Re: [今岛] 任天堂为什么不急?

楼主: p055198 (Peter)   2024-06-01 01:30:56
我说阿.....
大家在玩荒野之息的时候,是慢慢探索,细细品味整个世界,想找到所有种子
还是网上查攻略打完四个神兽打完加农就迫不及待换下一款游戏了?
荒野之息的三角法则给玩家的是一种柳暗花明又一村的惊喜感
是一种努力获得回报的成就感
荒野把爬山这件单纯的事情变得很有趣
你必须观察地形,寻找各种路线,合理规划体力和资源
王国之泪的移动太容易了,探索就变得很无聊,成就感比荒野低很多
战斗也比前作简单,可以直接正面硬A,不像荒野玩家会有意无意探索各种外乡人打法
对于那些看攻略只解主线打完BOSS看完剧情就换下一款游戏的人来说可能没什么差别
甚至还觉得很轻松
可是对于那些喜欢探索和细细品味的玩家来说
王国之泪的探索感和成就感是比荒野之息低很多的
作者: donovani (dono)   2024-06-01 01:35:00
游戏就一种玩法吗?就你的玩法是对的吗?总之我的时数王泪是比旷野高的,就这样
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2024-06-01 01:41:00
毕竟从地图 种族 人物 怪物 生物几乎全部素材都沿用想要探索感真的等新机上的萨尔达出来
作者: kevin79416 (mimizu)   2024-06-01 01:45:00
一切都是因为网络太发达跟MK2的关系
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 01:50:00
这篇跟原文的关系在哪?
作者: waterjade (wj)   2024-06-01 01:50:00
这就跟说法环骨灰让战斗没深度一样意思啊
作者: scarbywind (有事烧纸)   2024-06-01 01:52:00
法环的骨灰让手残有机会跟女武神交流王泪的余料是让所有的boss跟怪变成手残躺着过哪来的一样
作者: mangekyou (万华镜)   2024-06-01 01:55:00
因为沿用旧地图才会给快速移动手段的吧,免得被嫌烦
作者: waterjade (wj)   2024-06-01 01:55:00
你可以自己选择要不要用啊 用简单的再来嫌没成就感喔XD
作者: QAQKUKU5566 (被凉面烫伤)   2024-06-01 01:55:00
王国之泪又没限定你一定要左纳屋科技才能爬山涉水想探索感自己全用脚走也可以啊
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-06-01 02:05:00
供三小 王泪的外乡打法比旷野多了好几倍好吗移动简单但多数人也只是多一台mk2而已,你干脆说旷野有马之后大家懒得探索算了
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2024-06-01 02:07:00
不会啊,有蓝图都是一键再现
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-06-01 02:09:00
而且王泪能无限制移动也是后期资源多起来的时候,中前期大家在空岛都要规划一下电量、滑翔翼寿命、开降落伞的体力和一堆有的没的好吗
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2024-06-01 02:09:00
而且古栗欧克很强吧,很值得花式虐杀
作者: QAQKUKU5566 (被凉面烫伤)   2024-06-01 02:09:00
对啊使用游戏资源 但你为什么要做高速赶路工具再说没探索感 跟前作马差不多快的作法也有我自己觉得你的问题在要求游戏要按照你喜欢的步调走王泪就是自由度更高你想要快速探索还是慢行都行
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-06-01 02:11:00
会觉得正面硬A比外乡更快代表你根本没研究过王泪的打法好吗
作者: waterjade (wj)   2024-06-01 02:11:00
然后之所以人手一台mk2是因为大部分交通工具太不稳定不去网络上抄的话也没轻松到哪去去抄网络最适解再来嫌没变化没难度 超好笑的
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2024-06-01 02:14:00
余料只能清小怪吧,你连这个都不知道?
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2024-06-01 02:15:00
背包克洛格是很强的boss吗 为什么我看很多人在研究怎么建造拷问器具来虐
作者: freewindg (打纲贵泥)   2024-06-01 02:17:00
认同 旷野我破关三轮 王泪破一次就不太想开了
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2024-06-01 02:17:00
这就像麦块整个系统放在那边 然后你喊著用最简打法打完终界龙就玩完了一样
作者: freewindg (打纲贵泥)   2024-06-01 02:18:00
王泪有点塞太多东西了 旷野就洽到好处
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2024-06-01 02:20:00
被论破就去扯别的真的弱爆 照你逻辑BotW没卖赢GTA5那就比较差劲? 时之笛没卖赢Botw就比较差 笑死人
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-06-01 02:27:00
大哥,你知道余料怎么利用好也是要研究的吗…
作者: JACKALJO (jojo)   2024-06-01 02:27:00
文不对题
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-06-01 02:28:00
除非你资源够多可以无脑洒啦,但这种搞法你大概每次打完古栗欧克都要去重刷一窝蝙蝠你自己没兴趣不要讲得大家都没兴趣好爆
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 02:35:00
不用解释这么多啦,就是你喜欢旷野大于王泪而已啦
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2024-06-01 02:37:00
提到古栗欧克了还在硬A 你真的有打过吗
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 02:40:00
想的太美好了,旷野引导性很厉害没错,但懒得去研究机制的玩家也还是很多啦
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-06-01 02:43:00
你要知道就算是旷野能玩成灾厄林克的也只是少数欸你如果想比中间值王泪一定赢的啊,佐纳屋科技能衔接的范围太广了,玩家反而不会像旷野那么两极
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 02:44:00
中间值一定有啊,我只是在说旷野懒得研究的玩家也不少而已
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 02:45:00
王泪700+hr 旷野100+hr 个人认为王泪好玩 但我同意你说的探索趣味是旷野>王泪王泪太好移动确实是少了点苦尽甘来的成就感(我两款第一件事都是开塔+开全地图)不讳言王泪收集要素大增 但有些流于重复 如矿场的衣服
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 02:50:00
觉得王泪玩一下就不想动脑那是你啊,想动脑的人还是不少啊,而且就跟你说的一样没有中间值玩家吗?为什么你觉得玩一下就懒了等于所有玩王泪的玩家都这样?
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 02:53:00
当初旷野翻山越岭第一次进卓拉时超有成就感 王泪时没有但当然也可能因为已经懂地图 大致知道该怎么走XD另旷野到处有矿能打 探索报酬较多 王泪地上矿只剩鼓隆区有这点个人也觉得有点算劣化 :p
作者: mildlymelody (mildly)   2024-06-01 02:57:00
王泪把很多东西都交给玩家了,移动的方式、探索的办法、解密的手段都解放给玩家了,想无聊的玩那自然觉得无聊,这不就是自己的脑袋瓜在限制自己不是吗?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2024-06-01 03:00:00
要发几篇
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:01:00
王泪有些算续篇的包袱 如探索 也许制作群认为很多玩家从旷
作者: mildlymelody (mildly)   2024-06-01 03:02:00
那我也没办法,要是把方法做出限制估计也会有玩家觉得为何我还要用老方法再渡一次海拉鲁,那还不如东西都交给玩家让玩家决定自己的玩法,想有趣的玩想无聊的玩自己决定
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:03:00
野来 开荒趣味不再(也因此不会再细部探索) 于是改质为量总之王泪要素真的丰富到爆 但很多细部琢磨不够
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 03:05:00
不是,就说了你不积极可以,但不要套用在所有玩家身上啊
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:08:00
如地底也是 有人批评的搬水晶也是 神庙变简单很多虽然个人不反对XD(旷野那种有的要花时间反而烦XDDD)
作者: jj980712 (companella)   2024-06-01 03:08:00
虽然我最后有破关,但我就算是懒得研究旷野机制的那个,像你内文里面说的,移动前必须观察地形、规划路线、合理分配各种资源,我可以理解有人可以从这样限制较高的探索过程中体会乐趣,但说实话我游玩过程中只觉得压力很大
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 03:09:00
啊所以不是说了那是对你个人而言,你怎么确定所有玩家都觉得挑战性不足而变得不积极?
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:09:00
但也是明显量大于质的感觉
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-06-01 03:09:00
你知道不主动的玩家反而因为佐纳屋科技更有探索机制的动力吗…
作者: jark41 (~~)   2024-06-01 03:10:00
?
作者: jj980712 (companella)   2024-06-01 03:12:00
王国之泪给了相对方便的移动手段,可以有效降低战斗难度的方法,对我来说我才比较有余力花心思去体会这款游戏的地图、场景美术等等的下了什么样的巧思在里面
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:14:00
王泪个人觉得是有更轻玩家向 目标与剧情更明确 量>质
作者: jj980712 (companella)   2024-06-01 03:15:00
但可能在你眼里我就是那种只看剧情打完boss就想换下一款游戏的人
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:15:00
从移动到攻击更多捷径(俗称的逃课手段)中期强度上来后真的开无双XD 不乖乖用正规打法的话从古棘欧克到加侬都能轻松秒杀...
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 03:18:00
不想再跳针积极不积极了,认真回一次,旷野重点在于探索,王泪重点在于组装系统,加上王泪沿用地图,所以没有延续慢步调,而是决定让玩家放飞,以各种载具实现快步调,所以着重点一开始就不同了,王泪当然不会有旷野的那种探索感
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:19:00
所以我觉得两款在路线上已经不同了 只是旷野的探索真的太
作者: isaka (101%)   2024-06-01 03:22:00
旷野能讨论这么久单纯就他是吧2017年出的
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:22:00
杰出 王泪没能继承很可惜 虽也有其它优点 但就变成还是站
作者: isaka (101%)   2024-06-01 03:23:00
2017年NS才卖几台,后面一堆买NS的补玩发讨论文,玩过的一起来干古,甚至王泪的预定发售这件事都延续了旷野的讨论
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 03:23:00
然而法环没有王泪的自由度,而且两款主打的点也不同,到底要类比啥啦
作者: isaka (101%)   2024-06-01 03:25:00
王泪两个月就卖掉2000万套大家集中一开始一起玩完讨论完了
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:26:00
在旷野肩膀上的很好玩的"续作" 而不到突破旷野的另一神作
作者: bestadi (ADi)   2024-06-01 03:27:00
法环也可以看攻略阿 逃课手段一堆 初期拿陨石杖这种
作者: isaka (101%)   2024-06-01 03:27:00
之后也没DLC也没续作,而且地图也是沿用旷野的,自然没这么多好说,总之因素很多的不是这么简单
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 03:28:00
然后才刚说不要跳针积极不积极而已,结果又马上跳针一次,到底要说几次你不代表所有玩家啦你觉得没有足够的鼓励机制没问题,但有人觉得够啊,不然仔细研究的人是吃饱太闲喔?就跟你觉得旷野探索感很赞,但觉得步调太慢受不了的人还是有啊,这样对他们来说是不是也代表旷野没有足够的鼓励机制刺激他们积极探索?
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:31:00
尤其佐那乌很有潜力 好不好不晓得 但个人会希望加入更多强
作者: lee580346 (李序)   2024-06-01 03:31:00
我倒是能理解原po,王泪的移动太容易了,找个附近的空岛跳下来一下就到了,旷野则是爬山本身就有学问和乐趣在,虽然两代玩法相同,但是还是旷野的设计才能完整发挥探索的乐趣
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:33:00
制使用的场合 更加喧宾夺主些 而非大多时候都可用可不用
作者: daniel851016 (ayakashi)   2024-06-01 03:39:00
这篇满满的我觉得 心得分享ok啊 但请不要拿你的标这篇满满的我觉得 心得分享ok啊 但请不要拿你的标准套到所有市面上的开放世界游戏
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:40:00
某方面来讲或许也因旷野已经完成度太高 王泪如探索方面很
作者: trtrtradam (Adam)   2024-06-01 03:40:00
游戏没有逼你你就不会想研究是这样吗旷野也不会逼玩家外乡啊 小怪还不是直接辗过去= =
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 03:42:00
这就制作组的决定吧,访谈上有说他们希望尽量不干涉玩家的想法,所以没有设计太多强制性的场合
作者: trtrtradam (Adam)   2024-06-01 03:42:00
通篇下来那个鼓励的标准就是你自己而已= =
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:42:00
难再做进化 就改往总量扩增的方向走 同样架构但新增更多地
作者: yo0529 (Mojito)   2024-06-01 03:44:00
另外因为从一开始就决定沿用旷野地图,所以他们研发的着重点是如何在同一张地图玩出不一样的设计,探索感自然就比不上旷野了
作者: bestadi (ADi)   2024-06-01 03:44:00
该说现在开放世界游戏 一堆还在拖台钱 想塞更多垃圾道具、支线、堆怪、小游戏时 青沼想法是给左纳乌通天术 让玩家更加方便自由放手探索世界 只能说青沼超厉害
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:45:00
区(空岛,地下)让你跑 但新地区就无法做到同等级的细节不然可能得再做n年到NS2才出得来了
作者: trtrtradam (Adam)   2024-06-01 03:46:00
王泪论玩法比旷野丰富个几倍 游戏没有逼你妳就不肯玩那是你自己的问题
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:47:00
个人对zelda情怀没那么高 老实说矿场历代勇者衣对我来讲就有点垃圾道具XD 个人是蛮喜欢开地底的过程(黑暗+压迫感)
作者: trtrtradam (Adam)   2024-06-01 03:50:00
而且什么叫旷野会有意无意探索外乡打法 旷野的怪也都很菜好吗
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 03:52:00
但矿场到后面就流于作业感 毕竟拿到的是纯收集要素的东西
作者: xelnaga (Xel'Naga)   2024-06-01 04:13:00
爬山超无聊 王泪好玩多了王泪地图100% 旷野一下就不想玩了
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 04:23:00
纯个人想法 王泪当初也能做几个较高难度技巧的bonus任务如某东西丢地底的任务 倒过来 要把地底东西搬上来解法:利用龙 像有玩家做的挂在龙上的瞭望台or洗牙平台把东西移到龙经过的高处>制作↑黏上去>跟着龙到地面>goal
作者: jeff666   2024-06-01 04:31:00
我根本就没用MK2就破关了 最常用的是圆形的飞行机组装怎么组都很烂就不玩了*原型
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-06-01 04:32:00
或有个干涸池塘要注满水 附近高地有涌泉 用究极手搭水路或石板黏成大水缸注满水>移动到池塘灌下去 ...etc纯打比方 几个得用较难究极手+佐那乌组合才能完成的任务/奖励<-当然要很好=让所有人都很想要的作为会让人想去钻研新能力&玩法的bonus 个人认为会更好(?^也许
作者: Mnpk   2024-06-01 04:54:00
推个 我的感想跟你差不多
作者: marxOO (夺冠啦barcelona)   2024-06-01 06:13:00
蓝图组模玩家 跟 乐高玩家的差异
作者: jickey (THE REAL FOLK BLUES)   2024-06-01 06:53:00
我玩到差不多全破才上网组了一台MKII去搜集其他要素,在那之前要到无法到达的地方,只能动脑拼凑奇奇怪怪载具。王泪光是地面就多了洞窟和水井以及异变后改变的地貌可以探索,也有更多NPC可以聊天做小任务。我本来就知道他是旷野的续作也不希望他到全新的地图,而是希望可以细细品味旷野后的世界。我对王泪最大的不满反而是故事上,四贤者完全没意义,出场台词都一样…至于上网看攻略抄捷径是个人选择,但抄完才说游戏太简单就蛮好笑的。
作者: kevin0316 (K桑)   2024-06-01 08:44:00
王泪原罪就是沿用地图啦 其实旷野逛过几次也要算在王泪上 大部分人都是逛腻了才会用MKII
作者: airplus (瑞德)   2024-06-01 09:09:00
这串已经变成在讨论萨尔达了,任天堂真的不用急
作者: sasaflight   2024-06-01 09:46:00
王泪>旷野 旷野跟一般开放世界说真的差别不大…
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2024-06-01 09:47:00
王泪玩左那乌装置满好玩的阿,虽然做出来的东西不一定真的有用或者就是失败设计,但是做的过程很快乐之前做陷阱成功骗到一次就让人开心到不行,就算完全没有实战意义也没关系
作者: wudishidove (鸽鸽)   2024-06-01 10:18:00
自己要去查最佳化的工具做法,再来掀起效率太高你正常自己做的4轮车之类的,速度绝对没那么快
作者: x7479635 (千秋殿下)   2024-06-01 11:12:00
因为你抄了网上一些科研过的超便利载具了否则你靠自己想组装一台真的很好用的载具其实不容易即便是MK2要组到好用都要乔很久很久何况自己组王泪很大程度的乐趣不是简单的思考路线从A到B了而是利用周遭的物件拼装从A>B的方法当然你要用旷野的方式玩依然是可以的
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2024-06-01 11:18:00
没事儿,就像再吵哪一年的哥吉拉才是哥吉拉
作者: x7479635 (千秋殿下)   2024-06-01 11:19:00
你直接网络找人家组好的载具就跟你玩旷野查完人家设定好的攻略路线一样

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