[闲聊] 这几年很少听到“没有弱的角色”那句话 owo0204 PTT批踢踢实业坊

[闲聊] 这几年很少听到“没有弱的角色”那句话

楼主: owo0204 (owo0204) 2024-05-14 09:34:09

如题
记得十几年前讨论游戏的时候
常常只要有人说某某角色某某职业很废
就会有人酸
“没有弱的角色，只有不会玩的玩家”
“没有最强的职业，只有最强的玩家”
尤其三国信长这种人超多
但这几年好像越来越少听到这句话了
为什么阿？

作者: npc776 (二次元居民) 2023-05-14 09:34:00

R卡就业计画很难写

作者: sam10744 (雨) 2024-05-14 09:35:00

现在只有没有不强的角色只是妳课不够多吧

作者: game147 (哈哈熊) 2024-05-14 09:35:00

因为角色机体现在就差很多看lol就知道了

作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦) 2024-05-14 09:35:00

帮游戏平衡很烂说话干嘛

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-14 09:37:00

现在手游强弱很悬殊吧

作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2024-05-14 09:37:00

现在meta是没有弱的角色，是你课不够多

作者: pponywong (pony) 2024-05-14 09:37:00

要卖课金角

作者: Rothax (Rothax) 2024-05-14 09:37:00

这种不就是官方一个改动的事吗官方一个改动直接飞天的案例超多

作者: bellea70068 (kite700123) 2024-05-14 09:37:00

很多游戏的N、R烂就是烂烂到不行烂到该死的地步

作者: CocoaHoto (心爱) 2024-05-14 09:37:00

没有距离只有远传

作者: n20001006 (出现在角落) 2024-05-14 09:37:00

就中二屁话阿

作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2024-05-14 09:38:00

以前大家看巴哈是吧

作者: vsepr55 (vsepr55) 2024-05-14 09:38:00

这句话太白痴还不如改说这角色就是烂，但拿来打你够用了

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-05-14 09:39:00

游戏厂商发现这样不行所以设计成pay to win

作者: Rothax (Rothax) 2024-05-14 09:39:00

卡牌游戏尤其明显增ㄧ费减ㄧ费都差超多

作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-14 09:39:00

很久以前我还可以写几篇水游磨地狱贴在神魔版给人笑一笑

作者: e2167471 (乔妹) 2024-05-14 09:39:00

因为大家都是凡夫当你是国手世界前十角色当然有强弱

作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-14 09:40:00

现在强度洗牌换代都不知道喷飞到哪去了

作者: e2167471 (乔妹) 2024-05-14 09:40:00

当你只是跟一群金银铜打架看在高手眼里只会觉得是你技术不行在那边怪角色

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-05-14 09:40:00

重返大印度课金种性制度

作者: h90257 (替天行道) 2024-05-14 09:41:00

钢球跟沙萨比能比吗？

作者: neetarashi (无薪加班) 2024-05-14 09:41:00

因为烂角真的烂啊技能倍率输人限制又多CD还长

作者: sunlockfire (å¤ªé™½æ²’æœ‰ç«) 2024-05-14 09:41:00

一代PATCH一代神

作者: samvii (....) 2024-05-14 09:41:00

比较后来的说法是强弱是一个版本，好不好看是一辈子所以还是选自己看起来顺眼的职业/角色

作者: runacat (猫尾巴) 2024-05-14 09:41:00

游戏玩多了，自然会察觉到数值上的鸿沟不是人力可以抗衡的

作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2024-05-14 09:41:00

适用这句话的人已经都不太会说这句话了，节奏榜几乎只讨论最强不讨论能用了

作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-05-14 09:42:00

宝可梦金银啊

作者: jerryelly (翔影梦之) 2024-05-14 09:42:00

用皮卡丘打赢蕾冠王再来嘴。

作者: Hazelburn (廉价酒) 2024-05-14 09:43:00

绝地战兵平衡工程师：这次的武器全部都是S-tier

作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-05-14 09:43:00

现在都有meta越来越死的现象不强制退环境没钱赚

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-05-14 09:43:00

找遍全手游只有我大fgo可以让人不计贫富使用一星阿拉什爆破

作者: imz0723 (IMZ) 2024-05-14 09:43:00

如果你能选的就那十几个几十个那比较能成立

作者: hank81177 (AboilNoise) 2024-05-14 09:44:00

会有这种情况就是职业化还不够，有看过电竞比赛就知道，有100分的角色没人会去选99分的同性质角色

作者: BwDragonfly 2024-05-14 09:44:00

有玩家排名、角色胜率出来后，那种话就被当打嘴砲了

作者: peterisme17 (Totty~) 2024-05-14 09:44:00

以前人均铜牌啊，高手拿个索拉卡都能赢线

作者: felixr0123 (felixr0123) 2024-05-14 09:45:00

人手无数张ssr卡哪来的猴子拿r卡出来

作者: qwer338859 (温莎公爵) 2024-05-14 09:45:00

只要有pvp或竞速成分就一定有比较弱的角色

作者: vancepeng (urmomisbetter) 2024-05-14 09:45:00

R卡表示

作者: qwer338859 (温莎公爵) 2024-05-14 09:45:00

烂角顶多当下位代用

作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-14 09:45:00

大英雄作成那种无课福音基本上是会损害营收的工读生根本

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-05-14 09:45:00

其他都是卖新的退环境永动课到你没钱或者他倒闭

作者: audi1005 (totot) 2024-05-14 09:45:00

因为现在是课金pay to win 的时代

作者: tim1128 (企鹅有膝盖) 2024-05-14 09:45:00

当年喜欢UL就是因为就算角色强度有差，至少还是能上场打架，不会像其他游戏的低星角只能当饲料

作者: imz0723 (IMZ) 2024-05-14 09:46:00

能选的越多就越难做出差异化同性质多的就是有明显优劣

作者: egg781 (å–µå‰) 2024-05-14 09:47:00

从以前那就是屁话,不然平衡性是说假的吗?

作者: imz0723 (IMZ) 2024-05-14 09:47:00

格斗游戏才几十个角都有强弱了何况宝可梦、卡牌游戏等

作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-14 09:48:00

抽农就是故意做成不平衡这样你才会去抽阿

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-05-14 09:48:00

而且这样厂商很好做角色不用考虑平衡只要新的比旧的强就可以了直接脑干出角

作者: egg781 (å–µå‰) 2024-05-14 09:48:00

当大部分的人都知道幸存者偏差后就不会拿一些极端当例子

作者: ringtweety (tark) 2024-05-14 09:48:00

有些游戏没严谨的积分本身技术好一点是能用弱角虐人

作者: Y1999 (秋雨) 2024-05-14 09:48:00

没有弱的角色，只有课的不够多

作者: Armour13 (éŽ§ç”²) 2024-05-14 09:49:00

https://i.imgur.com/HtF82bG.jpeg

作者: egg781 (å–µå‰) 2024-05-14 09:50:00

你以为希望删掉卢克是在开玩笑吗?wwwwwwwwww

作者: wcp59478 (真是邪门) 2024-05-14 09:50:00

FGO扯的不只大英雄之后还出了哈贝喵现在又出了草食狼

作者: loverxa (随便的人) 2024-05-14 09:50:00

没有弱的父母只有不努力的人生玩家

作者: ringtweety (tark) 2024-05-14 09:51:00

但真的一直打上去迟早会发现这句话不管用了

作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-05-14 09:52:00

机体就是会有强弱

作者: hank81177 (AboilNoise) 2024-05-14 09:54:00

FGO是因为门槛比较低，毕竟没有PVP只要能进入3T周回体系就达标了

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2024-05-14 09:55:00

现在很多人都已经接受事实了条条大路通罗马但有人一开始就在罗马

作者: DearR (退休于飞翔。) 2024-05-14 09:55:00

那年代很少有职业赛事，即使有赛事，也不容易看到转播，所以角色/阵营的强弱，基本上都没有受到大量且强度够高的验证，以至于容易传出一堆乡野传说；就好像如果没办职篮比赛的话，一堆公园阿伯都可以成为一方之霸，他会告诉你练好奇葩勾射或固定角度畸形三分球最强，但一旦进到国际赛事，就会发现种族黑人才是唯一解

作者: ringtweety (tark) 2024-05-14 09:57:00

换成单机的闯关游戏也是看SR 有些角色才能比较快

作者: hank81177 (AboilNoise) 2024-05-14 09:57:00

楼上感觉很像在讲传统武术XD

作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-05-14 09:58:00

单机时代格斗游戏真的有废角

楼主: owo0204 (owo0204) 2024-05-14 09:58:00

以前超多那种讲他用某某冷门角色职业狂杀的现在都不见了

作者: luck945 (拉可945) 2024-05-14 09:58:00

现在都有数据统计网站了

作者: DearR (退休于飞翔。) 2024-05-14 09:58:00

传统武术的确也是很类似的状况没错ww

作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-14 10:00:00

lol冷门角还是可以当伏兵埋的 S赛预赛到决赛meta都会变

作者: soap83624 2024-05-14 10:00:00

十几年前影音平台不行啊。现在讲这种话去录一段影片出来先，然后录的人自己就会发现妈的是真的弱

作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2024-05-14 10:01:00

g8f以前还有人呛可以用全r角打高难呢嘻

作者: papertim (吃纸小鹿) 2024-05-14 10:03:00

以前数据没那么透明，感觉文还有市场，现在一堆游戏都可以抓使用率和胜率，那些逆风感觉文就被嘴烂

作者: AlianF (左手常驻模式) 2024-05-14 10:04:00

UR SSR SR S R A

作者: papertim (吃纸小鹿) 2024-05-14 10:04:00

不过还是有一些对策角或冷门角奇袭，但多数情况还是有高下之分

作者: RDcat (Giro) 2024-05-14 10:04:00

会课金的游戏设计强度就锁死，哪给你无限发展空间

作者: rex7788 (胖东) 2024-05-14 10:06:00

除非角色都只有颜色.skin不一样，性能全都长一样才成立吧

作者: loverxa (随便的人) 2024-05-14 10:07:00

以前只是没人或没办法戳破而已现在拍片和网络对战那么容易牛皮吹太大一下就戳爆了

作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-14 10:08:00

你真的能精通一只冷门角的话的确是可以初见杀一些只会对应

作者: morichi (我把你们当人看) 2024-05-14 10:08:00

游戏机制就是数学再怎么凹都有极限德

作者: killme323 2024-05-14 10:09:00

除非是有故意限制的环境(比如cost)

作者: adgbw8728 (ass) 2024-05-14 10:09:00

三国信长没有牌位没有数据统计靠感觉吹牛谁不会

作者: tp950016 2024-05-14 10:10:00

现在数据很好找没弱角这种干话太好戳破了

作者: KUSURI (UnderTheBurningSky) 2024-05-14 10:10:00

原文这句话其实还隐含着“我会赢不是因为我用强角，而是因为我个人技术好”的优越感。

作者: Y1999 (秋雨) 2024-05-14 10:11:00

有些人可能可以把几个冷门角用成绝活，但整体胜率来说冷门角就是不适合玩，这个骗不了人

作者: AndyMAX (微) 2024-05-14 10:13:00

西门逆命赛前万人敌赛中万人欺现在不知如何

作者: VVinSaber (Z.S) 2024-05-14 10:17:00

小孩子或是不知长进的家伙才会有这种妄想绝活哥讲倒是有点说服力，但大多数就是选笨色角来提升竞技游戏的难度

作者: wcp59478 (真是邪门) 2024-05-14 10:22:00

逆命喔前几天就有一队很爱选选到下去囉

作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„ç™¡è‚¥é˜¿å®…) 2024-05-14 10:24:00

好像蛮干话的

作者: jay920314 (Jay_9696) 2024-05-14 10:26:00

因为近年线上游戏平衡想怎样就怎样下水道没有极限

作者: none049 (没有人) 2024-05-14 10:26:00

玩久了就知道制作团队有偏心/有打压，都是看得出来的

作者: OoHBKoO (不想) 2024-05-14 10:27:00

只有白痴官方要不要做球

作者: kyfish (fish) 2024-05-14 10:29:00

弱角也有用根本不讨喜强者开无双才是现在人要的

作者: RDcat (Giro) 2024-05-14 10:33:00

砍强角也应证有弱角事实，砂锅大的拳头平衡不好调改烂最快

作者: badruid (Gryphon) 2024-05-14 10:33:00

游戏设计理念不同罢了，尤其是课金成为主流之后

作者: bmaple730 (BMaple) 2024-05-14 10:35:00

因为以前没有op.gg，强弱都只能靠感觉

作者: torrot (totoro) 2024-05-14 10:38:00

要看游戏啊就算是FGO也是很多角色没啥上场机会MOBA类更不用说版本答案改来改去像三国3.7D黄忠中路就是白痴角

作者: Ron51320 (贝猫道) 2024-05-14 10:45:00

看奶跟露的程度

作者: forever99013 (Re) 2024-05-14 10:45:00

老东西你的替身最没用啦

作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2024-05-14 10:47:00

数据摆在那总不能睁眼说瞎话

作者: rock5421 (一匹狼萝莉爱吃棒棒糖!) 2024-05-14 10:49:00

以前均值低现在牛鬼蛇神太多

作者: uafone (尤俞斯) 2024-05-14 10:51:00

游戏王现在组一套新的META牌应该也屌打20年前的世界冠军

作者: jackie36952 (jackieyy) 2024-05-14 10:55:00

游戏商真的很认真

作者: wtkao780302 (青空) 2024-05-14 10:57:00

一堆游戏官方都是用屁眼在做角色平衡啊

作者: roxas (旁白) 2024-05-14 10:57:00

http://i.imgur.com/JQW8EGf.jpg ：我听到有人在讨论弱角

作者: toykilled (科科) 2024-05-14 10:57:00

竞争强度、资讯都不够才会瞎吹专精弱角情况

作者: fenix220 (菲) 2024-05-14 11:04:00

https://i.imgur.com/vQz33C1.jpeg

作者: caryamdtom (囧人不囧) 2024-05-14 11:07:00

因为...还真的有，只要有胜负就会有强势弱势角色组合配置巴拉巴拉，如果到电竞去就计较的更明显了

作者: rockmanx52 (ゴミ丼わがんりんにゃれ) 2024-05-14 11:10:00

单机SLG或RPG还好说手游跟电竞就是干话

作者: CHRyan0127 (莱恩CH) 2024-05-14 11:11:00

Skill issue

作者: chrono0417 (睡魔) 2024-05-14 11:12:00

因为是在喇叭，强的玩家玩弱角能打爆普通人，玩强角能直接主宰战局

作者: jackjoke2007 (jjk) 2024-05-14 11:14:00

因为会抱怨的都是玩弱脚的对他们讲这两句很像在讲干你玩OP角讲什么风凉话MENA RD那个比较不一样他是在呛那些只会抱怨OP角太强的欧美玩家他说亚洲人一边抱怨会进训练场疯狂练对策欧美人只会抱怨

作者: vincentwg (懒得想@_@) 2024-05-14 11:23:00

白板都能用谁会课金买强角？

作者: Fates 2024-05-14 11:32:00

有阿我玩铁道常听到

作者: ilove640 (子夜) 2024-05-14 11:33:00

因为资讯流通变发达了以前信长随便拍现在那种抖音片没难度很简单就能呛出这句话但现在你lol这样做就会被问这什么场排位打到哪而真正高分段的绝活哥没有那么中二他们比别人更想喷设计师把他们的main角砍成白痴= =

作者: princepisces (双鱼座) 2024-05-14 11:40:00

一代meta一代神

作者: s9810456 (miner Steve) 2024-05-14 11:41:00

手游时代弱角还能专职当衣架

作者: justeat (小玉) 2024-05-14 11:42:00

因为手游会明白告你角色有强弱

作者: newgunden (年中むきゅー) 2024-05-14 11:50:00

这其实是李小龙说的就是

作者: kskg 2024-05-14 11:53:00

方舟还蛮爱讲这角色优势区间是哪里哪里的

作者: a204a218 (Hank) 2024-05-14 11:53:00

因为这完全就屁话啊，博尔特穿拖鞋一样能跑赢穿跑鞋的宅宅，所以你难道可以说拖鞋和跑鞋根本没差吗而且说这话的人通常自己都是在玩强角

作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2024-05-14 12:02:00

当年民智未开

作者: ksbjo852 (聊聊话多) 2024-05-14 12:20:00

职业赛也是会吵BP阿

作者: nacoojohn (猫咪约翰) 2024-05-14 12:31:00

还没玩FGO前，我就有耳闻大英雄了，但当时一知半解，想说一只星等最低的角色，为什么会排T0

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2024-05-14 12:31:00

OPGG打开来，这句话就真的是搞笑了

作者: nacoojohn (猫咪约翰) 2024-05-14 12:32:00

自己玩之后，马的，宝具动画快、伤害高、自动换人，真的是T0角 ==

作者: skyofme (天空人) 2024-05-14 12:37:00

因为云玩家越来越多了

作者: ifiamadj (平凡简单) 2024-05-14 12:38:00

LOL常常一堆角色烂到在下水道几年还没有人要玩向蝎子已经改过第二次了吧？前两次改完除了职业赛偶尔看得到，自己爬分甚至打NG几乎没看到过有些重做更白痴，像LB原本改成几个技能要等一段时间才能继续用、造成伤害，我真的不知道设计师觉得给刺客这种延迟很酷吗？结果烂到后面又改回来原来设计Zzzz

作者: Amulet1 (AmuletHeart) 2024-05-14 12:43:00

事实上就是大家知道有弱的角色

作者: diemomfish56 (死妈鱼56) 2024-05-14 12:44:00

烂角就真的烂啊铜银金说这句话的同时大师都在憋笑

作者: padye (~Tales of MADAO~) 2024-05-14 12:45:00

弱角不弱就没人课金了

作者: diemomfish56 (死妈鱼56) 2024-05-14 12:47:00

二十年前数据不流通现在各种数据都摊在阳光下机体烂就是见光死玩法对应胜率数据摊开就是输人蝎子上路很强的好吗强到要被砍

作者: Chen7 2024-05-14 12:48:00

因为真的烂

作者: ifiamadj (平凡简单) 2024-05-14 12:49:00

有些高段位能爬上去是靠意识、补兵基本功强，像大G不管以前玩易大师还是赛恩，都能轻松碾压钻石以下段位，以前比较常打高分段都是在大师菁英，但这两只角尤其易大师根本不强势，单纯是因为大G意识补兵是顶中顶，你让他玩其他强角只会辗压更明显还有像猴哥，他也很长时间没玩悟空了，那角色被砍到他原本能稳上菁英烂到怎么打最多就大师，猴哥自己都不玩就知道有些角真的砍到太烂了连专精都受不了不过现在已经要叫牢猴了，想你了牢猴！下次别再叫人办卡啦

作者: diemomfish56 (死妈鱼56) 2024-05-14 12:58:00

猴哥现在连菁英都打不上去了以前还能撞The Shy呢

作者: tamynumber1 (Bob) 2024-05-14 13:09:00

笑死强的是驾驶员不是机体啊

作者: Alex13 (提不起劲...) 2024-05-14 13:17:00

玩家间的强弱差距缩小了,技术差距难以弥补机体强弱差距

作者: DICKASDF (ChuenPing) 2024-05-14 13:22:00

红明显因为以前没有牌位没有成熟比赛所以就是随人口湖 LOL开始让人知道角色有所谓T0到T5 也让人知道meta的影响

作者: usoko (time to face reality) 2024-05-14 13:33:00

就连宇宙神游都有杰洛尼摩这种比一星还烂的三星角没办法

作者: howdo1793 (布比) 2024-05-14 13:39:00

Freedom煌一边说这句话的时候自由被打成狗