[讨论] 金庸如果现在出道也只是另一个借鉴下下?

楼主: sinechen (今夜不是上弦月)   2024-06-03 09:31:33
在bili上偶然看到一个专讲武侠小说史的up主
把武侠小说三百年(把七侠五义也算进去)做了约三小时的整理
他讲到金庸其实是抄袭王
抄卧龙生、抄大仲马,抄最多的是同门师兄梁羽生
萍踪侠影的张丹枫基本就是聪明版郭靖
但是金庸赢在1.文笔最好,当时武侠小说家的文笔参差不齐,
很多梗很新颖的,都败在文笔不通顺,小学都没读好
金庸是少数笔锋顺畅又有文采的
第二则是,金庸自己是出版社老板,所以他的书被盗版的最少
不像其他比他早期或同期的小说家(尤其是台湾的)
都被盗版盗到天荒地老,搞到最后很多书连作者都没印,
只有金庸大部分时候就算被盗版,至少名字还印对
要不是当年资讯不流通,很多人一整年就一本武侠小说看一整年
金庸早就被人拿出来一段一段做抄袭对照
所以要是金庸放在一个资讯流通的时代(例如现在)
可能就顶多是个随处可见的小作家而已
最后则是这个up主最推的是梁羽生,他说梁羽生不但不像金庸连朝代都弄错
(就是那个有名的宋朝人唱元曲),梁羽生书中很多诗词都是梁羽生自己写的
不过我自己是觉得这个up有点吹梁羽生
我自己也有稍微看过几本梁羽生的书,梁羽生的魔力真的就是不如金庸
当年我第一次拿起射雕,再放下书已经是第一本看完,到处找第二本了
可是梁羽生我通常看完十分之一本就会休息一下,下次再拿起来就已经是两三天后
甚至还觉得梁羽生有时还不如多情剑客无情剑
(不说古龙是因为古龙的作品落差更大,
大概只有多情剑客无情剑跟绝代双骄的黏手度比较够)
https://space.bilibili.com/90328030/channel/seriesdetail?sid=329653
有人要连结
作者: dm03 (莫宰羊)   2024-06-03 09:33:00
没连结要讨论啥?
作者: linfon00 (笨蛋)   2024-06-03 09:33:00
你举的点就是他说的金庸文笔好梁羽生没金庸有名的点
作者: ga839429 (LanTern)   2024-06-03 09:37:00
金庸光笔力放在现在就不可能是随处可见的小作家了
作者: linfon00 (笨蛋)   2024-06-03 09:37:00
不过文学作品 要说什么抄不抄袭 也都是多的啦...
作者: Muilie (木籁)   2024-06-03 09:37:00
原创+文笔烂VS借鉴+文笔好
作者: linfon00 (笨蛋)   2024-06-03 09:38:00
作者: ga839429 (LanTern)   2024-06-03 09:39:00
内容主要是他有心力大修成二版吧 连载版好像也是不成熟
作者: WongKarWai (王家卫也爱Nash)   2024-06-03 09:40:00
那么好抄的话 金庸小说应该可以量产了 结果呢?
作者: zsp9081a (蓦然回首)   2024-06-03 09:41:00
他就有那个文笔能支撑啊
作者: KrisNYC (Kris)   2024-06-03 09:41:00
他的格局放现在整天国仇家恨不会多红是确定的啦...
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2024-06-03 09:42:00
文笔最好 这有多不容易
作者: thbw666 (富和尚)   2024-06-03 09:42:00
粗暴 要说整合
作者: spfy (spfy)   2024-06-03 09:43:00
金庸本身就创造了一个时代 这等于砍掉一个时代 变量太多
作者: chigo520 (CHIGO)   2024-06-03 09:43:00
要不要干脆说托尔金还不是抄天堂的
作者: buffon (简 单)   2024-06-03 09:43:00
文学跟科学一样 都要站在前人的肩膀上能融会贯通甚至自成一路才是大师
作者: MapleLeaf151 (首席社畜练习生)   2024-06-03 09:44:00
不用说笔力 光最有名那几本没烂尾就很厉害了 小说多得是草草收尾或中间就不知道在写什么碗糕的
作者: WJAider (Aider)   2024-06-03 09:44:00
有些歌也是翻唱比原唱红阿,靠的就是唱功辗压
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2024-06-03 09:45:00
翻唱比原唱红的因素其实可以有满多的就是
作者: michuo (michuo)   2024-06-03 09:48:00
人类文化里有什么不是建立在前人的想法再独创出自己的东西吗?一堆文学经典、诗词大家也是抄前人的 诗经里的文句典故都不知被抄几千几万遍了
作者: a126053 (zzz)   2024-06-03 09:49:00
当时看金庸真的就比其他武侠舒服很多
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2024-06-03 09:51:00
拙劣的致敬是抄袭,精巧的抄袭是致敬
作者: sonythepower (索尼)   2024-06-03 09:55:00
光靠他的文笔,就算抄袭你也会觉得,他是集大成者
作者: linfon00 (笨蛋)   2024-06-03 09:55:00
九阴真经也是到处抄...抄成天下奇书大家抢
作者: hiyonikki (阳)   2024-06-03 10:08:00
文字功底梁羽生最好,剧情起伏古龙最好,至于忘记父仇家恨还跪舔的人真的不用在意
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2024-06-03 10:09:00
把金庸拔掉首先武侠还能起多少风潮留到现在就要打个问号了
作者: rainveil (多栗)   2024-06-03 10:09:00
那怎么没看起点抄袭出什么大作,对啊
作者: hiyonikki (阳)   2024-06-03 10:17:00
其实可以举例张梦还,当年他的武侠小说同时在报刊上连载,可以是与金庸齐名。但因为不会做人,没有怎么整理出版著作,也没有积极影视化,更没有跪舔政权搏取名声,所以之后你看看,几乎没有人记得他
作者: amozartea (自行车单)   2024-06-03 10:18:00
梁羽生剧情真的不怎么有趣
作者: hiyonikki (阳)   2024-06-03 10:19:00
梁羽生也是差不多,他从来都没有争取什么,也不像某人成名后沽名钓誉积极入仕当岳不群。结果是他晚年想重刊修正自己的小说,也没有出版社接手重印。
作者: amozartea (自行车单)   2024-06-03 10:19:00
萍踪侠影录好看 其他的就..
作者: h75311418 (Wiz)   2024-06-03 10:20:00
现在连经典架构引用都算抄了吗…日漫一堆日本神话内国仇家恨就符合那边读者口味呀
作者: hiyonikki (阳)   2024-06-03 10:22:00
正如《笑傲江湖》,看看岳不群那么有名气,你觉得他真的很强?论强度,风清扬更高不知几层,只是他老人家不争不抢,又不会经营社交,才让江湖肖小盲目追棒岳不群。
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2024-06-03 10:24:00
虽然年纪大了对武侠兴趣没以前大,但金庸光文笔+历史背景就赢,抄袭和致敬这间本来就有模糊空间,至于借鉴那种咖拿来对比当年任何一个小说家都是在羞辱小说家,那个年代写故事起码要有起承转合好嘛
作者: hiyonikki (阳)   2024-06-03 10:26:00
看先梁羽生的散文就知道什么叫真正才高八斗,文笔好,棋艺好,诗词好,人品好,和某些没本事却想受吹棒,跑去浙大历史系,在一堆内行人班门弄斧出洋相的小丑完全是高下立判。文笔输梁羽生,历史被专业教授砲死,就只是会跪舔处世赚名声。明明2024是梁羽生百年诞辰,但可以无人庆祝,世人还只知道吹棒金庸,就知道世道多舛,识人处世做伪君子好过归园田居真君子
作者: XperiaArcS (我不是索饭)   2024-06-03 10:30:00
有人很气,急了.JPG
作者: amozartea (自行车单)   2024-06-03 10:31:00
梁羽生文笔是很好,可是剧情后来俗套 真的不怎么吸引人
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-06-03 10:32:00
我个人本来很爱黄易,但大唐双龙传那个收法太差了。就算要撞历史之壁也不该那样草草收尾。
作者: gaucher   2024-06-03 10:32:00
梁羽生还是金世遗和厉胜男这一对写得最好 其他的人物感觉都蛮扁平的 不太吸引人
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-06-03 10:33:00
怎么有人那么激动啊w
作者: h75311418 (Wiz)   2024-06-03 10:33:00
又是众人皆醉我独醒吗
作者: linfon00 (笨蛋)   2024-06-03 10:33:00
你可以直接写金庸出来 他本人不会告你的 放心
作者: gaucher   2024-06-03 10:33:00
金庸最厉害的地方真的是收尾 很多文笔好或构思好的开了一个吸引人的头 接下来中段开始崩 结尾直接烂给你看
作者: amozartea (自行车单)   2024-06-03 10:34:00
梁羽生就一直复制自己啊 然后对于角色成双成对有执念XD
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-06-03 10:34:00
金庸创造了一个时代,成为新武侠的代名词,这可不是沽名钓誉做得到的
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-06-03 10:36:00
金庸在中文圈已经是一种文化了,这不是虽不谁都能办到的靠北多打一个虽不
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-06-03 10:37:00
金庸收尾真的强,神雕跟笑傲江湖甚至鹿鼎记都不错。唯一我觉得不行的是胡斐跟苗人凤那一刀。然后另一个比较少人提到的,萧逸的甘十九妹,这部我觉得还蛮好看的,虽然结尾有点残酷。
作者: gaucher   2024-06-03 10:39:00
至于说到抄 其实大家都早就知道 连最推崇金庸的倪匡也不忌讳 在他几本谈金庸的书都有提过
作者: rainveil (多栗)   2024-06-03 10:42:00
金庸自己都没有避讳啊,抄又怎样,又不是抄文字起点那种是整段整段照抄的
作者: lazarus1121 (...)   2024-06-03 10:45:00
文学作品不看文笔要看什么
作者: bloodsea (小李)   2024-06-03 10:47:00
他放在以前可能文采是万中选一,现在大概是亿中选一
作者: honey4617912 (h.4)   2024-06-03 10:51:00
要当作家的文笔不好被洗下去也是刚好
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2024-06-03 10:55:00
如果真的有哪部作品完全没有任何套路全部独创...那部作品大概没几个人会看w
作者: foxvera (黄阿瓜)   2024-06-03 11:01:00
故事先不提,笔力可以讲当代第一再说了故事抄不抄也不是他讲的算,那时候书场说书的一堆人在讲差不多的故事,什么三侠剑什么雍正剑侠图,变来变去的书目标题不一样,书胆不一样,情节相同却容或有之。
作者: newlycong (炽)   2024-06-03 11:12:00
天下文章一大抄。只有文笔好的你会看,而且停不下来看看如今的网络小说,最让人诟病的不就是文笔吗
作者: hiyonikki (阳)   2024-06-03 11:16:00
伪君子何需告人,就像国立台文馆,只要纠集整个业界的人针对你就行,杀人不见血
作者: windydancer (重新做人)   2024-06-03 11:16:00
神经病,乔丹不是第一个,甚至第二个灌篮的就被讲成是后来随处可见的角色球员,不好笑吗?在那吵说:他只是跳高一点、远一点,早就有人灌过了。
作者: tetsu327 (四情归一)   2024-06-03 11:22:00
这样也能扯?你不如说之前写的人无才能让武侠小说红起来
作者: aal (生态小尖兵)   2024-06-03 11:23:00
连城诀架构借鉴基督山恩仇记,问题是基督山恩仇记每个翻译者文笔都不好,很难让人想要一口气看完不单指基督山恩仇记,是基本上大多翻译者文笔都不如金庸洗练还有一个关键就是背景,金庸的中国化之后朝代政治背景读者大多都清楚,现在变成法国的历史背景就很难引起共鸣当然金庸的作品给外国人读也是会遇到一样的问题
作者: z900215ro (Kevin182)   2024-06-03 11:26:00
整天喷别人抄袭 真无聊欸 有本事也去抄一个出来啊
作者: windydancer (重新做人)   2024-06-03 11:28:00
照他这说法,那我看莫言的著作跟本就垃圾,遣词用字就国高中水准,也没什引经据典,格局太小怎么绕都在那鬼地方,随便个网上作家都痛电他。
作者: FeverPitch (Fever Pitch)   2024-06-03 11:33:00
拜托 金学研究那么多 不要去看譁众取宠的网红 一堆为了流量胡说八道
作者: s111228s (s111228s)   2024-06-03 11:37:00
托尔金也是抄圣经的啊
作者: ihero (殉情未死)   2024-06-03 11:48:00
不过,金庸的评价通常是集大成,而不是开路先锋
作者: exca (exca)   2024-06-03 11:57:00
作者: kskg   2024-06-03 11:59:00
这么会写诗词就去当诗人,写什么小说
作者: z635066 (洋葱)   2024-06-03 12:03:00
搞不好跟朱一样直接换跑道
作者: kskg   2024-06-03 12:04:00
吹小说家的方式如果是用朝代正确和诗词是自己写的来捧,那他一定写的很烂
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-06-03 12:43:00
梁羽生几乎都同一个架构换人名而已 萍踪和云海这两部好看
作者: ptttaigei   2024-06-03 12:49:00
阿陆一堆乱七八糟的翻案研究,看看就好,认真你就输了
作者: RandyOrlando (兰迪)   2024-06-03 13:10:00
金庸最强是整体架构吧 他每一部架构几乎都很完整至于抄这个没啥好护航 很多的确都是在其他经典里看过的但是那年代的价值观就是如此 至少金庸没有回头去喷原作抄袭他
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2024-06-03 13:17:00
金庸架构跟整体世界观的建立能力都不错
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2024-06-03 13:25:00
现代受众除了已有立场谁管你有没抄袭 宣传到位客群吃下来才重要
作者: srwhite (鲁蛇阿白)   2024-06-03 14:33:00
金庸 神魔 原神 市场告诉你抄袭才是王道

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