是她认为选真由能更提升他们获得全国金的机会
这就好像玩游戏你很喜欢一个角色,但同时又有定位跟她相同、甚至强一点的角色。
到了最终BOSS、只有一条命。
选你喜欢的角色有90%可以过,但是选另一个强一点的有95%可以过
你要选哪一只?
这时候一定又有人说“那我一定选喜欢的啊”
那是对你而言
对丽奈而言,如果她真的选了久美子
这一个选择会让她至少背叛三个东西
1.背叛她们三年来朝思暮想的全国金目标
2.背叛北宇治实力至上主义
3.最重要的,也是背叛久美子心中“那个特别、正确的丽奈”
: 今天久美子一直迷惘还得处理社团事务,不就你这个无能干部害的。
因为你根本没搞清楚职务分配
回去重看第一集好吗?
: 晚上又在大吉山哭什么,不是因为迷惘所以演奏实力有差距了吗?一切不是都很照你的实力
: 至上主义吗
: “你所讲的话跟做的事全都互相矛盾”.jpg
你的逻辑真的有问题。
我喜欢一项东西、一个人,并不代表客观上来说它就是最好、最强的。
就好像我很喜欢KOBE
但现在是2016年、你要冲击NBA总冠军
你只有一次补强机会
这时候你要选KOBE还是LBJ?
如果我选LBJ,你还会说我做的事跟心情是矛盾的吗?
: 再来是泷
: 优柔寡断,关键选拔丢给学生决定
: 说自己不擅于人际关系所以只负责技术指导,但最需要你的技术指导选人时做出这种跟逃避
: 没两样的行为。如果早点做出决定,还需要后面出现干部当面背刺的场景吗
早点做出决定?
你是不知道决定都是选拔之后才做出来的吗?
看到这里真的想问你有没有搞懂整个流程
: 前面还用石头与人的故事暗示你也知道这些学生是人。那今天单论实力你选不出来时,选个
: 人和更好的社长不是更好吗,还是老师觉得这样惴惴不安的社团气氛跟崩溃的社长,就可以
: 拿全国金牌了?
选不出来?
错了,是泷觉得“选谁都可以”
所以把决定权交给学生
为什么不选人何社长我前一篇文有提到了
这边懒得再打一次
至于当投票结果出来之后
我敢直言社团绝对不会惴惴不安
因为这是整个社团做出来的决定
不是泷一个人的武断
如果这样社团还会惴惴不安
那久美子才是真正的社长失格
: 到头来只有久美子真的成长,不断用高情商面对真由戳仔,同时处理社团人际关系帮丽奈收
: 烂摊子。最后被挚友背刺的当下在台上含泪喊话团结社团人心,真正性格坏的人是那个高坂
: 丽奈吧。太苦了,真的太苦了
被挚友被刺?
不知道你是从哪里觉得的
从剧中人物角度出发
丽奈选了自己觉得更有机会拿全国金的真由
对久美子来说这根本不是背刺
因为久美子知道自己、全社团一直以来的终极目标从来就不是什么独奏,而是全国金
: 最后这集选择这种为了遗憾而遗憾的剧本,弄一个二次选拔让挚友当场互刺,赛后大吉山桥
: 段刻意的呼应第一季,把两个大赛成员弄到崩溃上各种debuff 。
: 那请问第13集要怎么写?
: 如果还是拿全国金,不就代表其实北宇治三年来缺的只是一个强力外援,什么人和、羁绊、
: 迷惘都不重要,有够强的转学生照样拿金,这剧名是不是改成响け!転校生のユーフォニア
: ム比较好
这就是经典的谬论了
全国金从来就不是什么1或0、非黑即白的东西
丽奈选真由的理由是为了“提高拿全国金的机会”
: 还是就干脆拿全国银,要遗憾就遗憾到底,砸掉久美子3年来的努力,推翻这个9年的系列作
: ?
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-06-29 14:15:00
作者: gfabbh (David)   2024-06-29 14:17:00
丽奈三年级给久美子制造了麻烦,也没有试图替久美子减压,从高黄关系论,自然招黑
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-06-29 14:18:00
秀一:看我干嘛
作者: Neptunia (捏普)   2024-06-29 14:24:00
全心全意提升社员实力 不包括社长
作者: jay233223 (biconchu)   2024-06-29 14:32:00
武田跟本不懂上低音号,让京阿尼乱魔改剧情
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-06-29 14:37:00
这话题也吵快一个礼拜了 正方反方大概都很难再说服对方了吧
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2024-06-29 14:44:00
看起来我们双方也需要一个久美子
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2024-06-29 14:45:00
所以久美子在那不甘心什么 反正吹得差无所谓啦在那迷茫什么
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-29 14:46:00
丽奈那样高压也只是因为跟久美子一样要拼全国金,北宇治不这样操根本比不上其他强校,至于私人舒压只能说太
作者: cyclone055 (硬件变尸体)   2024-06-29 14:46:00
丽奈好了啦
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2024-06-29 14:48:00
义井沙里:支持部长 然后微笑投真由 一点犹豫都没有
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-29 14:48:00
们焦头烂额久美子会这么失落也是因为她发现自己没这么阔达而已
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-29 14:49:00
跟丽奈吹的机会被抢走才发现,至于之前是单纯没注意还
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-06-29 14:49:00
至少明天就完结了 不知明天过后是平息争端还是扩大战火呢???
作者: IaKoMu   2024-06-29 15:02:00
久美子菜就多练,不要耽误我们丽奈拿金
作者: gm3252 (阿纶)   2024-06-29 15:07:00
前篇在讲的就是个人目标,怎么会拿全国金出来讲,哪个去比赛的不是想拿金?现在的做法就是樱木背痛改成换掉,给别人投致胜球然后喊他的目标只是打赢山王,这样讲合理你能接受这种剧情吗?
作者: jk952840 (Nicky)   2024-06-29 15:14:00
讲个最简单的,丽奈这样选择,搞自己搞久美子心态,真的效益比选真由大?
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-06-29 15:15:00
等等喔 久美子是没吹到独奏 但她还是有上场耶我还觉得小奏比较惨吧 她的二年级被真由挤到只剩府赛能上 XD
作者: exe1023 (Alex)   2024-06-29 15:17:00
楼上如果有人能换那换樱木当然合理呀…谁独奏更像最后一击给谁 不给球队老大所以更衣室气氛爆炸
作者: axsd (迷惘)   2024-06-29 15:18:00
过了快十年 最后献祭久美子 真的是神改编观众还会帮忙护航 互战起来 这就是编剧要的啊
作者: uoyevoltnaw (云之彼端)   2024-06-29 15:20:00
只会喊相信泷就对了,跟摆烂其实一样
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-06-29 15:20:00
"我等了十年 就是要看这种大场面" (误)
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2024-06-29 15:26:00
好啦 久美子在呐喊想要全国金 想要soli就只有soli是私心超赞的全员都是人前人后两套阿原来一个角色从无所谓到不甘心演奏不好 到接下部长一职这样三年下来 给久美子一个全国金+soli不美好吗?
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2024-06-29 15:29:00
KD:我冠也要 FMVP也要
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2024-06-29 15:29:00
努力带来回报 是很见不得人的故事主题吗?
作者: RyohgiSiki   2024-06-29 15:29:00
索粉是这样的 观众只要发泄观看后的想法 索粉要护航的就很多了(ry
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2024-06-29 15:33:00
在全国大赛登上舞台 全曲的高光时候吹响上低音号
作者: madokamagika (まどか☆マギカ)   2024-06-29 15:34:00
高太尉知道选久美子拿不到金 但泷不知道还放权给部
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2024-06-29 15:34:00
这个结局就庸俗到需要毁掉2季动画+4部剧场版构筑的一切去追求一个反套路?
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2024-06-29 15:35:00
所以我就说先有这结局 然后硬凑出这结果跟本没在管以前的人设
作者: axsd (迷惘)   2024-06-29 15:38:00
编剧觉得第三季结局大家都知道 太无聊了 决定来个神改编心态什么的随便圆一下就好 引起讨论话题不是很好吗
作者: JoseCalderon (Jose Calderon)   2024-06-29 15:42:00
https://i.imgur.com/fpjKHZ7.png 一点私心原PO认为的一点跟反方认为的一点是不一样的
作者: gm3252 (阿纶)   2024-06-29 15:50:00
所以谁的目标不是全国金?拿这个出来强调没意义呀
作者: panvincent (凤凰院凶真)   2024-06-29 15:50:00
笑死 这部演出像是为了夺金私心可以舍弃吗 更不用说这社团这季看起来像是个来夺金的队伍吗
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-29 15:51:00
真都想拼全国金就不需要指挥在那督促,还要社长安抚了
作者: panvincent (凤凰院凶真)   2024-06-29 15:54:00
都打到决赛了 整个社团谁打先发都还一半一半 真有向心力的队伍啊 龙圣去年夺冠也是靠这样玩的吧
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-29 15:55:00
龙圣靠那位顾问老师阿,应该也没人会有意见吧
作者: loxjjgu (ゼノ)   2024-06-29 15:56:00
我觉得剧本的逻辑就是这样,无奈久美子降版的冲击太大了XD
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-29 15:57:00
因为看了三季都变久美子粉吧,只是哪知道最后遗憾路线
作者: roywow (BeeeeeZ)   2024-06-29 16:14:00
洗地憎
作者: Psytoolkid (心理基德)   2024-06-29 16:27:00
前提就错了啦,如果觉得久美子上低音号没t1,而目标是全力拿全国金,选一个小号和上低音号双soli曲子干嘛?自曝其短用的吗? 啊如果久美子实际有t1实力。不选她不就笑话?整体演出逻辑的洞根本多到被吐槽刚好而已选曲就有私心了再那边护航只为了拿全国金,12集的结果就是让选曲变成一个笑话
作者: doomlicca (我想自爆)   2024-06-29 16:41:00
说了这么多,结果声音演出完全无法说服人
作者: ilovenatsuho (天散)   2024-06-29 16:48:00
菜就多练
作者: heavenlymoon   2024-06-29 16:52:00
要说soli是私心 那应该要讨论下选一个有小号跟上低音一起双重soli的曲子出来的目的是啥 就是要铺垫高黄两人的最后一曲阿... 结果出个捅挚友一刀的剧情决定结果的两段solo又没办法说服人
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2024-06-29 16:59:00
是啊 如果真由没转校哭米口又不够强选这首要干嘛
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2024-06-29 17:09:00
认真思考过剧情 就到处都是洞
作者: lkjhgf123d1 (lin)   2024-06-29 17:27:00
打赢山王就能吹一辈子XD
作者: chobits1031 (这样就好)   2024-06-29 17:34:00
选哪首曲又不是因为有那个soli= =
作者: ben145 (Bamboo)   2024-06-29 17:42:00
不认同原po,剧本逻辑自打嘴巴
作者: liberaloner (man chooses slave obey)   2024-06-29 17:50:00
作者: smallsix (柠檬猫你在此!)   2024-06-29 18:54:00
推,某些人到底要崩溃多久zzz

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com