https://reurl.cc/2YVgq6
https://www.gamesradar.com/games/final-fantasy/final-fantasy-14s-yoshi-p-says-dawntrail-will-finally-return-more-individuality-to-the-mmos-jobs-admitting-were-not-in-a-good-situation-for-that-after-years-of-over-simplification/
随着《最终幻想14》社群对职业过度简化表达担忧,吉田P表示他已经意识到这一点
,而《曙光》未来的更新将解决这个问题。
在最近的《最终幻想14:曙光》预览活动中,GamesRadar+ 与导演兼制作人吉田直树(
Naoki 'Yoshi-P' Yoshida)谈论了像在6.1版本中删除武士技能“回天”这样有争议的职
业改动。在MMO的粉丝群中,长期以来一直担心职业变得过于简单——武士只是其中之一
。例如,一个Reddit调查询问玩家是否担心《曙光》会进一步加剧“职业简化”,结果显
示,大多数社群确实担心这一点。
从占星术士的卡片和学派系统(令我非常失望)的各种变动,到DPS职业技能的削弱,一
些粉丝表示他们“不认为职业可以比现在更简单”。幸运的是,吉田P以及整个《最终幻
想14》团队都充分意识到这种情绪。在我们与这位开发者的采访中,他保证像武士这样的
职业“不会进一步简化”,并解释说他对于像删除“回天”这样的职业调整仍然“非常矛
盾”。在技能被删除的时候,吉田P表示“当时要求删除回天的人比对其感到满意的人更
多。”
他继续描述在这种情况下“没有答案”,因为“总会有人偏爱更复杂的机制,而另一些人
则喜欢简单的机制”。他并没有错——像删除“回天”这样的技能总是会引发不同反应,
有些人怀念这个技能,但另一些人则不这么认为。这并不意味着Square Enix不会听取压
倒性的负面反馈。吉田P表示,目前他也“担心职业的简单化”,就像大多数粉丝一样。
这位受人爱戴的开发者希望每个玩家都能够“展示自己的技术或专长”,但他表示由于职
业“目前的简单化状况”,“我们处于不理想的情况”。吉田P然后透露,随着《曙光》
及其未来更新的推出,团队将解决这个问题,“努力朝着更充实的游戏体验”前进,在
7.2版本及以后:“我们将关注职业,并专注于提供更多的职业个性。”
为了遏制多次更新所带来的简化,吉田P详细说明了Square Enix“在《曙光》之后将采取
各种改变”,其中一些将“与技能轮替相关”。他甚至开玩笑说“回天”可能会以“回天
2”的形式回归,并重申他之前的保证——随着这些改变的到来,职业“不会变得更加简
单”。我怀疑我是否会看到过去复杂的占星术士卡片系统回归,但导演强调他非常理解“
很多玩家希望能够自己思考”。
玩家的意见是割裂的
既便你顺从‘看似多数’的方向修改
最终仍可能被‘沉默的多数’给骂死
我印象最深刻的就是召唤
6.0几乎变成脑死职业,但似乎也是最多人选择的法职
作者:
iam0718 (999)
2024-06-12 15:29:00回天这么帅的招式拿掉真的烂
越简化越好吧 玩这游戏要做一大堆功课 累死人了 上班已经够累了 下班还玩这种搞死自己而已
作者: mabilife 2024-06-12 15:31:00
黑魔:继续唱条 送你搬个一次黑纹当没事 人一样少
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2024-06-12 15:34:00占星初版真的好忙,一边抽牌一边补血不过也蛮有趣的
14的问题不只是单纯简化,而是轴都对在一起 导致每个职业玩起来都差不多
所以那个技123连段整合成一个按钮了没? 这种方向的简化我超级赞成 而不是占一堆技能格子做简单的事
123连段不整合是真的蠢 毫无意义的扩充技能格子而且PVP就会帮你整合 明显故意的
作者: vhik4596 (白头翁) 2024-06-12 15:35:00
简化与否应该没有正确答案,听A会被B骂,听B被A骂,最后两面不是人
目前玩过的mmo里面GW2大概是做得最好的 按钮就8~12颗看职业 但是变化度很高
作者:
penchan (ペンちゃん)
2024-06-12 15:37:00Combo整合7.0已经导入 而且可以自己选择不用分开摆也可
有一些整合简化真的是必要的 不然有的职业一开始像在弹钢琴
作者:
iam0718 (999)
2024-06-12 15:41:00武士跟忍者我都觉得很像在弹钢琴 赤魔好一点
作者:
penchan (ペンちゃん)
2024-06-12 15:41:00通常老职业机制都是一直叠上去的 不跟召一样打掉一定会
整合只有部分技能整合 那个123我记得没在这范围内
作者:
penchan (ペンちゃん)
2024-06-12 15:42:00越来越复杂 但像农民贤者毒蛇等就精简很多
作者:
penchan (ペンちゃん)
2024-06-12 15:44:00总不能自动帮你移动到背面侧面XD
我是觉得123不用整合的那派 如果都是按111我不如去玩召唤
作者: aippa (喔拉拉拉~) 2024-06-12 15:44:00
舞者:什么简化? 说谁简化? 怎么不简化简化我~~
要素,像最新的毒蛇的combo就是部分有部分没有舞者还能怎么简化,已经是亮啥按啥了XD
作者:
funkD (放å¯)
2024-06-12 15:46:00按键越来越多 本来就该整合起来 不然都快塞不下
整合和删旧技能本来就一直有在做,不然低等也不会被说很空虚了很多旧职业就是长年的删删改改所以越来越畸形吉田说过龙骑和占星7.0要回炉重造,我是看不出来
作者: aippa (喔拉拉拉~) 2024-06-12 15:49:00
官方:下次舞者简化成按键不会亮~
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 15:51:00还我回天==
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 15:53:00龙跟占在直播的时候有说7.0因为太多工作所以没空重置
作者:
penchan (ペンちゃん)
2024-06-12 15:53:00龙骑改造可能是被废案或再研讨 至少7.0看起来没变
7.0工作最多的是画质的部分吧,没空改职业实在是…
作者:
penchan (ペンちゃん)
2024-06-12 15:57:00记得PLL有提到改到一半废案
最近的ddos真的原因不明,就怕6/28前会跟se勒索
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 15:59:00会不会先行游玩变得不先行了 大家都平等的世界
基本上就是分能请假跟不能请假两群啊XD基本上就变相分流行为,有特典的也不一定有有空冲完问题是EA 被ddos到不能玩的话这补偿会很难搞
作者: modkk (魔德轲轲) 2024-06-12 16:01:00
对轴这件事情不就以前被抱怨没办法对团辅现在就统一2分钟爆发结果也有抱怨
这次EA至少应该不会比6版惨 照他们说法都有备用的云端服务器能够分流人群 只是ddos确实还是隐患能比6版好也是在没有ddos之下的假设
抱怨的不一定是同一批人就是而且这种现象也不止发生在技能方面
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:03:00坦克现在那样子跟对轴应该没关系吧
人太多大不了去大洋洲,反正过主线有点延迟也影响不大
6.0后服务器扩充了好几次,云端服务器是为了某些人口过度集中的鲭准备的,但是6.0后的玩家也增加了如果当人家假都请好了结果EA却玩不了,这不是6 .0齐头式免费14天能解决的
我是指像是最近公布的EU Shadow DC 那个应该是为了EA才开的吧
作者:
penchan (ペンちゃん)
2024-06-12 16:06:00真的就是怎么修都会有人抱怨
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:06:00我刚刚其实就是这个意思 预购先行游玩的期间炸到玩不了
作者:
Solid4 (Pedot)
2024-06-12 16:07:00看看,就连123要不要缩都会有意见分歧w占改得比较多,龙看起来改的幅度有限?基本玩法没变
作者: modkk (魔德轲轲) 2024-06-12 16:09:00
坦克都有打过零式或绝本的话比较有感,其实四个坦克的减伤逻辑是有差异的且各有优缺点
如果没有ddos应该在官方可预期范围,但mana这类的dc还是先逃难比较实在
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:11:00逃来盖亚然后换盖亚炸掉(X
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2024-06-12 16:13:00本质都是官方教你怎么玩游戏,改的方式受不受到认同,没被面目全非就算胜利惹
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2024-06-12 16:13:00123本来就没有意义 搞你而已
占就看把Astrodyne的回魔拔掉有没有记得补回去
作者:
mealoop (肉oop)
2024-06-12 16:15:00砍掉再加回来 这个隔壁看多惹
作者:
Solid4 (Pedot)
2024-06-12 16:17:00The Balance应该第二天就会算出来占mp有没有比较少了XD
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2024-06-12 16:18:00简化也只是方便他们设计高难战斗
占根据media tour的东西算出来是7分半MP就会干了不是比较少而已
占星那个真的很闹 本来就因为能力太多又没有多少瞬发GCD导致玩起来非常痛苦 结果他们这次多给占星两个能力 是在嘲讽人吗 旁边那个机动力已经很高的白魔还喜提3个瞬发和一个位移技能 技改这不是没玩占星而是在恶搞了吧
7.0占在爆发期的操作量的确是有下降,但是其他部分就
作者:
Solid4 (Pedot)
2024-06-12 16:23:00Media tour算出来有问题 应该会回去改...吧
真的很苦,白魔机动力高成那个样子,占星的光速还是要拿来配120秒爆发
从5版中说要改的东西等到7版就是这样真的不怪占星玩家喷他们
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:26:00零式前还修职业吗? 会搞到人吧
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:27:00仔细想想都有零式开了后才改boss血量的操作了 (
说啥呢 绝本打到一半拆你按键的case都有了 然后本还没打
作者:
yangtsur (yangtsur)
2024-06-12 16:29:00我认为游戏年纪到一定年龄一定要做适度简化.不然会过度
作者:
yangtsur (yangtsur)
2024-06-12 16:30:00复杂.那么多职业每个职业都一堆细节要记.哪有那个心力
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:32:00但其实不用精通所有职业呀。可以先精通一个用来挑战高难。等副职业养起来后打个pr 3-40等级我左右的循环也能过了
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:33:00细节真的不用要求到完美 武士心眼少挡到个几次根本没差
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:34:00也不要去看那些把教学写得跟论文一样多的
虽然是暴论但我觉得那些整天吵着要简化的根本就不是高难
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2024-06-12 16:35:00我觉得召唤就是很成功的简化阿 路上也很多人玩
玩家 既然不打高难你有啥按啥也没差了 管人家职业是难还简单
作者: drakon (南宫熿) 2024-06-12 16:36:00
轴一样也有好处拉 wow的dps僧有几版本开场要存一个buff要先花30秒 那个buff才拿得满 如果开场开嗜血 你就少一个buff跟其他职业比爆发
召唤我觉得反而是失败例 矫正过旺 这职业甚至6版7版循环
召唤再怎样绝对大胜以前的dot士,啊讲到dot士就想到
7.0贤者,为什么有2个dot,诗人被嫌的还不够吗
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2024-06-12 16:39:00循环没变又怎样 我就喜欢无脑放空
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:39:00可是我觉得五版的好玩多了
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:40:00现在是很轻松啦 像是一个大家都能补进来进本的位置
喜欢无脑放空就算是五版召唤还不是一样 你可以全程毁二
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:41:00高难不能全程毁二啦(
现在也是远敏,你放不要唱那三个读条,输出大胜以往多打一个放武士:啊我的迅速魔勒
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-06-12 16:43:00黑魔武僧没简单过
作者: modkk (魔德轲轲) 2024-06-12 16:43:00
就跟老板都看销售量一样,你这样改该职业游玩人数就上升,这是个好修改吗?我也不确定
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 16:43:00绑在60秒一次的燕返了不要太不满(X
他这样我觉得只是让想无脑的人都选召唤而已 全游戏最简单的职业特效还很炫 人见人爱正常嘛
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2024-06-12 16:50:00我后来觉得轴大同小异其实也不是真的那么糟糕,老了XD
作者:
garoz (Garoz)
2024-06-12 17:01:00反正贤者技能整合够简单也没有要控循环,补双Dot拉近跟占学团辅期间的伤害差ok,问题是哪个Dot要贴王放+不能提早截不然就是亏伤害
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:04:00
但回天删除后武士玩起来真的顺多了,人口也有上升。所以你说到底删不删,众口难稠
作者: spring60551 2024-06-12 17:09:00
简化吸引休闲玩家入门增加人口,复杂化吸引菁英玩家在社群上秀自己很勇增加曝光,很难在两者中取舍
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:09:00回天真的很玄 拔掉居然会有二派人马。我是真的很喜欢爆砍之前转一下那个刀,而且如果直爆的话数字看得很爽
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:11:00
我3.0玩到现在记得很清楚,之前都是在吵职业太复杂该简化,真的简化了又说想要复杂。但如果有职业简单有职业复杂就会说不公平,一样了又会说同质化
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:12:00吵的不一定是同一批阿 想简化的人吵有了后当然换另一方吵
我觉得至少该增加技改组的人数和玩的职业...别端那种一脸没玩过这职业的修改出来 太招人怨了
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:13:00你制作组要把耳朵靠到某一方玩家就是这结果
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:18:00
那那一边的玩家就不是玩家了吗就是大家喜好的问题,不然该怎么办
问题高难玩家比例本来就不高,休闲玩家比例高但游玩时数不一定高,所以那边的意见比较重要?一脸没玩过是怎定义?
作者: dieorrun (Tide) 2024-06-12 17:21:00
我觉得他们只要想怎样人会变多就好了
上面那个占星的例子不够明显吗? 还是要提五版有名的拿武
作者: dieorrun (Tide) 2024-06-12 17:22:00
麻烦的点是会抱怨这个的很多是有点声量的高难实况主
作者: dieorrun (Tide) 2024-06-12 17:23:00
搭配云玩家那意见到就会产生偏差
会上论坛吵的不代表多数人意见,当年律动编吉田就被骗过
龙骑那个跳跃会直接吃到即死地板的问题也是 你但凡拿来打过一次都会意识到的
说个笑话,开发组看不出云玩家发言龙骑那问题2.0打泰坦就有了,当时还有个魔防全职业最低的设定在,问题开发组不改也没办法
作者:
linzero (【林】)
2024-06-12 17:26:00没正式花精力去调查,只听部分声音、论坛的言论有可能是偏颇的
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:26:00就你不要改了之后拉玩家出来说是有一派声音说要怎样怎样阿
基本上都有内部测试人员,feedback就是丢给他们去测试
他们是该有主见一点 玩家当下的反应不一定就是对的 回天
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:27:00吉田P表示“当时要求删除回天的人比对其感到满意的人更多。” 我自己的同温层就没听过有人讨论回天要滚还是不滚更别人有人问我满不满意这招了
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:28:00更别提
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:28:00
那是你的同温层,我这边很多人觉得武士手按不过来门槛高你说呢
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:29:00我是要跟你说什么?
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:30:00
事实就是删除回天真的让武士更精练,在社群情绪过去后也是被客观承认的
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:30:00你说了算囉
你的同温层意见对他人重要吗?重点不是吉田想要什么结果再决定要做出那种修正问题吉田不会跟你讲明他是为了增加武士游玩人口还是基于高难的考量而改动
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:33:00要扯到谁的意见重不重要大家都可以闭嘴了
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:33:00
对啊,你都知道我俩意见都如此不同了,制作组要怎么办
他是制作人要考量的不是那群玩家的意见比较重要,而是目的导向
如果跟想达成的目的冲突时,有的时候就算跟大多数玩家的意见相反时也是要硬干,隔壁bz就很爱这样做
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:36:00
我看不懂的就是骂有什么用呢,这些都已经实实在在发生过了,每一次都有谩骂但每一次都没有意义,暗骑跟回天差不多的暗技被改掉的时候也是有人骂
作者: modkk (魔德轲轲) 2024-06-12 17:36:00
回天帅归帅但还要多按一下就挺多余的,拔掉正常
作者:
ike824 (ike)
2024-06-12 17:37:00反正不打高难的,他们循环乱打四人本也能过完美循环在那群人眼中根本不存在真的感觉没必要为了他们变简单
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:37:00就你说的他不讲明改动目的 反而说"要求删除的玩家的人数更多"
回天我是觉得你干脆发个拍照动作给他们算了 反正实战中
所以回归那句,你或是我身边同温层的意见重要吗?不知道对方目的前要怎说服别人或是交涉?
回天动作还没完你就开始居和了 甩刀动画都嘛做不完的
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:39:00
回天在改动当天就有说明了,制作作认为回天已经不是奖励你在对的时间按而是惩罚你没有在最精确的时间按,让武士显得笨重又会卡到后续新技能的更新
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:39:00没人特别来这里给别人说服或就范的阿 你要坚持大家的意见不重要那也没必要谈了 离开吧
没人要你说服这边的人啊,你要上讨论区feedback也要知道吉田在打什么算盘,不然只是身边的人觉得与他想要达成的目标无关好吗?
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:42:00你到底想讲什么 不是你一直追着我那句一直卢==阿所以不知道吉田算盘的都可以离开的意思?
武僧循环固定很久了,改一下也好啊,看看那个黑魔每个版本都是新循环,还只有他100大招有独立HUD
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:44:00我只是针对原文那句"要求删除的人更多"回应我这边没听过有人要求删除 你直接跳到脸上说我这边意见不重要==
老实说你这样解释也没有好多少 爆发前按buff被当成惩罚所以要移掉那应该适用所有单人buff了 甚至龙枪也算
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:45:00这样龙的跳跃硬直不也算成惩罚?
回天不就硬要你多插一招能力技,拔掉我觉得没什么不好
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:45:00
看国外实况主黑魔现在也是有自己的drama
作者: Tr3vyy 2024-06-12 17:46:00
记得去日文论坛留feedback 英文论坛讨论到烂的QOL的东西一定要等到出事时才想到要加ㄏ
所以跳跃硬直被改短了 不过那个说真的没有龙骑玩家喜欢自然就没人吵不改拔掉的问题在 我觉得这才算真正的惩罚
对bz来说与增加营收外的意见重要吗?当与目的冲突时的意见本来就不容易被采纳,不管是核心或是多数玩家
回天每次居合前都要按一下,我觉得跟龙的Life Surge一样不行,龙骑的怎么没被拔,可恶
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:50:00
武士特显笨重的原因是他不只有回天还有打雪月花跟其他单体buff ,加起来就过于笨重了,而回天就是连动最少的那个技能
居合也不是要狂放的东西 影响真的不知道是多大 武士难的
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:51:00龙那招我体感硬直很久 我也觉得很哭居然还活着但武士回天我记得是在零式已经开放之后拔掉的 很玄
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:53:00
龙骑本身有前后跳有循环内硬质有身位,实在没有必要多一个强化下一次攻击的技能
作者: modkk (魔德轲轲) 2024-06-12 17:54:00
到时候龙剑拔了也会有龙骑跳出来说还我龙剑
龙骑把那招拔掉,增伤部分看要分去哪都可以,给一个保命技能吧
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:55:00防御最高了不要太不满(X
作者: CowGundam (牛钢) 2024-06-12 17:56:00
防御最高了当然是要伤害吃好吃满不然就亏了对吧(躺
保命先救救赤魔吧 P10S网子+两侧散开赤魔要去撞线那个死亡率有够高的
那看来共装的镰刀保命技被砍一定是龙骑害的(X你不是有赤治疗吗(X
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 17:58:00问就是二个赤治疗
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 18:01:00只能叫补师丢顺发了
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2024-06-12 18:04:00内建一次自动战复自己
作者: BorsigHP 2024-06-12 18:15:00
红明显 乱改黑魔然后说了要改2年的龙骑占星一个砍到什么都不剩 一个越改越多东西要按
作者: sakungen (sakungen) 2024-06-12 18:49:00
123合并跟变召唤差的远了吧,绝枪就算合并123,难度也是不会降到跟召唤同等
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2024-06-12 19:06:00压着玩家的头打黑魔标准循环啊,更好上手讲得好像现在不能打标准循环,和召唤改成放空脑袋输出的职业一样,官方教你玩游戏
整合比简化好 现代没必要弹钢琴了 不如多给输出思考空间比较好
虽然我比较喜欢以前的召,但有个无脑职业救赎玩家绝对是正确的改动吧。
就真的有人嫌官方没教过玩家怎么打循环这次黑魔的强制标准循环和一堆团辅再派生我觉得都是在教玩家怎么玩很多人打小怪不会放团辅的,官方可能觉得后面绑个团辅可以让他们打小怪会放*后面绑个范围
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 19:30:00虽然我只玩过80等的黑魔 但玩的时候觉得操作感拉满 要扔什么都要靠自己决定。不像大部分职业照着12345能力亮了就按
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2024-06-12 19:41:00真的想玩黑魔现在就可以开打,标准循环摆在那边随时可用,现在拖到7版砍掉机动性,这是亲儿子职业要吸引玩家、给个问号,白魔都比这更优遇要无脑职业可以新版本推出时新创,压着原职玩家吃官方指定的理解显得霸道,你自己都说喜欢以前的召唤了
作者:
moneyz (moneyz)
2024-06-12 19:52:00我怕现在玩上瘾之后就没得玩了 不如不要爱上(
自己喜欢的设计跟多数玩家的需要有落差,这是很简单的事情。即使官方照着自己的喜好做,何尝不会有另外一大群人觉得被压着教育?MMO的历史都多久了,这个题目永远不会解决,也没那么难接受。