[24春] 无职22 其实有些指责没啥必要

楼主: up45678 (子胤)   2024-06-17 07:54:03
先防个雷
看完老实说松了一口气,
反正保罗这次领便当都被剧透差不多了
比较害怕这一集的表现作画落漆
结果是制作组跟原画老师们交出了一张几乎满分的成绩单
谢谢
压到性的感谢
尤其是发现保罗2.5后,一行人带着赛妮丝回到旅馆
直到莉莉亚出声为止,完全没有声音这一点更是画龙点睛。
要描述悲伤情绪的方式很多
但对于鲁迪这种容易冷静下来的人来说,
这种压抑的表达反而能够表现出他的悲伤。
我爸曾经说过,
在我爷爷过世的当下,他是没有什么感觉的。
所有事情该怎么做就怎么做、要忙什么就忙什么,
连那些不是很熟的亲戚过来哭得跟什么似的都是他在安慰。
一度觉得自己是不是这么冷血。
只是事情忙完后,某一天夜深无人
当他意识到他爸爸已经真的“不存在”的瞬间,
直接腿软坐地站不起来,情绪才一口气爆发。
我不清楚原作是怎么描述的,
但是这段接在保罗跟儿子吵架,觉得儿子不该这么冷静的桥段之后
更能够表现出鲁迪习惯性内敛情绪的本质。
如果保罗在天之灵能够看到这一集他儿子在他过世后的反应,
我想他一定就能理解,面对赛妮丝的情况,鲁迪并没有这么冷血。
只是他的热不会表现出来。
回到BOSS战
综合某些人的心得跟评论其实会发现,
因为保罗的死,所以会有人觉得“应该要多作准备”、“直接上太莽撞了”
但我不这么认为,
先简单提一下板友大致上无法再次回补或无法找人的意见:
1.保罗救妻心切,坚持回去难保保罗直接脑冲单刷
2.扎诺巴无法承受长途旅行,因此属于非战力
巴尔冈迪行踪飘忽不定、瑞杰路德行踪不明,
基列奴跟爱丽丝在修练,
以鲁迪跟保罗团队能触及的所有情报网也该算上行踪不明,
就算有她们位置的情报好了,
鲁迪现阶段的认知应该是爱丽丝抛弃自己所以才跟基列奴离开。
所以鲁迪肯定不会想求助这两人,保罗本人倒还有一点点可能。
3.一行人基本上已经算是整个大陆非常靠前的冒险者了,
排除掉第2点这些可以靠关系拉来的人之后再找也没多少人。
在这强度以上的强者几乎都是各个国家、阵营的战略资源,哪可能让你说找就找。
5.承上,况且每次出去回来都是至少以月为单位的时间。
如果没有上帝视角,根本不知道赛妮丝还能撑多久,当下判断就确实是分秒必争没错。
6.综上所述,就算条件允许。
这次的转移迷宫探索本身就具有时间、目的都不明确的特性。
谁知道真的有办法找到一个活着的赛妮丝,而且才花了不到几个月就完成任务。
就算有符合条件的对象,如何让对方不是机械降神而是符合常理的加入团队也是问题。
要不然你自己写一本if,
直接说关键时刻巴尔冈迪出现挡刀、瑞杰路德找到爱丽丝然后带基列奴过来帮忙,
连扎诺巴跟王女等人都准备了非常充足的资源与物资,带着学校的大家一起攻略迷宫,
真的这样我只会觉得尬到满点。
而我现在要提的另外一点就是
其实虽然最终保罗是死了,对、没错。
但其实这次的任务根本顺利到不行,完全没有回补的必要。
首先一行人成功与洛琪希会合,
并且透过鲁迪的智慧,回避掉了陷阱传送阵,找到了前往王关的隐藏道路。
然后就这么巧,要找的赛妮丝就在王关尽头,且乍看之下还活着。
打王的时候,因为保罗刚好有相克的武器,所以前锋能造成足够的伤害
并且最难搞的抗魔力以及再生能力,
基本上破解方式也没有很复杂,众人在完全没有情报的情况下,
仅仅作了一次“近距离烧伤口”的尝试就成功了,而且没有副作用。
要是今天这个魔物的血液具有高挥发度跟易燃性,你烧下去引发更大爆炸
你确定众人还能安然无恙吗?
就算能,破解方式就会变成一定要像阿骂一样直接冲上去0距离上冰冻,
假设变成这样,是不是只会更危险?
而且最后的悲剧结果发生的原因如果直接摊开来看,就是:
九头蛇拚死一搏的大范围AOE → 鲁迪的占位太差没法闪 → 保罗替身
为什么鲁迪的占位差? → 因为他要近距离烧伤口
那为什么是保罗过去帮鲁迪替身?
一样,我不确定小说怎么写,但依照动画的配置我认为应该是这样:
保罗高机动前排+条件限制下几乎唯一的主输出
基斯斥侯,
本来不是战斗员,但战斗开打他能好好保护自己不拖后腿
甚至他第一轮还赌命上前把保罗拉回来,他真的很认真了。
矮人,主坦。
阿骂,副坦、物法兼顾的副输出。基本上灵活调度。
洛琪希、鲁迪,后排法师兼补师
正常配置情况应该是矮人跟阿骂一人顾一个后排,
战斗中间我们可以看到有几件跟上述站位逻辑有关的演出:
1.矮人被抓,洛琪希过去治愈,然后两人马上归位
2.九头蛇自己咬头制造新伤口要再生,阿骂立刻补位上去结冰
3.洛琪希抱着鲁迪的腰 ← 无关,但香
在吐息结束后,九头龙开始甩动自己断头的脖子作为武器攻击,
鲁迪一时之间没看懂所以愣住、
然后阿骂没有过来补位(我猜测是在躲闪甩动的脖子),
最后只能让全场最高机动的保罗过来救鲁迪。
而且即便被保罗踢开,
龙头最终的位置还是距离鲁迪近到他的手可以直接插入龙的眼睛。
这代表其实以原本的站位来讲,龙头的攻击半径是非常有余裕的。
这个意外如果要分析其成因,有三:
1.鲁迪反应不够快 → 考量到龙头攻击半径,有可能是不可抗力。
2.阿骂没有补位保鲁迪 → 动画没演出关键画面,因此有可能是主因
3.保罗防不够高 → 对高机动高输出的人要求防御力我觉得是有点苛刻。
但考量到那时候全局应该是一堆脖子乱甩,
阿骂有可能因为中途战斗节奏从副坦切换成副输出,
所以下意识采取闪避为主而疏忽了保鲁迪也是很合理的。
这些情况,都不能算是事前能预知并准备的情况。
能预知并准备的部分,他们都准备充足了,
到途中为止的结果客观来说也是非常顺利。
在这个前提,就算真的有符合需求的人能找,
要怎样才有动机或必要性去提出邀约?
“我猜想守护者可能要法师站近距离才有办法解决、
我也猜想守护者可能会有出人意料的大范围近距离伤害动作,
然后考量到我们配置好的两个坦可能有一个人会分身乏术,
再加上我们会真的找到命悬一线的赛妮丝,
所以不方便摸清路线后再出迷宫再来回来找人。
因此,我觉得一开始就需要多找几个坦克来保后排预防万一。”
呃,当真?
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-06-17 07:57:00
就这个世界没有所谓的复活术...以游戏来说,没复活术来攻略大魔王,难度基本上SS
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2024-06-17 07:58:00
主坦是阿嬷
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-06-17 07:58:00
说白点,只死一位真的算是顺利的了
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2024-06-17 07:59:00
其实确定能找到的就札诺巴,但是札诺巴走位很差,他耐打也有极限
作者: gunfighter (B51)   2024-06-17 08:00:00
重点是这是人神的预言 队伍里还有内奸这种情况除非带龙神来 不然10坦都没用
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2024-06-17 08:02:00
楼上,原po看起来是动画党,不要乱雷
作者: HappyKH (KH)   2024-06-17 08:03:00
分析的很好
作者: WatsonChao (花枝)   2024-06-17 08:03:00
九头蛇:我那么强只干死一个弄掉一只手,这战绩能看吗
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-06-17 08:03:00
至于情绪宣泄这点,至亲死了这部分,不少人的确是在
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可爱啦)   2024-06-17 08:04:00
中间原PO爸爸经历,我也有而且我的某一天已经超过一年了
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-06-17 08:04:00
当下是哭不出来的...
作者: SakeruMT (天桥说书)   2024-06-17 08:04:00
纯动画党,这种关底Boss感觉有个即死大招很正常,只是本来以为是那招鲁迪硬扛的喷射火焰,想不到是底力发动的无差别甩头
作者: shoube (B仔)   2024-06-17 08:07:00
动画从第一季就刻意忽略斗气的设定不提,但这个条件很重要鲁迪无法缠绕斗气在身上,反射神经/速度/力量甚至坦度都只是"普通人"的水准,他有在锻炼身体了不起比普通人好一些就想像成武侠的内功,内功很强可以使出强力的武术,但却无法用内功形成护身气劲保护自己&无法用轻功,被打到就会倒
作者: quick511413 (汤包)   2024-06-17 08:13:00
矮人是副坦才对噢 而且他是法师w
作者: kiwihxh (阿𫚉)   2024-06-17 08:15:00
推分析
作者: CowGundam (牛钢)   2024-06-17 08:16:00
不能怪阿嬷,她是闪避坦主打一个骚扰让对方无法忽视自己来保证队伍的输出能打,但九头蛇除了保罗谁都没办法破防,体积又大到可以忽略她的攻击,连骚扰都做不到只能想办法主动去坦伤害
作者: liyikisen (这一题有ㄕㄣ度...)   2024-06-17 08:16:00
阿嬷后来有跟鲁迪说是她的失误 她的职责应该要避免这种事发生 要鲁迪不要自责
作者: pan568655 (XDragonKevin)   2024-06-17 08:17:00
小说是描写鲁迪的预知眼看到脖子突然甩了起来,但他反应不过来发生了什么事,然后保罗就把他踢开了
作者: mk1689 (艾菲斯特)   2024-06-17 08:18:00
阿嬷坦失职?你知道她已经算是拉仇恨高手还有s级队伍坦了好吗?要保护对脸输出的法师欸至于对家人情感..很多次描写鲁迪作为转生者比较像是把保罗当好哥们…
作者: HappyKH (KH)   2024-06-17 08:21:00
其实没谁失职,打传说级的九头龙一死一伤攻略成功已经很好了。
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2024-06-17 08:22:00
他们这团就真的缺一个高输出高机动的物攻手而已…就基列奴基列奴的速度应该可以救下鲁迪而不重伤
作者: JimmyBlue (飞行电冰箱)   2024-06-17 08:28:00
多基列奴或瑞杰路德应该都可以不出人命,可是找不到呀
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 08:31:00
基列奴在的话 她搞不好可以在龙头再生前砍完九个头
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2024-06-17 08:31:00
这种剧情要的牺牲我不知道有啥好覆盘的==
作者: dm03 (莫宰羊)   2024-06-17 08:32:00
只是为啥鲁迪心中话要一直用肥宅声
作者: firstchoice (F.C)   2024-06-17 08:33:00
阿嬷的战斗风格是回避坦 老实说最后的情况她也无能为力
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2024-06-17 08:33:00
杉田XD
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2024-06-17 08:33:00
你多一个基列奴或谁也只是换一种减员方式而已
作者: enoaoi   2024-06-17 08:34:00
卢迪的肥宅声是有意义的
作者: jeh089   2024-06-17 08:35:00
队伍几乎都魔法输出 向性太差了
作者: srx3567 (Kula)   2024-06-17 08:36:00
坦失职是阿骂自己说的 看是背锅还是想安慰的话就自己想囉
作者: xxxff0645 (645)   2024-06-17 08:37:00
毕竟只是说如果 札诺巴用转移魔法的旅程是可以的九头龙除了吐息 其他攻击最多擦伤
作者: srx3567 (Kula)   2024-06-17 08:38:00
鲁迪那时有内心话 因为保罗有斗气的身体能力太强 结果把
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 08:38:00
如果札诺巴跟希露菲有来 难度会完全不同XD札诺巴神坦可以硬吃九头龙的攻击 希露菲可以无咏唱治愈
作者: srx3567 (Kula)   2024-06-17 08:39:00
自己踢飞后还能停在原地 结果被打正著或许如果他弱一点的话 踢完自己也飞出去顶多少条腿而已最后一句不是内心话 我自己的感觉而已
作者: mk1689 (艾菲斯特)   2024-06-17 08:42:00
忘记原作设定札诺巴会不会中魅惑,如果会的话….
作者: srx3567 (Kula)   2024-06-17 08:43:00
是男人都会中奖 GAY以外
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可爱啦)   2024-06-17 08:45:00
札诺巴希露菲甚至是克里夫都不算是冒险者,跟上来大概半
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 08:45:00
当然我们都知道他俩不能来啊 所以才说如果
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 08:46:00
其实札诺巴中了魅惑也没差 鲁迪会中级解毒魔法
作者: keerily (非洲人要认命)   2024-06-17 08:47:00
扎诺巴会中唷,只是他的身体让他没得选择
作者: dm03 (莫宰羊)   2024-06-17 08:49:00
单纯是这集内心话时还想说是谁在讲话 之前跟人神说话至少有个投影在
作者: HSNUism ([蓝衫魔神附心汉])   2024-06-17 08:49:00
扎诺巴中了魅惑 朝魅魔走去 魅魔被__死 旁人趁机解毒
作者: quick511413 (汤包)   2024-06-17 08:50:00
扎诺巴鲁迪做个人偶就能解决了吧(X
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 08:50:00
其实如果札诺巴把魅魔__死的时候同时__就不用解毒了
作者: innctu (想飞)   2024-06-17 08:51:00
世界顶尖魔法师对上魔法无效怪兽 这搭配太恶意了
作者: jetrider (傑特萊德)   2024-06-17 08:53:00
肥宅声就代表内心灵魂的真实样貌呀
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 08:55:00
比起内心的肥宅声 我比较在意鲁迪没有要变声吗女声优帮成年男性配音的例子还是偏少吧
作者: casto (永恆之星)   2024-06-17 08:55:00
其实我在想 如果阿嬷都来不及反应了 札诺巴应该也救不到吧
作者: cidcheng (c'est la vie)   2024-06-17 08:56:00
其实小说都有把设定好没有其他选项了,能解决是上帝视角他们事前根本不知道塞妮丝的状况,很难完全准备
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 08:56:00
当然救不到 但札诺巴如果在的话打法会完全不同
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 08:57:00
鲁迪可以一直躲在札诺巴身边拿他当肉盾就好了
作者: cidcheng (c'est la vie)   2024-06-17 08:57:00
鲁迪事前有想找札诺巴啊,但有解释他会拖累旅程而且其实他也不怎么想出远门,说如果师傅指示他就去这样那鲁迪当然就不会特别拖他去
作者: ppc233699 (青梅竹马必胜)   2024-06-17 08:59:00
推分析 这集真的情理之中 满满压抑的情绪
作者: quick511413 (汤包)   2024-06-17 09:01:00
基本上也还是个王子 要让他涉险这件事也不太可能 阿不过能的话 扎诺巴自己应该会愿意帮鲁迪就是
作者: RoChing (绿野贤宗)   2024-06-17 09:02:00
推分析,很多“打王”都是这样,事后我们总会后悔要是再多准备一点的话是不是会更好,但这次能够走到这一步其实就已经用上了很多意料之外的好运
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 09:05:00
确实 札诺巴因为多种理由是不能跟着去没错之后有请札诺巴出山来当坦的情况也是因为是他国家出事希露菲则是因为怀孕 不然她没怀孕估计会跟着去
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2024-06-17 09:08:00
前面有提到简妮丝被目击在迷宫其他队伍中,所以在保罗认知中简妮丝可能是刚被关进水晶,所以他没办法等,因为不知道在水晶中的简妮丝如果还活着能撑多久
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2024-06-17 09:12:00
保罗不死,蓝妈不会献身,菈菈不会出生,世界毁灭更惨保罗就是一定要去死啦 不用分析一堆了
作者: Garbolin (职业阿宅)   2024-06-17 09:14:00
攻略迷宫这么久 没去找基列奴本就很不合理事实上老妈都已经在那边活了十年 也不差这一年
作者: xxxff0645 (645)   2024-06-17 09:15:00
保罗没死也会娶蓝妈妈啦
作者: Garbolin (职业阿宅)   2024-06-17 09:15:00
尤其是他们发现法术无效 就更应该找其他物理系王级的来而不是硬干
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2024-06-17 09:18:00
推 一直在跳针都是保罗脑冲的真的很烦 招人是要去招谁
作者: a1216543 (喳。)   2024-06-17 09:19:00
但是故事内没有手段能确定老妈什么状况啊.. 是不是多关几个礼拜就过世 还是这东西关越久越智障印象中都是不可知的情报
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 09:20:00
说到双刀流 我已经可以看到下周洗两页关于双刀流的文了
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2024-06-17 09:21:00
老妈十年那是上帝视角不是保罗视角,剧中就是有人跟他说看到简妮丝跟其他人出现在迷宫中
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 09:21:00
上周鲁迪只是没讲自己已婚就洗那么多篇了那下周职揭开二刀流 应该可以洗个两三页吧
作者: DarkKnight (.....)   2024-06-17 09:25:00
我也偏向如果保不死很难双刀流 毕竟他给过承诺了XD把话吞下去看难看很
作者: srx3567 (Kula)   2024-06-17 09:28:00
这种实际下去打才发现结果和预想不同的发展多的是整部都是在讲决定,后悔,改进
作者: sulaman (吃拉面)   2024-06-17 09:29:00
记得没错九头龙的头越少速度越快 等众人意识到这点已经来
作者: moneyz (moneyz)   2024-06-17 09:29:00
为啥一堆在那边扯不找谁谁谁了 又找不到
作者: yishiun (九片)   2024-06-17 09:36:00
矮人是法师 应该算后排吧
作者: zsa123 (沉默的熊)   2024-06-17 09:37:00
要扯找谁 怎么不找北神 北帝 七大列强都来好了
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2024-06-17 09:42:00
保罗S级冒险者,非常强了,是艾莉丝基列奴太鬼
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2024-06-17 09:44:00
矮人有拿斧头 算全能型吧 能打能坦能放魔法 这场因为输出不够加不擅长火系就专心坦后排
作者: sulaman (吃拉面)   2024-06-17 09:46:00
鲁迪还是等到有魔导铠再来破台好了 大家说好不好
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2024-06-17 09:46:00
爱丽丝退队前应该还没保罗强 基列奴是真的强不过战斗以外拉垮
作者: mavs07 (dirkmavs)   2024-06-17 09:47:00
基本上鲁算有点大意,太菜,除了一半看见反应不过来之外,也有只把头解决就认为没事,但实际上魔物的全身碰撞都能是大威胁
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2024-06-17 09:51:00
没大意也不一定能闪掉,毕竟没斗气缠绕身体上限就在那边,不如说以法师来说他站前排能打成这样已经是高水准发挥了
作者: worldark (達克貓)   2024-06-17 09:53:00
基列奴她们去剑神圣地没跟任何人讲
作者: erichavez (erichavez)   2024-06-17 09:59:00
没带札诺巴是因为他们之前没去过又要赶路 怕他体力撑不住 如果是专程回去带 人手变多路也熟了 又可以买当地的交通工具跟驼兽 应该会轻松很多
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2024-06-17 10:03:00
没带扎诺巴还有就是他身份太高贵加上不知道他这么能打
作者: nckukath (无奈小智)   2024-06-17 10:05:00
最后一颗头其实是可以不用烧的,头掉下来,无头的话,不会有再生指令第八颗头掉下来就应该要拉开距离了
作者: erichavez (erichavez)   2024-06-17 10:08:00
另外精灵奶奶跟卢迪都是冒险者 有野外求生的知识 札诺巴没有经验 变成要特别照顾他 会拖累赶路行程不然札诺巴的坦力是没问题的 带他就等于带一支钢铁魔像 或像是X战警的钢人
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2024-06-17 10:14:00
光之太刀不好说 其他物攻几乎都能用脸解吧
作者: cidcheng (c'est la vie)   2024-06-17 10:19:00
而且故事设定保罗就是一个冲动的人,这一点卡住选项了又不是说吃书让保罗无法冷静
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2024-06-17 10:20:00
阿嬷是偏战士的法坦,矮人是偏法师的法坦
作者: cidcheng (c'est la vie)   2024-06-17 10:20:00
他是个逃离贵族本家,各种冲洞再冲洞的人
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2024-06-17 10:21:00
结果就是矮人定位很尴尬,前排坦不住,后排也保不了
作者: cidcheng (c'est la vie)   2024-06-17 10:21:00
为了找塞妮丝在外面很多年的人,好不容易看到终点了他不愿意再等在设定上是合理的,然后又事先排开其他物理职跟来的可能性,保罗必须死没错,但故事有先排好合理性
作者: gaha (gaha)   2024-06-17 10:33:00
至亲过世的时候真的人都呆呆的,过一段时间才能反应过来...
作者: Willdododo (葱油鸡)   2024-06-17 10:58:00
第6点 很多白痴轻小的确就是这样搞的 哈哈
作者: kadolong (kadolong)   2024-06-17 11:16:00
把内心声想成 银发卷毛就好了
作者: cp3champion (没有问题)   2024-06-17 11:25:00
真的要抓战犯就是艾莉娜莉洁吧 不过要在一群S级表现的人里抓战犯是有点硬要了
作者: rainyct (RainyCT)   2024-06-17 11:25:00
说实在一个队伍6个除去基斯没有战力全都是S级的,你还要找其他比他们强的认真来说是不太可能
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-06-17 11:31:00
阿骂也有说她觉得保罗会死掉自己身为主坦有一部分责任
作者: AdomiZA (帕多麦特)   2024-06-17 11:37:00
塔尔韩德那把就十字镐造型的法杖 整团只有附魔剑斩得动矮人能在继续被叼去飞高高前给鳞片刻花纹已经很了不起了
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2024-06-17 11:38:00
坦肯定要负最大责任 剩一颗头了还能漏怪
作者: send99555 (内仔)   2024-06-17 11:41:00
让后排法师到前排打输出还要求极限走位,坦没跟在旁边被aoe击退,保罗输出还要救场真的苦
作者: D2Diyus (想买的书太多了)   2024-06-17 11:46:00
不是 内奸怎么了 他也想救塞妮丝啊 又不是跟人神接触就只会干坏事

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