https://www.youtube.com/watch?v=rgjVfRkifm0&t=8542s
RB队双冠助教 SLC Whyplay亲自复盘了S3决赛，
好像没看到有讨论就发上来。
这边着重声量最高的对局复盘: 现代肯 Vs DJ
从复盘中可以看到，
Whyplay认为从游戏内容来看，
在谈及角色强度、角色对局胜率之前，
有其他因素导致了这场对局以大比分差距结束。
重点大致如下:
1、肯假装在立回，但近距离该蹲不蹲 = 被DJ狂踢2MK。
Whyplay: 整个抢五肯吃了21个DJ的2MK(单纯没蹲好的情况下)
2、肯看到DJ轻波选前跳 = 自己上去吃嘿嘿嘿
Whyplay: 你看到凯尔发波会跳过去吃脚刀吗？
3、肯不断用轻迅雷脚 = DJ爽爽确反
Whyplay: 问任何一个高手肯都知道打DJ不要乱出迅雷。
其他还有赛评小向提到的肯太少用重脚等问题。
总之Whyplay认为有这些问题发生在前的情况下，
根本就不用谈论到什么DJ绿冲猜拳云云。
大家觉得如何呢

那个肯 就真的打得烂啊 而且玩肯怎么好意思靠杯对方的角色= =

今天下午叔叔有道歉了，然后Y老师有说他坏习惯跑出来被打爆正常，所以这复盘就是看叔叔被对策坏习惯

肯对DJ算是55波的对局吧

那是都是经典情况，现代肯打经典DJ胜率46%

现代肯是少什么关键招吗？ 跟现代不熟

所以为何不练经典肯呢 胜败苦练经典就是角色太狗 大崩溃真的难看==

现代模式本来就少伤害了 胜率变低很正常

基本上一堆在那边高来高去的讨论根本就不适用在人鬼的状况

现代肯少发波硬上吧 好像发不了慢波 只能出OD波掩护绿冲 硬上的花费太高 没办法一直冲一直爽不过我不知道这个对DJ对局有没有影响 也可能是玩现代肯的平均水准低于玩经典肯的玩家

Restia感觉就是他那时打完加赛又面对0比2有不能输的压力 对策整个跑掉才打成这样

叔叔当晚真的被dj逼疯XD

抢五没调整回来 G了

现代是一种骗人入门的手段 其原因是连招不好搓+立回缺重要拳脚而大家有争议的点就单纯的实力差太多

叔叔虽然没那立场讲DJ啦，但这只就真的无脑角阿，从JJ、BB、达哥、狮子丸、熙歌哪一个人没针对这只做对策，胜率多低也不用我说了吧？角色强被讲就要破防成这样= =也不是只有叔叔讲而已，从第一周开始聊天室就一堆人说看角色已经能预测最终冠军是谁了

问题是瑞斯蒂亚那个根本不是角色强弱问题啊那我是不是也能说瑞斯蒂亚自己坏习惯没改怪对面角色强看起来满丑态毕露的

他没打好归没打好阿，这只角色无脑op也是事实阿，不冲突

啊这篇就在讲瑞斯蒂亚的评论如果讲到最后又是哈哈DJ无脑根本没啥好讨论的吧

昨天他不就在一直吐槽DJ强度吗？我指的是吐槽强强度这点没什么好反驳的

上一季阿谦打瓜不也是肯打DJ肯跟DJ强度就没落差那么大被他讲的好像91开

所以我有说他没立场讲阿

不至于吧？？啊这篇就在讨论瑞斯蒂亚跟胜败那场结果你一个他没立场讲又回头去鞭DJ这好像 离题了吧XD

这就是肯 这就是DJ 两只就都狗角

我只是反驳一堆人一直要把DJ讲的好像不是OP角这点很让人问号，承认这只角色强没很难吧

这只角色绝对强 但也不是不可撼动那种强更何况瑞斯蒂亚用的还是肯有些人想像的DJ强度是

DJ很强很强 但玩肯的真没理由嘴DJ就是了 肯还不够狗吗？

每一台看下来选手都在吐槽打DJ伤害才一点点，结果猜拳猜输都直接喷一大管血，双方要承受的风险比根本不能成正比，不然怎会出现师妹组单杀老师的场景

对面DJ就赛季提前结束然后再说我没有否定选手努力没有发现这种说法本身就很矛盾吗

如果对应组别里面没有同样是OP角的路克或者是肯确实可以提早预期结局了阿看看师兄组的对局，BB JJ从头到尾都是两个DJ的陪衬品

且说真的 单就这篇啦 在你跳出来之前也没什么人刻意回护DJ吧你要宣称DJ真的很强 我不置可否不过在这个对局 会输的主因就真不是DJ多强

没有人说DJ是烂角阿 DJ很强是事实没错 但角色差距就没大到选DJ一定赢的程度

DJ确实真的很强阿 你看凹比杯打到后面也是很多DJ

且老实说瑞斯蒂亚赛后那段大破防

玩肯的还敢嘴别人是OP角==

你信不信今天如果不是叔叔的肯输给DJ跑出来吐槽，而是其他选手输DJ然后吐槽，RB的这个助教也会出来说该怎么怎么打DJ，是你没做好怎样怎样的

问的很好 可惜没有如果

高端也不见得能处理好DJ就是了 不过就是这角色强才一堆人练阿 角色自己选的 最后就不能怪是角色问题

重点就不是叔叔打DJ打怎样 是他的弱点太明显被抓到

道理选手都知道，但大家就是不想比赛变超无趣，所以才各自选各自喜欢的角色

打到心态崩了说一些气话 后来也道歉也是可以接受 只是看到一直有人觉得选出3DJ就好像直接赢了比赛一样 今天比赛真的全是实力比对面强然后因为角色输的吗 如果打的难分难舍最后输了说角色优势都还说得过去 打输就直接怪角色就真的算了吧更何况他们赢的三分有一分也不是DJ 这种说法对皮弟的努力也很不公平

觉得角色强弱也是假议题耶，说穿了就支持的人跟角色没赢的关系

大赛淘汰赛阶段的肯跟DJ 肯会赢 但是一般玩家相同练度的DJ跟肯 我觉得DJ会赢

角色强度问题就真的师兄组很明显，从前面开始就几乎没看到BB跟JJ赢过

角色强弱不会是假议题阿 确实就有强弱的分别 而且人鬼赛制可以长时间准备对策 所以也不会说冷门角不会打的情况

怪兽也是狗角，JJ自己洗掉从头开始练新角而已

JJ的问题根本不是角色强度有看淡水台就知道JJ中距离立回是从头来过

JJ练JP怪兽都是狗角阿

不然现在怪兽也是强角啊老实说大师兄组除了自己想练龙的BB其他三人都是前排角色如果以节目好看为取向

DJ被嘴的是打法相对单调 拳脚长还可以后发先制 绿冲速度快就算了拳头也强势 攻击力漂亮的状况下直接用换的也换得赢对方 还有绿冲后撤步这种无赖招 会怒很正常啦 打格斗的玩家谁不会怒个几次

是不是也能说BB怎不拿他的老桑出来

怪兽太强是现在国外在吵的

但角色强跟玩的人强这很难介定

BB还是打赢过哈瓜阿 胜败从头到尾只有赢过这次

restia跟胜败起点差很多阿 一个新手一个本来就上M

感觉那些人也不是要说DJ不强，而是这在种情况下说一直说DJ很强很像把胜负都归咎到角色上。我感觉这就是两边吵起来的重点XD 一边认为你现在疯狂抱怨角色是什么意思？另一边觉得虽然打不好但你让我抱怨两句角色会怎样？

胜败输叔叔但都虐烂同组其他两人阿，后面几周狮子丸跟达哥都被敲假的

两个杰米就真的角色烂 但一穿四也是真的帅

瑞斯提亚也是要打人鬼才开始玩的都马是新手..

赢不可能只是单一因素啊

大赛淘汰赛这种高阶玩家的观点跟一般玩家遇到的状况其实有点落差 人鬼会遇到的状况就偏向一般玩家 这时候通常就是看谁练度高 打法完成度好 再来才是看对策

有些人的说法就把大部分胜利的原因归因到角色强度身上虽然他们都会补一句没有否定学员努力但坦白说那跟否定了也差不多

胜败哪有虐烂，最后一周才打赢狮子丸

可以长时间准备 角色强弱就会是很大的问题 DJ的对策最终都变成你只能跟他猜拳XD

除了肯跟DJ的对局我确实认为胜负很大因素是角色优势阿，另外怪兽打DJ也是劣势对局，虽然他最近被讨论为OP角范畴楼上https://i.imgur.com/VcuGFWV.jpeg

赛前R跟YDRD在对练的时候就输很惨了 会输完全不意外人鬼后会嘴DJ不是因为这场 是因为一队四人有3个DJ 就一直看到DJ冲冲冲然后猜对打一大堆 中远距离发波等嘿嘿嘿 打法有没有成形很重要 最后熙歌练度拉起来也是YDRD有教 UK UK跳三小 这种套路

DJ强阿 但就不是选出来就赢阿 何况胜败之前也都有输 这次有抓到对面的坏习惯 在决赛赢一次 就要被一堆人说DJ狗角把他的努力和成功都说成是角色强的原因

选手努力是一定 但角色确实狗啊但我不觉得选狗角有啥问题 自己的角色自己选

他前几周输是因为还没练成形阿...狮子丸的起点比他高，后面成形不就一路压着其他两个人打了？今天跟叔叔对战也是12：2

你要用成型比较快的现代 就不能怪后期上限比较低啊阿前面用现代肯爽的时候怎么不说角色强

就跟熙歌跟柚子咪前几周还能过几招一样，柚子咪稍微成形直接把其他师妹组的按在地上摩擦（这边指的是还没升到钻石时）升到钻石就实力差距更大虐烂合理

肯前面在爽时我也觉得很无脑就是了XX

从不会练到成型了 然后抓到你的坏习惯打 这样赢也要被说话我是不知道怎样赢才能不被说话了

其实就是一个月这种短期赛练强角就能减少练习成本去对策别人，但如果选手有角色爱也没错要付出的努力成本就更高

胜败就被排错组，全新手还要选烂角出来让你们虐喔

租咪让她玩JP或Juri在师妹组结果应该也是没差....

还没成型时你就大师了 啊人家练角时你在干嘛？

胜败就是为了成就5*对决被排在那吧

选强角在这赛制优势就是很大这点毫无疑问

我的意思是当所有选手都花差不多的时间练习，差不多的时间对策，但会出现明显的对战差距不是角色差距是什么？撇除肯本身就是无脑角外，其他角色就真的被压着打阿

现代肯前面肤浅踢得很爽，最后被抓到坏习惯确反就崩溃骂人狗角真的也满好笑的

更残酷的是参赛者的起跑点也不同追求赢还有享受游戏也是

瑞斯蒂亚的起跑点绝对比胜败前面很多

所以我看悠白真的很可怜 坐牢坐到死也是被虐的份

粗咪都快大师了，4个人练度就有差，硬要在那吵角色

要照这种说法你只要选到T1角打T2角都有一样的问题啊 你想怎么办？ 规定大家都只能玩T2角吗

DJ就是他对应人的回馈好 因为攻击力高 虽说选现代被经典凹攻击力怨不得人 但是DJ本来攻击力就优秀 选现代就是加强对方这种优势

胜败这次确实是满励志这样练上来毕竟光要找人玩就很难了有没有游戏底也是很难

肯后来评价有掉也是因为龙尾脚迅雷脚会被对应 然后攻击力拉不起来 这在现代肯来说影响更大

先说杰米怎么打肯和DJ==

我只是表达角色优势就很明显放在那阿，甚至对胜负的影响超过5成以上

选手很努力绝对是事实 但选狗角在人鬼赛制优势很大也是事实 而且会比普通比赛更放大 因为不会有冷门角不会打的问题

五成这个数字怎么来的

我还是那句 选强角的观赏性一定是比选凯尔春丽好

总结:胜败牛B DJOP 选3DJ闭着眼睛也知道谁赢

从肯以外的选手几乎都被压着打来的？他们都是差不多的rank分数，甚至JJ还更高

阿狮子丸不就差点赢给你看了，

练度 成型 对策都会影响胜负

DJ拳脚基本上没有被对应的问题 对一般玩家来说 DJ可能更像是更全面的本田跟凯尔融合体

这次冠军赛 一个租咪 都快大师了 一个胜败 从不会玩练到大师 还有前面都有讨论到的 一个皮弟 跟大楷战到最后一灯才辛苦赢的 这样还要说他们选DJ才赢的真的是对双方选手的努力很不尊重

对玩很久的高手当然觉得DJ还好 但1800以下DJ就是魔王角

再来是除了淡水队其他队根本没什么角色问题

高手哪会觉得DJ还好 DJ就是狗角不然怎么一堆人练

认真归认真 但现在是讨论角色对胜负的影响= =就真的占比很重阿，另外JJ是所有人里面练习最多的

不要3DJ 下一季3杰米看能不能不要最后

短期赛就是看谁坐牢坐到打法成型然后比赛对策能力有没有拉起来 DJ这方面可以少走冤枉路 但是要赢要下的功夫也不会少

肯和路克一定比DJ多人练吧

但是高手一堆自己玩DJ或是玩其他狗角的

因为没格斗游戏底还要补基本功跟本没时间练角色对策

JJ练习多 要补的东西也多啊

说什么全新手的不要在造谣了巴

机体有差是真的，但基本都没做好也不用一直谈机体

前面JJ坐牢在补的可不是DJ对策而是基本连段

胜败就真的新手啊 要第一集前几天才开始打

基本上卢克DJ肯JP都同级的 在没摸到上限之前还是练度

下一季杰米说不定就起飞了

基本没做好也会有机体强弱阿

我影片时间都抓出来了阿

只是他用现代路克前十场打完就钻石了

是觉得没什么问题jj 就觉得用jp 炸鱼没意思就用怪兽一起练

叔叔跟胜败都人鬼参加才开始玩的，没记错的话

JJ最后一个礼拜怪兽也快1800了 自己打不好

后来觉得他也进步很多呀，很多场都满接近只是没赢下来

啊没把该做的事做好纠结机体有意义吗？

选秀前几天才开始碰这游戏还不够新喔XD

讲错了 打完白金5 没几场上钻石

胜败以前没看过他玩格斗游戏只能说有些游戏底高分的掌控诀窍速度有差

胜败图奇VOD也还在 自己查一下就知道了

两件事情分开 DJ强度 跟 比赛胜负归因

他那个现代路克是选秀前几天摸上去的

JJ那个是我流打法成型很难矫正

后来JJ跟一开始刚玩有差吧

4/2开始打快打 4/5选人 这还能不算新手妈

跟淡水的V出道一天即非新人颇有异曲同工之妙

他真的整场被2mk踢假的 迅雷也一直出 输真的不意外

jj打DJ输了但也打得很好啊 练习那么多输在最后一把那纯粹就是运气问题

这根本没办法预测一个人成长能到什么程度

题外话 为什么叔叔跟胜败都学这么快？租咪也是顶猎虽然也是冲很快，但跟他们比还有一点点差距

应该说有专精某些游戏的理解游戏机制方面会比没游戏底的快

这有啥好为什么

淡水的说法是有玩过竞技游戏有差

会吵不就是因为输了之后吵DJ很狗 然后有人提出3DJ破坏平衡之类的 说这种话我就说都很不尊重双方选手阿 比赛内容就不单单只是机体差异 选手的努力和对策都有成功才会是最后的样子

要嘛偷偷练的量有差要嘛就天份有差

租咪真的要比还不一定比瑞斯蒂亚慢她是经典 而且赛季前没瑞斯蒂亚打那么凶

因为他们是其他游戏的职业选手

论反应我一定信她不比叔叔他们差阿，那个反应跟鬼一样快

又不是真的24hr实境秀你不会知道他们各自真的努力多少，啊游戏心态可能也有差

有听说过叔叔除了重要的事外都在练，胜败好像也都练到早上。可能练习时间有拉开吧？租咪要上课。排除时间因素可能就真的天赋有差吧XD

前几天yoro查他们的对战纪录，印象三人都差不多局数

还好啦 说角色狗就是针对角色本身设计问题 就跟你骂大师以下层级的本田就是狗角一样 说3DJ狗也是针对赛制的问题 基本上没什么针对玩家跟努力与否的问题

所以我通常不会说3DJ破坏平衡 而是3DJ重复性太高很难看就是了 胜败选个路克会好很多 少一点DJ的元素

租咪有课业 好像也有出国不在台湾 练习量本来就会有差距 而且他选秀就说想要开心玩

要看路克我宁愿看dj

这真的没办法，接下来如果有下季看会怎么调整吧

然后丁E也是学超快一下就大师，就在想是不是打过LOL战队或者当过职业选手真的有差？不太重要就单纯无聊乱想而已

真的要讨论比赛看起来无聊路克在我心目中就是最无聊那个

租咪如果玩现代肯应该也可能会在人鬼时上大师喔

我宁愿看4dj都不想看路克

我猜测啦 可能职业选手本来竞技类反应就比较好 加上选手对于长时间枯燥的练习比较习惯 这样加成起来本来就会成长很快

DJ还有绿冲 路克就是疯狂差合凹招打闪光连段 会觉得闷很正常 但是打到一定层级 你少用一个绿冲就是多了反应时间跟省了资源

路克是真的多到会腻 但看人鬼是DJ多到会腻

不是多不多的问题，是他就是很无聊

3dj 黑子想的烂理由啊！上一季同队2个肯两个jp就不难看，多一个就很难看

一个角色是以差合为起点打大型连段注定看起来无聊

其实很多东西玩乐帮下午就讨论过一次了 S2的时候有3DJ3JP 3Ken 为什么就比较没有人讨论角色重复性太高的问题

因为不在同队啊

因为之前是彼此都op阿，但这次就角色优势明显

先不管来闹的 干脆以后一队都不能重复角色算了

不同队但打的局数不是也是差不多吗 还是你是觉得连续看三个DJ很痛苦？

确实很多人有建议不要重复，但他们不打算采纳的样子

然后已经讲过了就是菜 被打爆正常

不能重复角色换学员痛苦 更结果没人要参加

因为没意义

不同队就还真的感觉不太一样

s2冠军赛两队也一堆重复

否则以后换3路克3豪鬼还是会继续吵

S2有一队肯卢克DJ 那么强角色应该是嘎嘎稳了

老实说游戏前期跟现在玩法改变很多 角色成型的样子也是 之前肯一开始也是被骂 但是中期之后慢慢先从龙尾脚迅雷脚开始有对策 攻击力贫弱短板就变得明显 JP本来就狗 但是练度不好拉起来就算了 DJ这种在现在环境会被放大优势的角色只要有一定的打法基础 基本上很难对策 所以看起来就是怎么玩都是DJ在玩

对我来说蛮痛苦的 不过我会看胜败打就是了

因为找人就快找不到还加限制可能也是为难啦，玩不到想玩的练没动力之类的

我也觉得不采纳才好 今天学徒来玩就是要推广 你硬要人家玩不是喜欢的角色 到时候变成练习比较没有那么勤奋 又要被说比赛不好看 那倒不如照原本的走让来参加的人都玩的开心

看op角互打至少还能有可看性阿，假设春丽打DJ就算选手都同牌位，你会压谁赢？

喔来了，经典可看性

很难对策EVOJP六强怎么没DJ 反倒布兰卡人人干

天神就说了如果刚好同队都想玩那只角色 结果一位因为选了其他角色输掉了去抱怨也是会有人嘴啊

春丽不烂欸 难上手而已如果大师春丽对DJ还真没有稳赢

我知道她不烂阿，但这两只你会压谁？

人鬼强度没到EVO六强那种魔界等级啊 我会把顶级玩家跟一般玩家遇到的状况分开谈

又要扯op角 那就大家都不要玩T1角全部玩T2 不然你所谓的可看性就又没了

春丽对新手不友善没错 但也是嘎嘎强的

春丽很强好不好

春丽有些人评价可能比DJ强

要这么追求效果那只能拿剧本打了

我会腻是我的问题就是了 就跟路克看多了也会抱怨一样

如果都猛男我会想压春丽

你压这两只烂角 我不如压怪兽

如果都大师我还真会押春丽

roger的问题就比较无解 就个人观感 这没办法

竞技游戏本来就是看meta 不然lol要说eu流看很腻吗

那Ryu跟DJ呢？

DJ可取消拳脚少 容易吃动力冲击 很容易被打背

好了啦 全部都不要玩T1角 这样才能达成你的要求 不然不论怎样都有可能形成你所谓没可看性的对局然后最后就是大家都不想参加

而路克才是公认的没特别缺陷的角色 布兰卡是被砲版边猜拳最强

BB锦标赛赢过瓜 给你参考角色可能有优劣之分

人鬼我就是当实况节目看的，我本来就不纠结看到的比赛精

我是针对前面说的为什么S2没有那么多人有意见，但

到底觉得3DJ很难看的有几个人？因为这些人觉得没有观赏性就要限制别人选什么角色喔？

在有奖金池的状况下 往最有利的策略移动很正常 = =无论是选角或是师父怎么带 都是

但要单看角色不考虑其他因素押宝这真的是不太现实的状况

我一直觉得要满足某些人的‘’娱乐‘’性很累 毕竟格斗游戏没有绝对的平衡

dj也是要看角色相性 人鬼常被调侃的老桑打dj还是优势

其实喷角色也是一种娱乐 = =

3DJ抱怨的就真的不少吧 当天聊天室有少靠北吗？

真的要讲娱乐性也能逼迫BB去玩老桑啊

聊天室靠背的事情又没少过

我个人不认为选强角有什么问题，毕竟比赛就是为了赢嘛，但选强角就不要一直说自己没那么有优势= =就真的跟某些角色相比，那优势被放大很多

在聊天室靠北的是有几个人啦，有实况人数的十分之一吗？

如果选角就决定胜败关键

对你来说可看性重要 对选手来说这是比赛 对他们来说玩喜欢的角色或是赢比赛才重要 所谓的观看性本来就这样 不然就找一堆人照剧本这样最可看了

这样就真的很ㄍㄟˇ掰了，明明有优势还要一直说自己没有

谁选强角然后说自己没优势了？

至于有人一直吵就是这个节目真的红了的成名税 听那几个在吵的对节目有帮助吗?台湾FTG都已经够少人玩大企业也不怎么挺了

有优势跟有碾压的优势是不同概念

我是觉得抱怨腻是一回事 但搞到像某楼一样以为dj是什么无敌角色就夸张了

大家都很喜欢讲自己玩的是烂角啊

真的挺下去之后更影响游玩意愿

抱怨自己没优势的不是那个选肯的吗

优势是有 但是角色优势就赢也太小看格斗游戏

王董就从jp nerf前喊烂角喊到现在

还真有= =具体是谁我就不说了，玩DJ的其中一个，一直说DJ很弱怎样怎样的

把这份优势夸张的言过其实

S2比较好看 后期观众数也有差 还有S4的话希望主办方也能稍微参考一下

我的立场一直是角色一定有优势 但自己选的就别靠北

没有人讲DJ弱 但是把DJ讲成什么不可解角色真的太云

观众数我不知道实际情况啦 但后面我都在分流看了

讲自己角色哪里劣势跟说别人角色多作弊

至少冠军战那几场输掉跟角色差距无关

王董说话一分假九十九分水 就没半句真话

那也是两个不同概念

就有人说DJ很强对战占很多优势，然后那个DJ选手就一直疯狂反驳= =

不过王董确实去练了一个也是狗角的怪兽

如果淡水队说自己输在角色大概也没人会有意见

那该选手不就是觉得那份优势言过其实吗

然后一边反驳一边暴打其他同组的...

我是真的好奇你说的是谁 影片哪一段 因为你这样说我有不知道是他真的这样说 还是你有误解他的意思

被对方挑痛点打就是会觉得不利啊 但是问题在于自己的优势有没有办法发挥出来 这才是立回要的事情

可能他都被助教导师暴打啊

八毛也常说Ken很烂阿 龙尾脚应该要有装甲之类的

我跟你讲啦，一个是他跟王董一样自己玩的最不利，另一个就是他懂的不多

我是只有看到自己也用狗角然后说dj很轻的啦

我猜情况八成是

你要先分清什么是嘴砲

他分不出来什么时候是因为缺对策不熟悉所以难打，还是角色被克制

那时候聊天室跟他就是在鸡同鸭讲

最后传一传就变这样ˊ_>ˋ

所以我很好奇他说的片段是哪里 是开玩笑的说 还是是在解释角色哪里有弱点 没想像中的无敌这样 还是真如他所说的情况

推sky跟chieh，都非常有可能

你觉得他屌打同组但他有没有可能在天梯上被那些角色的高分玩家教育过？

具体来说就是不认为自己的胜利跟角色优势有关，认为自己的角色很好被对策之类的，然后我去看其他同组实况主都在靠北说DJ靠北难打，自己角色跟DJ要面对的风险根本不成正比

所以是ren还是胜败 ren如果这样讲你要说假掰就算了 胜败讲dj对肯没优势完全是对的啊

角色有弱点不代表好对策就是了 可能顶端觉得是弱点的东西 新手完全没办法对策

印象中Zrush也有提过DJ立回手段不那么好就是

分段不同会的技能不一定全部都有 说不定他没学到一些东西让他觉得自己被好对策也说不定 所以说你这样笼统的说也很难判断

啊你现在就掉进一个死循环

有时候是直播效果不用太认真，天梯打输干话一两句yoro也会这样

DJ能取消的拳脚太少了 只能靠绿冲

玩家能力问题 所以我说顶级那些大赛淘汰赛常客看到的完全不是同一件事情 就跟阿姆罗开里卡兹可以跟莎莎比立回 我开牛刚还是被被扩散粒子炮喷满脸一样

下个版本可能又会动大刀 干脆去玩豪鬼或凯尔

除了聊天室会整天计较这个说真的没人会这么闲啦……

DJ对对面玩家的问题是一直绿冲 对自己来说问题也是一直绿冲

你还要跑去比较因为跟他打的都在抱怨dj难打，所以他就应该知道自己有角色优势

高到一定程度就都很会点绿冲 这时候DJ就很痛苦二季初期娇兔跟RB50++绿冲几乎是被封印

某楼不妨直接说觉得人鬼哪个dj对战是靠角色优势赢的 但至少我看冠军赛是没有啦

那你又知道他打别人就打的很轻松吗

确实 刚看yoro跟ren打，就疯狂截绿冲直接打歪，但其他同分段的哪有这能力一直狂截同分段的dj

已经开始不知道在讨论什么了 就一开始的主题而言 最简单来讲就是restia没发挥好所以输了而已 这点那时小向就有说了

事实上同分段还是可以应对dj的 不然ren早就爬上去了

一堆人都是刚碰快打甚至没有聊天室那么闲整天拿高端观点在那边战来战去

叔叔那个没什么好讨论的阿，就自己也无脑角没打好而已

他可能连自己赢在哪都不是很了解就只是执行助教老师的指示跟对策而已

聊DJ强度一开始就大离题啦LUL

大师兄组谁最高分啊 我只有看王董实况

那个玩肯的不也是靠龙尾迅雷凹上大师 比赛乱踢立回烂输了开始哭DJ作弊

因为就是某些只看不玩的观众讨厌>但竞技和娱乐本来就很难平衡 除非你搞成像师弟杯那样不重复全员又大师

大师兄牌位是问这季还是三季下来啊

最终

更何况台湾这块实际下来玩的观众真的太少 吸引了不少不玩又在那边嘴完就跑的人

问这季最后 我只有听王董说他最高1787

所有大师兄应该还是娇兔最高吧这季我印象中也是王董瓜跟高手打的有来有往 但爬分会中憨招的样子

这季就JJ 三季看下来是兔子瓜爬分也是观众会中风的那种

restia赢了也没用就是了 最后大师兄组 隆还是会被DJ打成白痴

以这两队来讲二师弟组反而最关键

不好说吧 锦标赛BB是赢哈瓜的

单看角色强度师弟跟师妹组都五五波隆打DJ是没很有利 但BB还有一手老桑要是真到大师兄组才分胜负 不排除BB换角可能

BB也只赢那一次 上礼拜就被虐了 然后他根本没在练老桑 不可能开的 老实讲restia只是把那一堆被DJ虐烂的选手心声讲出来而已 只是输家就是该闭嘴

我是觉得比赛输掉发个疯还算合情合理啦 他的位置压力应该是真的很大 大楷倒数第二灯没打好被逆转熙歌也没赢租咪 他再输了就是直接输掉不过他那句打的真的不好 观众去跟着靠北DJ就很奇怪靠北完dj再延伸到rb队3dj 好像他们打不好似的==

以风向来讲不是输家闭嘴

3DJ这件事情从一开始就在吵了，是这几周有更多人讨论而已，因为成形后优势越来越明显

3DJ讨论声一直都有 不是输了才有

是指周五瑞斯蒂亚打完开喷那段吧当下压力大开喷也就算了比赛结束后开喷就真没必要上一季希夫跟阿谦决赛那场也是有类似状况

如果今天这喷DJ直播是BB或者是狮子丸或达哥开的话，那应该会更多人认同3DJ很OP这件事情

只是我觉得瑞斯蒂亚这次更严重些啦

3dj没有不符合规定 你也不能怎样啦 导师们也都同意不要限制角色

现代肯前面优势也很大也都没人喷 我是觉得要公平啦我是觉得肯JP卢克的优势也很大啦

BB选隆是自我挑战 而且BB本来就有在玩老桑

是合乎规定没错啦，但如果下次还是特定队伍全部塞满强角，我应该不会追下季了

搞到现在已经变得有点误导了 以为dj比肯jp卢克还强

不想看没悬念的结局，也不想看选手辛苦半天但都一面倒的景象

塞满强角我真的也没差 自己选烂角自己承担

角色强度撇除淡水那队全员有坚持的老实说真的也没落差那么大练度跟观赏性是另外的事

我可以跟你讲 你所谓的强角观赏性比弱角好看很多

没啊 上面都是说目前几个OP角外的处境阿，路克、DJ、肯就都OP范畴没什么好辩驳的

怪兽也是最强梯队喔

不过淡水那队也不是弱角啦 只是就大器晚成

是最强 但打DJ是劣势对局

还是强调:赢的有钱拿 当然要赢啊

wayne的想看就是凯尔春丽那种吗 连段都打不来会好看

而且王董上一季是JP 还不是强角LUL

虽然悠白很可怜 但不得不说凯尔打起来真的不好看

而很多人的练度还没有到谈角色强度这种事情

restia的论点就是喷DJ和选手本身又没关系 RB那边的人看了就是觉得喷DJ=喷RB学员不努力只会靠角色 不过他被烧到今天好像去道歉了

悠白感觉后面有打出一点东西吧

大师兄打dj最劣势的是jj的怪兽 但他也打2:3了

NONO 我想看的是类似类似师兄们回归时的对局，真的都五五开的局面才刺激

只是要打赢还是不有点可惜够

5/22后每个角色都有起身D反了 选角会变广吧不然叫新手玩一个没有起身凹的角色...

restia的问题是肯打dj又不是无解 jj怪兽都能打了也没抱怨

师兄回归那个状况是有人压抑自身威能欸

反正我认为一队中限定不能重复2只以上相同角色，多多少少可以限制全都相同强角的状况，期待后续是真的看到多元竞争

王董也是可惜啦 前面补怪兽基础起步稍慢

卡普空的平衡又没那么那差 除了几个组合大多数都是接近55

JJ就老手 怪兽还练超勤 而且怪兽也是强角 不过还是被ren的DJ逆转就是了

三大怪兽打法不尽相同 磨合期又一段时间

叔叔的问题是被对策了结果他都在抱怨角色 搞的RB那队被说都是靠角色赢的

一队只能两个 啊假如三个人要玩 谁要被淡雕

要一直纠结DJ太op这我管不著 但这季我看速云步那队是看

新手玩什么很好乔吧 又还没投资时间下去

有的言论还是有点头痛 冠军一面倒的情况跟选手练度才有关不是角色的原因

不限制的话那么到时候rb队出现四豪鬼应该也不用意外了XD

55是大师的情况 大师以下本田胜率5.7~5.8 不过要被砍了不过S3居然没本田w

四豪鬼还真的未必一定拿冠军 格斗游戏没这么简单

状况很多变啦 比如要是第三季是五月底开始人鬼师徒直接变豪鬼师徒那个就是人家想玩不过讲了那么久wayne似乎还是觉得

我是希望如果人鬼有下季 最后一周干脆16个人打淘汰赛算了 让大师兄也能打师弟师妹

应该说对于角色对胜率的影响我跟他理解还是有差异再鬼打墙意义也不大 就尊重 只是我不认同

我是这么认为的没错阿，至少在这季人鬼除了肯能55开外其他人都几乎被车过去的

wayne就觉得yoro队选4dj就不会输rb了

谁要被蛋雕就自己协阿不然勒不过天神不采用聊再多都没意义

至于瑞斯蒂亚就 呃 明明被对策烂结果骂角色骂最大声 看起来真的很像牵拖

4路克比较好吧 8只DJ能看吗

角色自己选的别靠北 分组不是自己选的也没那么平衡打混合淘汰赛可能会看到师弟爆气打赢师兄

要打赢4DJ可以4Luke或4玛莉莎

他今天要是规章下去你同意参加不就是同意了话没那么多

人鬼下一季听说要改成日本那种大将形式吧 类似人鬼S1那种

dj真的把人车过去的就租咪 但租咪不选dj也能把人车过去的

前提是这样的规章下去要找得到人啊

这样如果二师兄练起来 角色有克到对方大师兄 就能换

租咪是规格外的没什么好讨论的阿，但师弟跟师兄组就很明显

制度订定与考量以实况主为主设计之类的话个人是比较认同师弟组哪里明显了 胜败循环赛最后一周才占优捏师兄组两个DJ 王董前面也不是角色劣势问题是基础不足问题 补起来也是打的有来有往真的要说就BB劣势点 但那也是他坚持练角

如果要这么肯定的觉得师兄跟师弟组必赢那我自己会觉得是双方练度差太多 但你会觉得是角色差太多的问题吧

达哥前面也是补东西 另外也有设备问题

老实讲前几集KOF赛制的时候 那时候我看一看是有点觉得...要不要干脆让restia去打大师兄

怎么这话题还在吵阿 单纯就RB招黑而已 每一季吵架都出现在他那一组只能说他那种胜负心就是有人会觉得不娱乐吧

师弟组明明就是restia胜率100%屌虐全场，结果说胜败车过去，决赛前看jj台根本没人觉得胜败会赢

肯的强度也很高好吗 一直在那讲DJ有多强是怎样==

你各位别吵了，直接赞助贷天神让人鬼能够继续办下去，不要只会当指示厨

DJ很强没错 但看到是一个肯在抱怨就觉得很可笑 更何况还是自己状态不佳

只能说RB对人对策很恐怖

下一季搞不好就8豪鬼了，一队3dj你们觉得不公平，每队都2豪鬼起跳就公平了吧

DJ脚很长

有些就两件事 一直要当成一件事

怎么总结完之后才有这篇跑出来阿 这样天神他们要怎么水（X

rb很想赢 也不是这季3dj出来才有的梗吧

MR1800+ DJ胜率排中下 然后现在在哭夭这角色太强怎么不检讨一下自己太烂啊= = 有导师助教随侍在侧这么爽的环境还没办法变强 还能怪谁

肯也排中下啊 然后呢

先把角色发挥好再来抱怨角色差距 人鬼很多都是失误送分根本没到角色差距的问题从云观众看到自己去买游戏来玩 发现都是比谁失误少谁赢选难角就更容易出现失误 不容易赢就能理解我自己觉得会有人觉得难看单纯就是比分落差太多而已

为什么没人要骂现代路克 是因为丁义真的很可爱吗

就像大楷（心奥队）的助教阿姆说的 人鬼的比赛看到后来已经变成一场实境秀重点已经不是在比赛本身了

不就打的烂崩溃然后粉丝到处洗，会被黑真的不意外

一堆人讲的好像冠军赛完才骂dj 平行时空？

落差最大的只有速云队而已

mk在欸 可以把JJ台的仅限订阅才能看VOD关掉吗 免费仔快不行了

讲得好像rb那队碾压到底一样==淡水那队会比较落后也不完全是角色问题

拿rk胜率去讲比赛满好笑的= = rk那个胜率大师区间几乎都5成左右有什么好讨论的？另外dj好对策就不会每个选手都打的头破血流了，到底几个选手针对dj做训练应该不用再一一列举了吧？

就不要摆在一起看 我也不觉得选3dj有啥问题

rb队前面会落后不就两个dj还没成形而已= =一堆人说的是看到3DJ就知道最后冠军是哪队，当然是看后面成形时

能让他们打的头破血流的也是高分dj

当初第一二礼拜也在猜 会不会撞改版 rb队直接变白痴

小港国王前面在补中距离的课 后面2周应该是能赢的 但自己烂尾...

改版了也不会变白痴，除非改到把dj腿打断==

讲得好像成型很容易一样 没练起来不就爆了... 一个钻石一个大师166X 实力就在那边到底有什么好讲的？

师妹组熙歌跟租咪还在同白金牌位没被拉开时就被压着打了，胜败则是成形后除了叔叔肯也无脑角能对战外，其他角色也都被压着打

淡水就梭哈拼最后一周没赌赢而已，野心太大但大家事情都太多进度追不上

一堆云玩家没打过的连数据都随便查一查就开喷。上大师后就是SF6前10%玩家，一堆聊天室出张嘴当指示厨的也只有白金钻石而已，我不晓得是拿啥东西来质疑。DJ 在大师初期到1800以下是非常难打的存在，拿高端局跟猛男对决来说DJ 不利的是脑子进水？还是要拿全部赛事还没有冠军DJ 出现来说DJ 超弱？然后可以超过1800+ 的老桑全都是怪物，还这么多云观众以为上1800 跟喝水一样简单喔？DJ 是难易度低、下限非常高的角色，只要学会接技和绿冲就能打出不错的强度。RB 想赢、策略没有错，他自己也有在直播说对Restia做非常多的策略和研究，这些努力就不是说你选3DJ 就不用做。Yoro 跟淡水也都说过，立回经验只能靠场次、时间养成来培养，人鬼时间就这一两个月要怎么教没经验的学生打立回？喔对了，卡嘎咪自己在直播上都说他的立回算普通等级而已，教不了太多。小向虽然讲评时说得没错，但没有考虑到学生背景和时间问题，质疑老师们有没有教立回就不是很好。人鬼SF6 很多玩家都不是打竞技游戏出身的，甚至熙歌以前也不是打游戏挂的，能打这样确实是很不错了。实境秀各个导师的人设表现都很棒，我觉得没什么好喷的。结果一堆人什么都当真拼命喷，像极了那些看八点档乡土剧一直喷演员的婆婆妈妈。

我没有权限开阿XD如果要看J群的VOD的话可以去YT J群的频道看

讲得好像DJ强无敌 高手胜率就摊在那 evojp前六强角色也给你看了 到底还要哭夭什么 哭自己练不够强吧

哇咧 我想王董上次说要挡ren后就忘记调回来了只是vodjj比较慢 而且比较习惯图奇界面而已 等JJ发现吧 还是谢谢单推人啦

还在evo？所以我们现在看的是evo？

原来这些人是evo选手，那他们打不好对策真的是自己的问题，又不是刚玩的新手了，笑死

天神他们昨天的总结其实有聊到 他们在评论角色的时候可能要尽可能的不去用比较激进的言论像是说DJ白痴角色 肯白痴角色这种的对于那些不懂的观众 他们会被带偏离主题 变成了我们现在所看到的样子当然啦 叔叔那个是他自己的问题==不过他也道歉了只能说比完赛后的这波“热度”是他亲手带上来的吧

拿一般玩家去比职业选手 笑死

如果要看数据的话 现在大师牌位胜率第一是本田 第二是阿三

以后谁再骂角色 一个一个拖出来扁 肯定是自己太烂

只能说人鬼热度王 我只服叔叔

好了啦 4.5 5.5的差距也要喷角色强弱，回文先看影片好不好，没人说dj不强，但真的是先把该做的事做好再来谈论角色，重点只有这个而已

没要求要到职业程度 但是MR1800有高手在带是有多难妈的 我超羡慕这些人能有导师跟助教随时有人能教学这么好的学习环境不好珍惜就算了 输了就只会喷对面狗角 导师助教是这样教的吗= = 给这种人配贴身指导真的浪费

不会打被哈咩生气很正常，但暴怒到跑去各实况台乱真的很丑，还不是请教怎么打而是疯狂抱怨讨拍，笑死抱歉我也离题了 抱歉==

别啦 不要这么火爆啦。前面鬼转还能拉回来，现在鬼转直接要喷到底了，不好啦。

不火爆没人看啊 你们以为大家真的是在看比赛还是想看吵架格game真有这么多人看的话凹比杯应该场场至少五千观众

礼拜六Road to evo的比赛 确实是蛮多人看的啊最多8000多

人鬼就是想从实况主引流来推快打，跟吵架没关系真的要嗜血，有很多方式能鼓吹，但主办大致上还是希望不要把气氛搞臭

我这边好歹划了个正常的题目出来，你真的很想嗜血自己去隔壁贴DJ圣经好吧

角色强弱有别是真的，但有没有差到看到选角就知道结果就是另一回事了