一样,我很习惯干从史料挖资料这种CP值很低的事情。
文长不喜左转。
弥助出现的史料:
《信长公记》卷十四
天正九年2月23日(1581/3/27)
“二月廿三日
きらしたんより 黒坊主参り候年之龄廿六七と见えたら惣之身の黒き事牛之如
彼男健やかに器量也网も强力十之人に胜たり
伴天连召列参御嶝申上诚以御威光古 今不及承三国之名物か様に希有之物
共细々拜见难有御事”
“从吉良那里来了一位黑光头,看起来年龄大约26~27,全身黑的跟牛一样
男子健康而且相貌堂堂,十人围殴也亦胜之,伴天连(padre,葡萄牙语神父音译)
参见的真的是古今无人能及,承载三国的好东西,能拜见如此稀有品真是难能一
见的大事”
《日本西教史》上卷,第六章,207页
“パーク祭を执行せる后ワリニヤン大师は信长に贺を陈じ、
且つ信长の领内に于てする所の师父等及び基督信者等封し、
常に恩恵を赐ひたることを谢せんがめに京师に至れり。
大师は印度より黒奴一人を供したりしが、京に入る时此奴を见んとして群せり。
大师は此奴をして信长に调せしめたる时、信长に惊き、共肤色は人身の异色たるこ
信する能はざりしを以て、巳むを得ず衣をし半身をはさめ、仔细にして
真の色なることを信じたり。 信长は师父等を厚遇し、
大师は又日を期して再会を约したり。”
“举办游园祭后,为了感谢信长在其领地内对神父和基督徒的恩惠,
Valignano大师特地来到京都,并带了一位自印度来的黑奴。
人们蜂拥而上想一睹这黑奴风采。当大师让黑奴接受信长的审视时,
信长因其与常人迥异的肤色而感到惊讶,难以置信,甚至亲自为他着衣,
利用半遮其身契机,仔细观察其肌肤。信长对教士等人给予厚待,
而大师也期待着未来再次相会的日子。”
《家忠日记》
“上様御ふち候、大うす(デウス)进上申候、くろ男御つれ候、
身ハすみノコトク、タケハ六尺二分、名ハ弥助ト云”
“主君恩赐,从传教士那边收到一个叫做大屋斯(Deus)的礼物,
他是一个身体跟墨水一样黑的黑人,身高六尺二分(182cm),名字叫弥助”
也就是说,在同时代分别有范礼安(Alessandro Valignano)、松平家忠、
太田牛一三人在不同事件内分别目击并记载于书籍内,历史上应该是有这个黑人没错。
特别是到了家忠日记记载,那时是信长侵略甲州归途被松平目击。
这时这个黑奴已经被赐名称之为弥助,且在军队列队中。
那么这时的弥助就不是不能拿武器的黑奴,而是被信长赐名有薪俸的家臣。
然而必须注意的是,弥助并没有姓名,也就是没有苗字。
所以他的阶级最多就是比足轻(士兵)高一点的徒士,也就是可以带刀,
但没有马,薪俸大概也很低的侍卫,考量他的黑奴出身,甚至赏赐的住所
大概就长屋等级而已。
他的地位应该接近于森兰丸的侧近小姓,但因为他没有姓,
所以他的地位会比兰丸还要低。单纯就是信长觉得收个黑奴很好玩,
而赐名的近卫玩具。
相对的就是仁王1有出现过的三浦按针,家康不仅配给他一个御用商人女儿阿雪
当老婆,还赐苗字、赐刀、赐封地250石,有自己的封地跟御馆宅邸。
这家伙才是你印象中可以骑马,会被尊称“主公”的武士形象。
三浦按针与弥助的云泥之差,也接近于后来江户时期上级与下级武士的差别。
不过也正是这种私底下并不是把你当人看,而只是一个稀有的黑奴畜生玩具,
才让弥助在本能寺之变中,尽管被明智军俘虏,光秀面对其定夺死活仅表示:
“黒奴は动物で何も知らず、また日本人でもない故、これを杀さず”
“就一个什么都不知道的黑奴畜生,还不是日本人,杀他干嘛”
而把还是把它当作一个圣堂稀有品而被送到最近的教会。
光秀是不是不把弥助当人看,而只认为它只是个黑鬼畜生?
对,但也因为不把它当人看,弥助才被这种种族歧视捡回一命。
不过最惊悚的来了,在日本有一个满有名的"信长死亡面具",
它是由当时美浓国五斗莳陶土(ごとまきねんど)所做的,由于这种陶土它
干燥很快,并不需要特地入窑烧制,故被当作像是鱼拓的死者死亡面具材料。
那么假设真的有人饶一死还把信长的遗容做成面具,那会是谁呢?
想想还是曾被信长解放成为自由人的弥助吧。
信长死亡面具后来由织田后裔所有,现存于爱知県瀬戸市西山自然歴史博物馆,
由第43代的子孙西山先生所有。偶而像是NHK或是节目会付钱给该馆拍摄特集节目。
有一集还找了织田家后世织田信成,以控制组与对照组的照片比较,
结论是其耳鼻相对位置非常的相似,而不太像唬烂的。
作者:
NARUTO (鸣人)
2024-05-17 02:49:00说简单一点 弥助就不是适合当主角的史实人物
虽然我没在玩刺客教条,不过我觉得比起弥助,另一个女忍者为什么被创作出来才是重点…
弥助就方便拿来写故事的特殊人物,毕竟不是上级武士甚至有官位代表他的记载少,就有很多空白可以发挥不过Netflix那部从一开始就跟你说是科幻了,也就不用管历史事实怎样了
笑死,历史记载空白多的人那么多,那为何要以一个"我们要的黑人武士"作为主角?就是为了取悦SJW嘛
西方人也分不清楚浪人和武士的差别 拿个太刀就说他是武士
这么说好像也没错XD不知道这时候丢个文化挪用过去他们会怎么反应
没关系 弥勒从现在开始要发光发热那时代官场也爱搞小男孩把小孩去掉就是完美教材了 斯巴拉西
作者: Carters1109 2024-05-17 03:01:00
随便创一个架空人物也能写故事啊 弥助的故事只比自创人物多两页史载跟名字
不过刺客本来就只是建立在现实世界观的科幻作 一定程度上就真的随他们唬烂还是得看他们怎么圆 例如有过一段轰烈的故事之后被金庸式的导回历史之壁也是可能的
所以虽然他是史实人物也有一些浪漫传说 但对游戏来说主要还是看这个主角有没有让你喜欢而已
不难想像SJW看到弥助是有多兴奋 简直是不可多得的宝物 无所不用其极的尽情消费 反正两手一摊推给历史就好
在严谨研究上 弥助是信长觉得很有趣的侧近如果是一个武士 一定会留下更多其他家臣的讨论当然 我理解有的人只是把游戏当作以野史放大的改编甚至觉得“何必这么严肃”ok der只要不要有一群欢天喜地的连结“这是价值的胜利” 都还可以偏偏就有人是这样觉得....那 因为“你”的价值 就可以随便乱改 弄得像真的?前阵子黑人埃及艳后纪录片真的快把我搞得快吐血身亡
如果早个十年出日本为主题的刺客教条 弥助最多只会是一个有趣的支线npc吧
黑人艳后的确实例子是比较过份但弥助至少没有到改变人种的程度刺客教条的主角衣服夸张到不合时宜也不是新闻所以还是得说故事出来前很难去断定当然可以理解某群激烈政确份子让人有的反感强制换人种或性向像是魔兽电影还有亚洲精灵真的很哭但这次并没有过去那些例子牵强虽然有点逆风总觉得某程度上有些人被SB搞到有点过份敏感看到黑人就反应特别激动了
作者:
NARUTO (鸣人)
2024-05-17 03:31:00楼上 因为游戏的弥助是被大幅魔改 几乎是原创角色了如果是要生平几乎是原创的主角 那干嘛要用黑人?讲难听一点 日本战国时代的武士就是日本人 原创一个日本人主角很难?最重要一点是刺客教条以前从来没有以历史人物当主角UBI为了合理化黑人当日本武士 结果让历史人物当主角但这主角的历史经历完全不够格当主角 那只能原创生平那和原创角色有何两样?要原创主角怎么不用最合理的日本人
作者:
Ericz7000 (Ericz7000nolan)
2024-05-17 03:37:00刺客教条系列有亚洲人的当过主角吗
首先预告里的确已经有日本人女主角了而且弥助摆明就不是刺客而是增添刺客外玩法的设计再来就是为什么不?因为关于他的资料也不那么多所以想像空间也大多少改编历史作品有类似手法了包括刺客自己也唬烂一堆事实人物的作为那这就是一个选择而已如果问题在牵强 那也得等游戏出来再论定
作者:
yhchen2 (Sean)
2024-05-17 03:39:00预告有没有常见政确要素?有 Ubi是否很常夹带政确私货?是 系列作剧情是否已烂了好几代?是 本次预告除了黑人以外有什么亮点?没有 开放预购但实机画面?没看到 老实说就算不惹怒亚裔我也不觉得这款作品有任何理由拿顺风欸
而且为何史实人物不能当主角了UBI自己有硬性去限制这件事吗没有的话就有点陷入jk罗琳懂什么哈利波特的情况了如果今天是日本人本身觉得感情被伤害还请有可原但以牵强程度来说如果没太过份那终究是他们的创作自由最后还是得看游戏的内容是否值得吧
UBI从来没用历史上证实的人物当主角 此外大多哪代就用当地人种 这代偏偏选了历史上的黑人 着重点很明显了吧
不能当主角? 现在是谁不能当主角 亚裔男还是史实人物 不惜打破惯例 刺客教条第一次做东亚题材 却排除虚构亚裔男去选择史实黑男 理由是啥?因为育碧想要一个“我们的武士”
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 03:56:00要不然换个日本人去非洲开无双 相信IGN跟UBI会很热闹剧情出一点问题 保证起飞
作者:
Fezico (尬广跟上)
2024-05-17 04:00:00有现成的伊贺给甲贺不用,去挖一个冷门角色不懂
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:00:00去非洲开无双的好像没有,但白人去的我是看过
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 04:00:00被接连段接到无法落地
对阿 反过来就不行 可是黑人当主角在日本就可以 真棒:)
然后主角跟仁王或是幕府将军一样用三浦按针 大家会这么气吗
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 04:03:00饿什么饱5的 已经先被IGN呛声过了
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:03:00会被批评殖民主义,白人至上阿?
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:04:00但用黑人肯定是因为黑命贵,不然干嘛不当重要配角
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 04:06:00欧美人逻辑 我们觉得很酷 谁在乎你怎么想
还是你认为玩家社群看到主角改三浦按针 气愤的程度也会接近当前主角是弥助的状况
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2024-05-17 04:07:00我只知道去非洲杀黑人的恶灵5已经被IGN放话警告 不准重制了
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:08:00你要怎么判断气愤程度? 有量表是吗?
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 04:08:00讲清楚点就是部分教育人士 *不代表全部欧美人
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2024-05-17 04:09:00当然是像昨天早上一样 去推特看一圈衡量说日本人都叫好一样阿至于日本yt的预告片的倒赞数不可信 都是僵尸帐号
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2024-05-17 04:10:00推特逛一圈才是最准的
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:13:00现在版本已经从"不是全部都白人"进步成"有黑人一定要黑人"了,被反感不是活该吗?不然倒赞怎么会这么多
作者:
tmwolf (鲁神)
2024-05-17 04:13:00记得有其他人记载信长本来要封弥助土地,但被旁人劝阻
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2024-05-17 04:14:00剧情怎么写还是比较重要 虽然UBI最近没给我什么信心
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2024-05-17 04:15:001.6万倒赞不可信 推特逛一圈(<100)才是最能衡量的
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:15:00为了符合政确能写出什么好剧情?
搞不好能 搞不好不能 就像仁王的原案就是黑泽明单纯看史蒂夫麦坤很帅 想让他演武士写的一样
例如仁王就显然没有因为同样的事情被出征就算他砍的是鬼那些都还是有名有姓的历史人物就一堆人是摆明在气政确这个概念又要借口说是因为日本人不选选外国人但明明也有不少外国人主角作品的例子了讨厌IGN捕风捉影恶灵古堡但实际上表现的言论也真是差不多
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 04:16:00不讨厌黑人 我看这些人的教育标准很好笑而已
单论人设也是莫名奇妙 主角是个金发碧眼的日本虚构人物
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:18:00所以如果不管人种都能写出好剧情,反对黑人想给日本人主演这件事情就变成不政确了?
作者:
yhchen2 (Sean)
2024-05-17 04:19:00是的这就是Ubi自己造的孽 如果前几代刺客剧情有Bioshock
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:19:00还在讲仁王,日本公司做的游戏有啥问题吗
但到底这个奇特的设定能不能融入故事 那就是看剧情写手的实力 例如仁王是直接抛弃黑泽明设想的人设改成三浦按针 也获得了不错的成效
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:20:00反过来说,说别人在呛政确,是不是承认了现在的举动就是政确?
作者:
yhchen2 (Sean)
2024-05-17 04:20:00Ubi的编剧就是后段班 就没多少能力了还想给我搞政确
有问题啊如果外国人当主角是个该被出征的问题就有问题不是吗 为何日本公司就可以了那表示外国人当主角这件事本身只是借口而已
那下个有趣的问题 幕府将军是不是应该喷一喷毕竟这就不大算是日本公司产日本影视作品了
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2024-05-17 04:24:00这整个争议点完全都只是在“为什么你都做日本了还要拿黑人当主角?”并不是弥助不行,而是在这种sjw 当道的时代你这么干本来就会惹来争议
我当然也觉得政确太偏激该呛但就事论事以刺客的例子并没有之前那些换人种性向或丑过份只是觉得政确很多偏激行为最后导致的是一些玩家看到黑人就马上变成惊弓之鸟也是不太必要的一种仇恨螺旋而已
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2024-05-17 04:26:00幕府将军原作刻板印象更重,影集真田广之有下去修过了,这个至少是有原作的也有尝试往更加贴近当世日本文化
作者:
yhchen2 (Sean)
2024-05-17 04:26:00日本公司之前没有搞过政治正确反文化挪用那套啊 刺客系列也一直都是用当地人物当主角直到换到日本才变黑人不是吗 双标仔是谁很明显吧
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2024-05-17 04:27:00去修改弥助当主角正向的论点就是其实以前有过爆炸头武士这个先例所以黑人拿武士刀当武士并不是首创
我的想法是 重点是能不能写出一个 跟你这个设定相互融合的好故事 而不是日本公司或是外国公司能不能 应不应该在一个日本故事中用外国人主角那当然对我来说 很遗憾的 我可能不这么相信UBI
仁王有没有被出征干我屁事 仁王出的时候我还没有钱买游戏买主机 仁王我也没玩 今天出一个白男在日本刺客当主角我也照喷 亚女可以但亚男不行 这就是ubi
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2024-05-17 04:29:00弥助另一个问题就在他是非原创角色当主角,这在刺客教条并不常见这个争议就戳到敏感神经反正现在是已经吵起来了我们也不能怎么办
其实挺过分的吧 AC全世界绕了一圈 所有人敲碗多年以为终于可以玩到帅气的日本忍者了 突然给破了个例
作者:
Ericz7000 (Ericz7000nolan)
2024-05-17 04:32:00有了这么多被SJW荼毒的前车之鉴,会有能不能写好故事的质疑本来就很正常吧
但用黑泽明的发想 “鬼”来做另个例子好了他要在战国时代背景写一个主角是虚构的 日本大名跟外国女子生的 金发碧眼 说日语的武士 他如何被排挤以及他该如何适从的作品
那我相信黑泽明如果活着 他能写好这个故事 即使这故事主角听起来很诡异 说到底 这就是信任与否的问题
选黑人武士当主角我没差,不过我很好奇IGN会怎么说当初说恶灵古堡5重制里白人去非洲杀一堆黑人是歧视现在黑人去日本杀一堆日本人要不要统一标准一下
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2024-05-17 04:36:00楼上,黑命还真的贵,美国黑人选票数比华人高
看到这种赤裸歧视跟不尊重真的很非SJW那反过来SJW改上工了吧
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:41:00因为XX、只要XX,所以政确没关系。有这种讲法代表还不理解政确是为了多样性还是为了赎罪,现在因为赎罪早就可以任何政确凌驾一切。一边讲著自己是公平正义,实际上满满潜规则
英国 法国 意大利 挪威 希腊 中东 美国 从来没有想过用黑人当主角 轮到东亚日本时却挖出万中无一的史实黑男 什么居心看不出来吗
看不出来呀,一堆人不在意还反过来指责这是魔怔反SJW
哈哈游戏有黑人保障名额 直接当主角 其他地区历史难道找不出一个亚洲人 公平一点亚男和黑男主角一样多就好==
作者: ronga (幻影苍紫) 2024-05-17 04:57:00
这游戏就叫刺客教条 惯例就是不用历史人物当主角且都会用当地文化相关的人种当主角 结果到了大家敲碗的日本线,为了合理化塞黑人破例用历史人物,被挖出来鞭正常另外刺客教条有太多跟忍者高度符合,大家想看的是忍者故事你为了弥助加入格格不入的武士,整个就很硬要如果你是全新IP 那么你用弥助 我想不会有太多人有意见
最近SJW很常跳出来骂反SJW的人行为跟SJW一样糟糕了这是不是代表SJW也有自知之明
SJW很多恶心作为不代表只要站在反面就什么都是对的也不代表检讨这类意见就自动成为SJW==
作者:
madaoraifu (没有反应,就是个Madao。)
2024-05-17 05:30:00RE5白人射黑人是歧视,这次黑人砍亚洲人就好棒?
问ubi为什么做日本题材突然双标 弃黄男执意用黑男就叫极端?谁极端 你在极端吧
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2024-05-17 05:51:00都明确说我们的武士了,司马昭之心呀 嘻嘻
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2024-05-17 05:51:00
日本人自己就靠投胎才能当武士 黑人怎么可能去当
记录上是光头 为什么游戏里有臧辫是我的疑问古代日本留那个发型不会有事吗?浪人就算了你是日本武士
作者:
dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)
2024-05-17 06:15:00sjw才不会在意低等亚洲人讲什么文化挪用,那是高级非洲人才能用的字眼
作者:
Guoplus (键盘大将军)
2024-05-17 06:18:00弥助除非杀人越货不然根本不可能穿那种高级铠甲
就是因为使用了真实的历史人物当主角,其考究当然是会受到检视
作者:
Yan239 (彦)
2024-05-17 06:20:00乖乖玩黑人啦嘻嘻,反正我早就不买UBI,会买的自己去吵
作者:
madaoraifu (没有反应,就是个Madao。)
2024-05-17 06:21:00弥助的英文维基玩修改大战了,好耶
幕末将军是小说改编的作品已经就是虚构的创作了只是套真实历史的皮
发型怎样根本不是重点 ubi只是要他的种族价值而已
作者:
Ericz7000 (Ericz7000nolan)
2024-05-17 06:27:00他就只是一个无名小卒但因为是黑人就被抓来当主角
然后“我的的”武士这句点就很耐人寻味了,为什么唯独排除日本人但是使用日本的女忍者就可以呢?历史题材属于日本人的舞台却首开先例使用了历史人物
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2024-05-17 06:36:00我都不知道刺客教条原来不算虚构故事套历史皮了你要质疑他选角动机无所谓 但是把刺客教条拿来当史书刁就真的莫名其妙
所以ubi真的聪明选个历史上有的事实来改编,就有人护航
至于仁王是黑泽明的遗稿休改也是创作,日本人自己做的没问题
到底扯仁王干嘛 难道光荣周游列国做了一圈各国历史游戏才回来做仁王吗
重点是ubi 是外国公司呀以前用虚构人物不就是要避免不必要的麻烦,结果首开先例用历史人物不就看人没有
不是不能使用真实的历史人物当刺客导师什么的都有而是为什么特例突然变主角了
ESG$$香=选黑人 改成武士还能说游戏啥的比较无聊的就是在Wiki那边乱豪洨= =
刺客是虚构世界观用历史的皮,那皮真实的部分一定会被
哪有什么日本人做的就没问题 外国公司做就没问题 像浪人崛起随便你捏脸就没有这么多破事
作者: CCNK 2024-05-17 06:55:00
不过战国是个下克上的时代就是
作者:
fewhy (I am real)
2024-05-17 06:57:00是说 从印度来的不是黑人..
作者:
nwkasim (卡西姆)
2024-05-17 06:58:00黑人最适合当忍者,有环境加成
wiki战历史悠久 通常等到热度退了SJW散了 长期维护者才会出来收拾残局 反正页面复原很快修修改改跟新的一样 当年设计者做成容易复原的系统真是先见之明
作者:
Syd (Wish you were here)
2024-05-17 07:02:00那个博物馆好像废墟…
就故事上描述也可能出一些问题啦像把他做成黑奴的是葡萄牙人好了解放他的是日本人 然后在日本狂杀日本人 蛤?还是要做圣堂武士 可是圣堂武士坏坏 欸?搞忍者 他个子超高+唯一黑人 咦xD可能游戏出来也差超多就是目前当作喜剧看待
作者:
Shin722 (Shin)
2024-05-17 07:03:00就当作一部武侠小说,时代是史实就好
维基百科大战只是徒劳而以,[弥助是黑人武士派]稳输的,因为根本没有史料佐证弥助的武士身分与地位
作者: CCNK 2024-05-17 07:06:00
没有史料来源佐证一定输的啊 维基百科编辑条目就是这样
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-05-17 07:10:00弥助不太可能是真正的武士没错,但谁也没说刺客教条是终于史的历史剧啊 XD有没有政治正确选角是另一回事,怎么到突然开始讲究刺客教条的历史造诣了 XD
弥助在我的角度看就只是个小姓而已,没有苗字哪能叫武士
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-05-17 07:13:00一个创作作品的主人公历史记载多有模糊之处,甚至最后还下落不明,你不看他肤色哪一项不是妥妥的二创宝库就很多‘没有记述’的部分可以自己填空啊
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2024-05-17 07:14:00管他是不是武士 能用黑人无双收割杂草我就觉得这很COOL
坦白讲黑人的体能在战国时代是真的蛮cool只狼的白人犯人都被当成赤鬼了很多可以当神话的元素刺客系列本来就很爱琢磨没记载的
作者:
baddad (dadfly)
2024-05-17 07:17:00连黄种人自己都不能争取黄种人当主角喔
那应该来个灵魂拷问,为什么要选用弥助当主角呢,那时候外国武士人选明明还有其他人,选个是不是武士都有争议的人为什么呢
拿破仑或是达文西实际上怎么可能跟刺客搞那些 但主要是很cool
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2024-05-17 07:19:00访谈不都告诉你了 那才是他们的武士
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2024-05-17 07:20:00威廉亚当斯白男完全不政确啊
作者:
fth862 (Kilo)
2024-05-17 07:26:00不是弥助不行 明明也有白人武士 还是选弥助 这太故意了
从外国武士看历史也有其他人选可以用预告发怖前维基还被修改过
就算不用白人武士(按针),当时在日本的白人传教士和商人也不少了,结果挑个黑奴小姓,SJW真的笑死人
作者: k798976869 (kk) 2024-05-17 07:36:00
黑奴也想做主角 错了吗
他们想了老半天找不到可以加入黑人的点才找了弥助,SB公司的最爱UBI,我是建议不要买啦如果只是要玩日本自由行的游戏光荣很多,没有缺这款SB负责的三流韭菜游戏
光荣的开发世界那比得上ubi的开发世界......开放世界,上面都打错字XD
是觉得取材文化受欢迎的部分(武士、女忍者)排除不受欢迎的元素(日本人),再试图修改历史有点可怕啦
作者: charl355174 (charl) 2024-05-17 07:45:00
不用历史人物这件事真的没啥好硬性的,以前不用只是虚构的比较好瞎掰,现在弥助资料这么少也很适合瞎掰,为什么不用?
作者: syuan0808 2024-05-17 07:47:00
护航方的言论真的很奇耙,什么选弥助是因为比较好二创掰故事,讲的好像虚构角色不行一样,那以前都虚构主角是在演什么???
作者: ronga (幻影苍紫) 2024-05-17 07:47:00
刺客有趣之处就是把虚拟设定套用到历史还说的通
作者: rex7788 (胖东) 2024-05-17 07:48:00
二楼 女忍也很重要吗?黑人才是现在的焦点吧
作者: ronga (幻影苍紫) 2024-05-17 07:48:00
但主角都是原创人为 毕竟刺客不能留名 我们现代人才不知道这故事主角都要原创人物
这次的刺客明显是女生那边相信女生的名字并不是实际存在的
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2024-05-17 07:50:00用女忍才奇怪吧 女忍要暗杀基本上跟肉体摆脱不了关系
把弥助想成刺客以外的狂战玩法会比较恰当如果你各位有看ubi第二部宣传片所以并没有刺客不能留名的问题
作者: acacacac 2024-05-17 07:50:00
真要挑一个人 我比较希望是石川伍右卫门
作者: ronga (幻影苍紫) 2024-05-17 07:51:00
结果放一个有名字的武士进来 就很硬要弥助应该当NPC 专心写女忍线不是比较好
所以现在也没有讲清楚啊 故事还没出来实在也不能评断好坏双线主角也不是什么稀奇的手法了
作者: acacacac 2024-05-17 07:53:00
育碧的游戏不就大概就是那样 好多年都没改了
作者: ronga (幻影苍紫) 2024-05-17 07:54:00
所以才会有人不满男角啊 为啥不能选忍者 武器跟女忍分开玩法一样可不同像力丸跟彩女那样
其实就是欧美市场想蹭日本文化又怕种族不够多元的一根浮木
作者:
shifa (西法)
2024-05-17 07:55:00那是欧美人认为“我们的武士”对吧
说别人敏感,看到黑人就高潮,怎么不说是自己迟钝、欠缺思考?
作者: syuan0808 2024-05-17 07:57:00
奇怪耶,为什么刺客一定要女忍当?男忍不行吗?双主角弥助+男忍不行吗?瞧不起亚裔男484
反正这烂公司出的游戏确定不买,买了以后只会有更多这种事发生
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:00:00
史实有黑人,但是他的行为不用跟史实有关这也太硬要了吧
作者: tim111444 2024-05-17 08:03:00
男忍者ok阿 但弥助就不会是那个全身穿闪亮亮铠甲的武士齁 至少历史有的人物要善尽一点考据工作吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-05-17 08:04:00
真要参考历史弥助是黑奴 Ubi会这样写吗
如果要政确肯定是会吧 可以再嘴一次白人何乐而不为不过刺客的历史从来就是背景 没记载的部份也真的都是怎么喜欢怎么掰 不要有直接冲突就好
史实存在不为人知的秘密和翻转,主角是历史无名的虚构人物透过刺客身分参与其中,最初刺客教条是有着这样的精神的,然而……ww
作者:
signm (sin)
2024-05-17 08:07:00反正ubi游戏此生不买
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:09:00
刺客教条一直以来都是照着历史演,谁跟你只是背景
作者:
infi23 (流浪)
2024-05-17 08:09:00我看SJW跟挖到宝一样以后出日本游戏就拿弥助做文章就好 反正有史实当垫背 怎么出都有人帮护航 呵
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:10:00
可以不照历史的话,三代主角早就去干掉华盛顿了
作者:
fetoyeh (小叶)
2024-05-17 08:11:00刺客教条什么时候都照史实演了 史实有伊甸的苹果吗 XD
作者:
chewie (北极熊)
2024-05-17 08:11:00史实有这人 创作完全不同甚至虚构的故事:就整本三国演义啊
为什么斯巴达战士、维京掠夺者可以男女都当,武士忍者却绑定性别!
作者:
knight77 (オニオンナイト)
2024-05-17 08:12:00起源都可以找女人暗杀凯撒了,还要在乎ubi能清楚写出史实吗?
作者:
fetoyeh (小叶)
2024-05-17 08:14:00就算扣掉神器 刺客教条也不少凑来给刺客组织的战绩 你不要跟我说那些都史实喔 XD
就像金庸也是口胡了整部鹿鼎记 结尾也特地交代为何清朝没这个人
作者:
MrJB (囧兴)
2024-05-17 08:17:00反正喂屎玩家也吃 一定大卖
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:18:00
所以现在又变成不用史实了,那选黑人是?
作者:
fetoyeh (小叶)
2024-05-17 08:20:00有这个人物 和需不需要完全用史实演他 完全是两回事好吗
作者: hamayuu (浜木绵) 2024-05-17 08:21:00
放黑人是目的,用弥助是手段,用了就自动有人来护了
作者: syuan0808 2024-05-17 08:21:00
护航的记得买最贵的版本阿,因为弥助有那个“价值”
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:21:00
要用史实的人,但是不用照他记载的史实演好方便欧~
作者:
fetoyeh (小叶)
2024-05-17 08:22:00刺客教条ㄧ直都是这么方便 你不知道吗w
某k 刺客教条一直都是这样的作品吧 不然达文西实际上有帮刺客做那些玩具484
作者: hamayuu (浜木绵) 2024-05-17 08:23:00
护的记得买130镁的版本证明自己的中心喔
重点就在这次没照你说的那个手法阿,这次是奠基在武士主角一定要是黑人(Ubi:我们要找”我们的武士”)所以硬是将弥助升格成主角而非过往史实人物负责当重要配角的设计
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:23:00
没有,我一直很遗憾不能干掉华盛顿
就说在不违反有记载的情况下 怎么瞎掰都可以了 不然史实哪来外星文明
作者: tim111444 2024-05-17 08:24:00
干 弥助真的好可怜喔 到日本前是黑奴 到日本后只被当成稀有品进贡 到现代还要被一群人挖出来当解放领袖
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:24:00
那麻烦出示一下黑人武士穿华丽甲冑的史实
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2024-05-17 08:25:00729一直鬼打墙欸
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:25:00
不能违反有记载的部分欧
就说记载以外的瞎掰了你是阅读能力还好ㄇ两个人跟你解释了还有办法鬼打墙
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:27:00
这不是你说的吗,按记载他就没穿甲冑啊还是你不支持就不是史实
反正就乖乖承认,要是像过往用虚构人物当主角,他们根本不敢摆黑人上场,为了黑人主角才打破惯例,还讲什么“我们的武士”这种破发言,被烧也是活该
作者: heath123 2024-05-17 08:29:00
哀UBI也进步了 这手真是妙 打出一张史实黑人盾
例如说记载的时间点的确说他不是武士这是肯定不能违逆的但是没记载的时间点呢如果完全没人能证明 自然是可以二创的机会刺客教条的叙事一直不都是这样吗
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2024-05-17 08:31:00因为是亚洲人的历史 我们可以大胆乱搞
作者: storyo11413 (小便) 2024-05-17 08:32:00
用黑人在日本当武士剧情八成就是很屎的SJW
作者:
fetoyeh (小叶)
2024-05-17 08:32:00老实说啦 SJW还是反SJW这我早吵腻了 但为了ㄧ个黑人、刺客教条突然有着祖宗之法外加历史考据严谨的评价 这真的满好笑的啊 XD
ubi现在干的事就网飞版的黑人埃及艳后纪录片干的事一样啊史料没记载的东西让我乱编不然你想怎样的态度
作者: syuan0808 2024-05-17 08:33:00
谁跟你刺客教条一直这样,以前主角是史实人物吗?不要偷换好吗
作者: storyo11413 (小便) 2024-05-17 08:35:00
刺客惯例就是主角大杀四方 这次就是黑人踢翻日本战史
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2024-05-17 08:35:00吉良是谁?
作者: hamayuu (浜木绵) 2024-05-17 08:37:00
刺客不是史实,组织也不是,啊你现在又用弥助是史实来护??
ubi选弥助当主角就是说服不了人才会被烧不是吗弥助的剧情大幅原创那为什么不跟女角一样用杜撰的角色?因为这次选角的重点一直是黑人大于其他考量
作者: syuan0808 2024-05-17 08:39:00
所以育碧这次真的聪明,史实黑人之盾真滴好用,拿出来就会有人想一百个理由帮它圆它内心真正想要弥助的原因
作者: heath123 2024-05-17 08:41:00
因为育碧只需要他是“黑人”的历史 其他都是次要
一百个理由也抵不过一个历史事实啦,ubi就sjw同路人
嗯想要可以说游戏杜撰改历史又怎样,黑人武士又说史实上有啊,都你讲就好啦
作者:
Zerocks (Zerocks)
2024-05-17 08:43:00在SJW变显学之前 欧美就对弥助很有兴趣 我觉得没啥毛病
作者:
mp2267 (风笔)
2024-05-17 08:43:00Julian别一直拉仁王出来护航好吗,巴友们都解释好几遍了
访谈都已经做出那么NG的发言了,如果这都能解读成创新跟包容,那其实小美人鱼黑化也应该能接受
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-05-17 08:46:00武士也好 忍者也好 战国随便抓都一大把 选个黑的铁定故意
作者: hamayuu (浜木绵) 2024-05-17 08:46:00
他就是想放黑人,如果史实有提到一点点有个叫谜助的黑人,就算记载在少他也会用,懂吗
然后说仁王的那个,你是想否定三浦按针的功绩吗?这可比
作者: hamayuu (浜木绵) 2024-05-17 08:47:00
想套史实盾,恶心
拿任王的也是扯仁王剧情核心就写了威廉金发碧眼凶神恶煞的外表但是斩妖除魔宛如金刚仁王力士般的守护者
一堆评论区都可以看到这条评论“育碧发现弥助的时候 比织田信长还兴奋”
所以ubi有还原印度出身这点吗 想听他唱it my life
作者:
poety (溶在咖啡里的糖粉)
2024-05-17 08:52:00织田信长のデスマスク
作者:
asiakid (外冷内热)
2024-05-17 08:52:00我原本还会护航的 直到看了访谈…
作者:
d58974 (Hao)
2024-05-17 08:55:00弥助顶多像三国演义那样二创而已吧,把一些正史中没什么功
这里是ptt 巴哈谁讲了什么谁会知道==扯到仁王主要是推文有人觉得问题在日本人不选外国人当主角这件事所以才会再探讨唉一次跟很多人嘴砲就是会让资讯容易失焦吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-05-17 08:55:00
访谈直接不演 选一个史实存在的黑人说是“我们的”武士武士就日本文化出现的东西还有分日本的跟欧美的吗?
作者:
d58974 (Hao)
2024-05-17 08:56:00绩的人物,把别人的功蹟套在他身上提升重要性,比起黑人埃及艳后来说魔改程度算还好了,只是我不太能接受预告片中武士
作者:
d58974 (Hao)
2024-05-17 08:58:00刀的挥刀与收刀根本是近代好莱坞的柴刀式用法...
套句大家爱说的,sjw要搞自己去搞新的作品,请大家自己去搞符合亚洲人的政治正确、亚洲人当主角的游戏
作者:
d58974 (Hao)
2024-05-17 08:59:00没说改人种啊,就本来历史就有弥助这黑人,只是重要性根本不值得拿出来当主角用,结果现在硬套一些功绩给他,这种程度魔改比起黑艳后算还好而已,但我也是不认为拿这种本来就没什么故事的历史人物当主角很合适就是了
作者: ronga (幻影苍紫) 2024-05-17 09:02:00
如果真要拿史实人物服部半藏都比较好,这是继成名真实名字还是隐藏在历史中没人知道,而且又是忍者符合粉丝对日本线的期待为啥粉丝敲碗日本故事,没敲碗韩国跟中国,不就忍者超适合刺客教条这ip,结果你为了黑人,硬塞武士进来,不就稀释一半忍者戏份当然没说武士就不能刺客方,毕竟德川家康就是,但不是粉丝敲碗想操作的
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-05-17 09:11:00风魔小太郎也是继承号 不过算了 人家就是故意要忽略你
作者:
j9145 (Swordcane)
2024-05-17 09:12:00弥助说是忍者就好,硬要让他当武士
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-05-17 09:14:00
果心居士也是正体不明的存在
作者:
j9145 (Swordcane)
2024-05-17 09:15:00看当时其他家臣对弥助的态度,现在说他是武士?这才是光秀搞本能寺之变的主因吧
前代还有把毕达哥拉斯变成亚特兰提斯的守护人,把主角写成毕达哥拉斯的儿女,历史上真实存在的人物被改变也不是第一次了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-05-17 09:19:00不管你有没有要用史实人物或改造史实 你就是想黑人阿...你硬要用黑人二十年前大概也无所谓 但现在就是活该被集火偏激总归偏激治
为什么突然要拿历史人物? 因为他们也知道那时代就没几个黑人在日本...
作者: ronga (幻影苍紫) 2024-05-17 09:28:00
因为弥助是用来放黑人的盾,历史上他就只能是武士,如果改忍者就太凹了毕竟这是刺客教条 对历史改编要有七分真 三分假
完全可以想像出一群女编剧在研究日本史的时候发现弥助时欣喜若狂的画面
毕达哥拉斯“死后”成为守护人,其实没问题,因为这边已脱离历史记载范围,超级马拉卡人作为儿女则是刺客无名的惯例,所以其实这两点都不与历史记载冲突。
作者: charl355174 (charl) 2024-05-17 09:33:00
而且比较偏门的编年史都写过安娜塔西亚被少芸附身变身刺客了,到底为什么不能用史实人物啊?
作者:
griffinj9 (從沙ç˜æ¼‚來的翼ç…)
2024-05-17 09:34:00认真考据文给推
作者:
rgbff ( ̄▽ ̄)
2024-05-17 09:40:00看起来弥助就很合UBI会喜欢的样板人物,也难怪他们会选
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2024-05-17 09:47:00就把弥助弄成千人力大兄贵,怎么个忍者都来不及了,光荣至少是给他细细长长的体格加上千人力般的体术设定.
作者: GOGOBOX (GOGOBOX) 2024-05-17 10:27:00
推推
作者:
badruid (Gryphon)
2024-05-17 10:58:00ubi最大的问题在于他们没认识到自己作品的价值,做了一个弥助传,说这是刺客教条
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2024-05-17 11:04:00就一个黑人样板人物啦,再上个你不喜欢就种族歧视的BUFF
作者:
tomalex (托马列克斯)
2024-05-17 11:04:00(′・ω・‵) 推个
作者:
schiffer (Schiffer)
2024-05-17 11:06:00我也好奇这个女忍是不是也是政确下的产物...一般认知的女忍应该不是担任这种打打杀杀任务才是除非到时候游戏内真的能用色诱等技巧,但我想应该不太可能
那么爱讲仁王,仁王1有一个boss漆黑武士是黑人武士,显然就是弥助,忍着组自己还不是把弥助列为武士呵呵
作者:
kria5304 (XenoMegaREENovaSaga)
2024-05-17 11:11:00有趣推
作者: Mikatuki (三日月) 2024-05-17 11:12:00
还好啦,亚瑟王可以是妹子,赖光也可以是大奶妈妈,虚构一下生平什么的小事小事
给568楼,自由使命还真的可以色诱,而且主角艾芙琳还是法非混血XD
你会计较三国演艺跟金庸是演真的吗自己创新独立ip 用没人会关
昨天晚上看到但忘记回.大概第三页尾有个小错误.“殿”
作者:
hitlerx (谷月涵)
2024-05-17 12:12:00那么爱改 怎么不出一个金发巨乳水手服的弥助
这词其实不能翻殿下.当时日文汉字已经有殿下了.而且这词有资格用的还不超过十人..一般武士被部属称为殿比较建议
作者:
hitlerx (谷月涵)
2024-05-17 12:13:00弄个金发巨乳水手服武士不就是"我们的武士"了