※ 引述《SKTP (SKTP)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] 雀魂 玉之间是不是很像天空竞技场
: 时间: Wed Jun 12 22:05:39 2024
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: 乱讲，我自己打起来觉得玉之间也差不多阿，你说实力有特别强吗？
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: 好像跟铜银金之间没啥差，我一开始玩也不懂日麻，把它当台麻玩，
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: 40%一位铜银东风，开始打南风局，金玉35%一位，好啦5%有差。
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: 老话一句，靠赛游戏==
https://saki.sapk.ch/player/14177566/12
不过推文认为我就是一个没实力乱嘴砲的咖，
这几天按了28把，我在玉间32%/24%/24%/19%，爬个豪二。
好啦32%<40%，玉间跟铜银金有差。
我认为啦，麻将就是个靠赛游戏，只要实力没有真的菜到爆炸，随便打也不会掉下去吧。
举个例子，德州扑克，你可以很明显判断实力跟你有落差的人，
你很明确知道你有edge，你的EV在哪，但麻将我是感觉不到啦，除非真的超烂。
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: → Ricestone: 先升到豪二再来说差不多啦= = 06/12 23:14
好的
: 推 artage: 你能靠赛打到雀圣我就信你啦 雀魂低端场随便打打都能爬分 06/12 23:49
: 推 artage: 四麻没个相同环境打3~500百场都叫小样本 懂? 06/12 23:52
其实我有点好奇，到底哪来的统计学教导我们要500场才算准==
: → spicyway: 放心，你玉间这大便数据一下就回金间了 06/13 00:10
到底怎么打才能掉阶阿，不是升阶有给一半分数吗==
老话一句，靠赛游戏。
炉石、战棋也都被说是靠赛游戏。不懂麻将哪里不靠赛了

死命防守 就是靠赛等 四分之一机率不是但这样玩久挺无聊的

https://i.imgur.com/kkzsxVm.png 玉间跨度太大本来就很看匹配了

好调恶调的跨度是真的很大，500把并不夸张而且你的铳率15%确实高得夸张，你在玉间活不了多久的

阿话说我不是来讲我实力如何的，我是说麻将就是个靠赛游戏==

雀魂分数不就是 死守二三 很难掉阶?

老实说还行啦，至少绝对比我第一次什么都不懂的时候还边看NicoYT打牌升上豪的时候强多了你这数据应该台麻有打到牌效基本上不会错的阶段前面推文讲的主要就只是说你讲玉跟前面都一样而已原本前面几间就是牌效够拼第一就一定能升上去，所以其他人都会说没有辨别性 但现在你豪二的话以这成绩来说就可能没办法期望值大于0了 现在是场数不够所以还看不出来 比如我也是100场推测安定圣10，但我自认大概豪3到圣1就会升不上去了 实际上也是200场圣2.64 300场就降到豪2.86 不过我自己也是知道有在进步啦至于拼一避四也只能说至少雀魂天凤设计就是这样，你只打一不避四，那你就是升不到魂天在需要避四的场里用拼一的打法更有可能运气好冲高分毕竟也不需要去考虑何时该弃、如何弃 那就少了一半的要素了另外四暗刻单骑那场有看到，开场两把流局实质上一局就飞 对，这就是他X的运气游戏

单纯好奇 你这个4位率 爬的上来吗XD

建议你把这话讲给日本的职业麻雀联盟听看他们会有什么看法看你数据就知道你还在运气好的路上而已 只是你自己没感觉随便用mortal(AI牌普检测工具 公认安定段特6~凤7)看你的谱

你的铳率也太高了 迟早需要调整打法 上不了圣的

恶手率15% rating不到85 这样的数据长期打下来爬不了多高我也还是那一句 打个300~500把再来说 至于为什么 我只能跟你说这是大部分特凤魂天民都大致同意的场次(甚至有1000场以上才会把那个运气波动消除的差不多的说法你想把把争一是你的事 但事实就是雀魂玉间是个垃圾避四游戏 只会争一不考虑其他顺位的人 是不可能爬多高的不过我猜你大概连豪2的PT分配开始负和你都不知道吧顺带一提 普遍的说法: 雀魂豪2 也就差不多天凤3~4段的程度而且可能是特桌都摸不到的那种

豪二没那么惨啦 雀魂扣点幅度比特上还重 至少也天凤四五段了

那是理论上的PT分配下的结果 现实是 对战环境的关系很多根本基本牌效都打的很烂的都能上豪 连带豪2也能被叠上

就天凤那边的400场以下R值公式会有算法上的高估

去 拿我自己来讲 圣一勉强扛着没掉段 隔壁卡特四

500场大概是个比较稳定的 但其实和雀魂R值没什么必然相关性

会造成我上面说的现象的根本原因是 雀魂休闲玩家太多金字塔堆叠之下 自然本来不应该能升上去的也会升上去

继续上分就能打脸大家 天才我相信是存在的 但大多数都是自以为是天才但最后被打脸 期待你是前者

如果他数据长的跟我昨天遇到的27和 10铳 一样我就相信他是天才

他有台麻的基础 虽数据不高但也不能归类是新手

我从头到尾都没说过他是新手 我只是觉得他打个1~200把就在嘴这游戏是靠赛游戏很蠢而已 更何况还拿短期更靠赛的德扑来讲

和铳是一体的 他要是能一直保持27和铳14又怎样问题就是保持27和比铳降到低于13还难才会被说要多打

天凤 雀魂类比最直接的就是能上凤一定能魂天(时间问题然后就依次往下排 圣三约等于六段 圣二五段 圣一四段特桌升降机大概就是豪三 两者最大的区别就是玉之间有接近2/3是来送分的大鱼 特桌的鱼大概只有1/5多一些

为啥我天凤R1800/豪三 玉间大概是2/3排到雀圣:X

你说的已经比日麻板的诈唬王有说服力多了

觉得应该要改成圣2以上不能打玉之间才对

你自己都不知道自己在说什么 靠赛=都是运=每人最后都是25%你自己贴上来的"炫耀"代表每个人技术有差 这就不叫靠赛

恩 其实是因为你铳率14%才会认为是运气游戏以和30铳10为目标一起加油吧