因为本人有学一点程式　有关注某频道
发现他另一个小频道有分享关于语言学习的知识
没兴趣的不要点　总之他一开始就是一段日文的自我介绍
https://youtu.be/Q9NRct8e6DE?si=Qz3T6BL3AlAI4jJW
这边我直接截图贴出来他所分享的几个要点
https://i.imgur.com/hKxvFOH.png
他说没有背过单字　　靠所谓大量沉浸来学习
靠动画　靠游戏　裸考过n1
我好奇的点是这样的方法真的值得参考吗==
另外 真的是这样学的人 又能成功坚持下来得到成果的多吗 还是根本就难
不知道为什么看起来总是觉得很违和 有种学霸说不读书的假掰感
但我本身又没资格批评人家 所以来这边请益洽友
大家学习日文的经验又是怎样呢
希望多讨论一下 也会帮助未来想精进的人

不可能不背单字吧

对沉浸式学习法有兴趣 可以参考谢智翔的书

语法看动画能学喔

没上过课 没买过课本 完全凭ACG 裸考过N1

第四点的讨论空间很大吧

但是我可是从小学一年级看到现在超过三十年

我都沉浸在飞田新地学日文

过n1没很难靠汉字猜个几次有机会过

看动画 玩游戏 听VT 看小说 然后写一本模拟试题(五回含听解) N1一发合格 虽然是低空飞过 没什么参考价值

但是N1只是纸上的资格，实际要能拿得出来你得多说多用

当然可以，N1对汉字圈来说已经比欧美简单了，但是实际考过N1也不能代表什么就是了

不是不行 语感培养起来然后猜汉字有机会

不背单字是只不要硬记吧，靠阅读慢慢记住

很简单ㄚ==

动画+游戏+VT +没写题目，一次过N1但没啥参考性

这个问题好像两三个月就会出现一次

N1的门槛其实没有到非常高的地步 不是想拿超高分的话说真的还好

语言本来就是常听常用耳濡目染 我自己生肉看了两三年也听的懂大概

N1过真的没舍，多的是不会说的。我就是

根本没有人问有没有用阿，只是问好不好过而已

但是这种方式学习，跟正规上课的人相比要花费的时间多上许多，而且不一定适用每个人，所以看看就好。

他要沈浸八年欸，你为什么不好好准备，两年KO掉？

你没看他从国三到大四，快十年

我是裸考过一级啦 不过大学有去修日文赚学分

N1又不难

直接讲结论 语言也讲天份 他办得到不保证你行

目标是学日文还是考N1，如果是考N1这种不倒扣单选用猜的都可能过，要学日文就乖乖学吧

大量沉浸 但重点文法 词汇 还是要看书啦

有的人可以有的不行

讲的好像整天听就会过一样而且日文对台湾人有个优势就是汉字一堆不管在笔试或是听力写题目都有大优势

鼓吹不记单字是因为考试会认题目就好，但想会话的时候有多少词汇能用出来呢

语言学习确实不用背单字

这世界本来就没有"裸考"这回事 你平常看日文相关内

沈浸8年也太久啦XD

容就是在练功了，哪能叫裸。只是讲个裸考好像自己比较厉害满足虚荣心看过太多用动漫学日文的 以为自己日文吓吓叫 跟日本

简单说就是学日文目标是什么，每个人目标不一样，有人学英文只是学校考试，有人是想工作

人讲话用女高中生语气或是女性词汇 最后还不是乖乖回

沉浸8年叫裸考，说不定他是指他真的没穿衣服去考试

jlpt是选择题 考过也不代表你就会了低分飞过跟满分也有很大的不同我之前没看过书也考 n3近满分n1低空飞过我也不认为我会日文

什么是女高中语气，那也不是容易学的吧

考过了不重要，会不会对话才是重点，能不能用在生活上才对

我反正办不到

不背单字感觉有可能，就是只知道发音不知道字长怎样

这样子学大概连普通体 丁宁体 敬语都不会分吧 考试可能可以过但讲出来一塌糊涂

我现在也是处于一个念出来后就知道意思，不念直接看看不出来的状态

今天要你跟日本人非观光长对话，讲不出来有没有N1都一样

对着陌生人动不动讲命令形禁止形 人家只是没说出口心里肯定觉得哪来的白烂外国人

真的有可能吗= =不是难不难的问题 是N1很多文法平常根本没人用

没刻意背过单字，但是听到不懂的单字会去查读音及什么意思，查过比较能加深印象

没那么在意吧，说中文的外国人也大多都文法一塌糊涂，除了有点好笑之外也没什么

以前跟人长对话也有挫折过 才能理解什么是考试100分实战0分

多年前日文还只靠acg学习时曾经跟不熟的日本人讲过好きにしろ 当时对方确实愣了一下 虽然没说什么但心里大概也是觉得点点点

某些人就是台湾人学习语言的障碍整天在那边别人怎么想，永远不讲更好，不会错

过N1这件事100分也是过 180也是过过了有没有办法实用又是另一件事 日检是很没有鉴别度的

最好中文也别说，总会失言，人家会把你当白烂人喔

真的没什么，比手画脚这么蠢的动作都不会生气了，说的一嘴生疏的外国语言又怎么会有人生气觉得失去信心就去看XQC，那个英文都有不少人能接受（X

学霸还花这么长的时间，你一般人还是认真找个系统性的学习方法吧

顶多就语法会出问题而已 但平常也不需要语法

我觉得他算有天份很早就抓到诀窍

就看你想到那个程度吧 有些人觉得沟通就可 但有些人就是想精进到可以在那生活还不会被人闲话

又有人无限上纲说连中文也不要讲 你想跟日本人说日文本来就稍微学一点再讲 学一下都不愿意只看看动画以为自己很懂 然后跟日本人瞎讲是有什么帮助 稍微学一点点文法好像要某些人的命一样

N1通过的条件太低啊，180拿100分就能过160分通过N1和100分低空飞过N1，两个的日文能力天差地远

只有母语或是幼少时全外语环境才有可能不学文法

有一种课程就是 跟日本人聊天来边聊边学

我去上课了 还是只有N87等级 单字跟文法很难背ㄚ

N1就简单的鉴别吧 而且过不了的人还是不少

其实N1真的没很难，120飞过的人推个:3

我就超废的 追番3年后学6年才飞过N1

如果想讲得七零八落也没差的人也是可以不学啦

整趟检定都是选择题，你只要不是太裸(?)都能过的

之前听日文系毕业的朋友说日文系有些大学毕业还没有N1，我

更多是完全不考 还以为自己懂日文的

顶多就说话顺序怪怪的而已吧 其实

但字汇部分的分数很难看就是了，全靠听力拿分w

如果只是旅游当然随便讲 啊有些人是要去读书工作总不可能还在那边比手化脚讲女高中生语==

你至少要了解考试考什么啊

six way 不错啊 怎了

要过很简单 文法凭感觉 对一部分就好

看你学日文什么目的吧 有的人只是为了追自己兴趣的东西懒得背单字 这种就推荐不特地背但平常多接触 遇到不会的字还是要去查意思+同义词有的人是有目标或是需要在短时间内掌握一定程度 这种的就推荐找个系统性的学习方法 也需要背单字跟文法

six way其实可以，老师有教好也能让你掌握考试技巧但老实说你单字有背起来也不需要上下文对照花时间只要专注在找答案这件事就好

文法不懂阅读就困难重重了

要用上下文学习的话时间线要有觉悟拉长一点

他讲起日文超级卡的，真的会日文，是连口说想都不用想，就能直接说出来，就好像反射性动作一样

我自己是靠动画 游戏 日剧 日综+一些自学学会的 缺点是要花很长时间 优点是可以比较了解文化 比如说看到日本人突然提到哪个搞笑艺人的梗会多少知道 或者是可以偶尔用假关西腔的语调打句子 没啥用 但就学习不那么痛苦

但不讳言，他的发音是标准的，比起许多日文学习者还要好

靠动画学的人可能听力会稍微强一点 但如果还要会口说的话还是推荐跟着影片唸出来 唸出来你才知道音调对不对

追求business用就很难 要学礼貌

business口说ます型到底 写信的话就慢慢打或是找chatgpt敬语反而是其次中的其次

情绪饱满 咬字正确 一听就懂现实人家教化 哪有动画日语跟听力考试那么好懂讲话

熟就不要牙给用什么尊敬语不熟*

什么敬语 时间不同 性别不同 用错都无所谓 嘻嘻

口语看场合吧 以前遇过讲了敬体日本人一脸你共三小可不可以换成听得懂的话来讲 后来才发现不需要那么麻烦

看公司

现实口音语速咬字都会影响 九州冲绳那边的口音很重的就有可能听不懂 如果再遇上方言 什么津轻弁 秋田弁的直接放弃思考比较快(所以还是看需求吧 想要练到极致还是需要有一些接触人家文化或本国人的环境 没那么多要求就看自己哪种方法坚持得下去就用哪种

自己其实不太会想把N1云云挂在嘴上...

学日文建议直接来日本生活 跟学英文直接丢美国一样zz

台湾就没日文环境

考了N1但不断意识到自己还有很多不足也大有人在..

只需要面对同事 会です够了 需要见客户 状况就多变起来

过N1是几分过，刚好过也是过，满分过也是过

如果还要融入生活就要懂一些晦涩的表达 都不用就简简单单 公司很开放的那种也简简单单

不背单字是你大量阅读过文本无形之中已经背起来了 你在反复查阅意思时候也背起来那个单字了动画GAL日剧啃生肉能无压力确实能考过N1 但跟日本人讲话用动画方式讲就是 点 点 点

本来想嘴两句，但听他讲的内容觉得很认同

不背单字你还是要靠大量接触去记忆，那结果也跟背单字八成像怎样比较有效率完全看人

中文母语者的日检成绩根本没什么鉴别度 靠汉字也能摸个7788

他是裸考不是没读，跟常见说看动画就考过的不一样

岔题一下 话说英文的口音...一点都不重要阿w跳着看完 很想吐槽这边

实际上应该做得到 因为JLPT是在考你理解能力而不是使用能力

学语言跟考试是两回事，语言是工具要使用，考试是测验你懂不懂题目，我们所有的人类会讲话与人交流的开始都不是在学校，你中文不用考试也很会讲。但是学校考试的国文题目是语言测验吗？我当年考叫日文一级检定考，考完我只会看一些简单的日文文章。退伍后，到现在过20年，没在唸所谓的日文书，但听日综跟日剧，不要太复杂的意思传达，还有敬语类的句子，大概懂个7成。如果要我能跟日本人口语沟通，我大概听一些会话影片，练个一周就可以，毕竟大脑每天都在听日文，跟听音乐一样，听久了你也会哼个大概

没考说写，也不是学术取向，所以低空飞过不算太难。

台湾人学语言的谬误就是以为考试分数高就是某个语言很好的意思，根本就是错。学语言的目的不是考试，是要听懂，看懂，能说，管他考试几分，除了要申请学校要求你考试之外，没考试，你就不想学，表示你不需要或是你没兴趣而已，不用勉强学

国三~大四至少也花4年耶，你觉得很有效率吗?我跳过高中了，还得+3年...

看动漫跟打游戏都要字幕全关吃生肉 不会的字查字典 这样可以

现在有网络，学语言的资源很多，不会听说，表示你对这语言没兴趣，硬学的意义不大，尤其日常生活中根本用不到的情况下，何必要学？当你需要的时候，不就知道需要学了吗？学语言当做学地理历史一样，开头就在背文法单字也是错路，你怎么会说中文，只要再走一样的路就可以学会另一种语言了。简单说，学语言是模仿，但是我们大脑怎么在空白的情况下可以安装第一个语言系统，很奇妙吧。我也是本身会国台语的情况下，国中开始学英文，大学自己补习学英文，才意识到我为什么讲台语可以不用翻译成国语就能直讲且听懂？顿悟了以后就了解了语言是一种情境，不是用中文学另一种语言，你第一个语言是中文，你也无法翻译，也是直学直懂，其他语言亦是如此大学补习学日文，上面打错字了，哈哈

楼上中肯，我以前不会讲台语，高中大学都不会讲也不会听当兵才1年4个月，同梯学长全都讲台语，退伍后就变得会讲也听得懂了因为你他妈听不懂学长在讲三小就是准备出包了听不懂问学长刚才讲什么，先来一顿骂再慢慢教，反复几次就知道那些发音是什么意思

如果只看动画vter实况的话，N1要过还是不容易，顶多日听不错，前面的单字、句型只靠语感的话还是会有点抖。

语感看天份没错 我没有 所以乖乖看文法书n2之后注重背单字 每天看看vt 因为我需求就这样而已 看懂听懂就好

五年前拿过N1近满分，当时跟日本人交谈发现N1结束才是个开始而已

我以前是听过有人说 看动画学日文 跟日本人对话 会被发现看动画学的 因为动画一些语法 好像是日本人日常不会那样用的但好几年前了 也不知道现在 日本人也没有被影响到动画是日常了

有些塑造角色才会用的话 讲了就觉得你在cos

那也要有点天赋吧，不是每个人都学的来

考过门槛还蛮低的 我觉得考过可能还是有人会看不懂一些非常见词型文章

问自己学这个语言的目的是什么？考过n1？看生肉？

N1只是基本 连N1都过不了的...有点程度的人去考是一定会过

我靠动画+galgame去考，第一次直接考N1就过了，还真的不需要背单字，因为你到时候看到字就知道是什么意思了但真的非常看语感，如果有人告诉你这样考能过，我同意，如果他说这样考最快，我觉得他在放屁，系统性教学一定是最快的，我看动画差不多二十年了我觉得后面有段时间认真玩gal才是进步最快的时候，你一边意识考N1一边看可能最快要一两年，系统性学你半年内搞不好就能考，文法我完全是用语感作答，我默念出来就知道哪个文法是对的，但我很容易不理解原因，而且为什么N1这样能过还有一个原因是他听力占比很大+不需要写(输出)，我没背五十音我写根本写不了几个字，我只能读听说，我看到会认，但我不太会写其次N1只是开始而已，跟日本人讲话你只是从无法沟通的阿巴阿巴变成能听懂慢速日语的阿巴阿巴==

考试有技巧，好啦就当他天选之人，你问教日文的哪个不用背单字…你生在台湾中文都不可能速成了你觉得呢，我们是一般人就正常学吧

能跟日本人沟通才是重点吧，没n1也在日本上过班路过

这个人日文讲得卡到爆又口音超重，听他讲话超痛苦前面就想关了，还什么沉浸式学习= =

顶多是不死背单字 不可能不背

如果两个月文法一学就通，那是有可能

别拿这种影片配月经文骗点阅行不行==

每个人的大脑又跟他不一样

我哥建中台大那种高材生 还真的只看动画 随便考都n1，他说台湾最简单的东西就是考试

我几乎跟他一样 国中开始大量沉浸 不过我是动画+gal game且先考过N2再考n1 都是一次过

N1句型很难但又因为它难用所以变化少反而很好猜动漫问题是你通常只听妹纸说话,只学到刻意女性的语气

是多沈浸 一天看动画16个小时算吗

看推文说他讲日文很怪的口音我才点影片进去看他讲日文，他很明显在脑中用中文翻译成日文在讲话，所以很卡顿，而且他要表达的意思换成日本人来帮他讲会说出完全不一样的日文，但肯定是我曾经在日剧或是其他地方听过的，这就是该语言的逻辑，中翻英，英翻中，是最不应该做的事情，英翻中，勉强可以做，但是中翻英，会造成中式英语，类似荒谬到外国人也知道long time no see

要过N1不难，但是单字文法还是顾好，诚实面对自己

学语言跟会不会唸书的关系不大，因为再不会唸书的人也都会讲中文，甚至8+9国台语都会，只是讲话内容的素养不同。日本8+9也是同样的道理，听懂日文以后才对日本文化更了解，各个层面上。所以学语言只是为了考试，你很难会去理解该语言的文化，像是漫才肯定听不懂，20组漫才要有一组讲生活题材的才勉强懂，讲到很深度文化的，你没在日本生活过的人是完全无法懂的，还有大喜利的笑点也是

背单字的替代是看大量文本并且有查单字的习惯吧背单字只是比较有效率而已

我裸考过了一级又怎样？之后拿到交协来到日本就要对以前偷懒的部分还债了…

不可能不背单字 日文很多意思跟字面上的不一样 甚至可能跟字面上相反 然后N1还会考一堆叠字字 要特别背叠字字不过听力部分会相对简单 叠字字只是应对文法部分不过我N1是2017年过的 现在不知道还会不会有叠字字...

讲母语跟学外语是完全不同的事，因为婴孩学语言时大脑可塑性很高，少年之后就很难用同样方法达到相同成效所以唸书能力绝对是跟学外语的成果有关的，当然只唸书没实作也是不行

走歪工程师 ... 关掉

其实一般来说唸书才是更“有效率”的学习法，觉得唸书没效率很辛苦，只是唸书能力差，不得已只好用更花时间更容易学错的沉浸式学习

日文系 N1 是大二就要能过的水准吧

另外沉浸式学语言，似乎是女性比较擅长，男性尤其是工程师型的人，应该是比较适合唸书学。话说有的工程师或宅男连母语社交沟通都不顺畅，怎么想都不适合沉浸式学习

印象中好きにしろ好像是很不爽了才会讲

就没必要执著裸不裸，反正累积越久准备起来越轻松，反之真的很烂还是可以靠诀窍考过，重点还是考的目的

每次看到这种天才类型出来讲就觉得圈圈叉叉….

看到不背单字就不用再看下去了 连词汇都不懂你跟我说可以听懂整段话?

我高中第二外语学过一年，之后只有一直看动画日剧没特别学，来日本打工度假积极找日本人聊天，N1裸考159听力满分给你参考

只玩游戏看动画唱歌裸考过N1+1

“沈浸”8年