Re: [讨论] 为何禅让这件事在中国史上消失？
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽) 2024-05-13 11:00:52
※ 引述《asewgek (asew)》之铭言：
: 光荣的三国志系列
: 历代都有禅让机制
: 为什么权臣受禅这件事
: 在中国突然就消失了？
: → NKN: 就家族企业经营的概念啊 现在很多是家族只持有股权但实际 05/13 10:39
: → NKN: 经营雇专业CEO的 就是持有者皇帝经营者宰相的概念 05/13 10:40
: → NKN: 就有人发现了股权不用释出也能营运的财富密码 那禅让干啥? 05/13 10:40
: → NKN: 只是久了总是会有些富二代富三代想自己跳出来经营玩花样搞垮 05/13 10:41
: → NKN: 其实近代的君主立宪制也是经营跟股权分开处理的概念 05/13 10:43
: → NKN: 皇室仍然名义上持有国家 但实质经营都交给民选CEO了 这样也行 05/13 10:43
要认真讲这件事 这其实也跟中国的地缘环境多民族有关
我前面推文已经提到 国家跟企业一样
拥有权跟经营权可以分开处理
理论上不用换皇族也能达成经营改革或经营者更替
极端案例像日本就是这样 法理上的国家代表天皇一家没换
但实质权力中心随着历史一直换
近代的君主立宪国家就是这样持有跟经营分离的概念
所以没表面上的禅让 政治营运也实质是有在禅让
中国还没形成这样持有跟经营分离的原因之一
是大陆国家多民族多氏族的特性导致改朝换代
各氏族往往要争夺法理持有权而非只止于争夺经营权
新兴势力要当上董事长而非只当上CEO
整个民族氏族的地位才能提升
在人都有私心想要长期确保家族氏族民族的利益概念下
靠禅让释出国家的法理持有权是很不利的
毕竟在古今东西历史上的政治界 很多统治者一卸任就被政治追杀
一族郎党被杀光的都有
和平禅让政权过渡后之后也不见得能安全下庄
所以某某一族死抓着国家法理持有权不放
要等到被武力干掉了才肯放 也就不是很稀奇
但就像家族企业之间会发生股权内斗
皇族之间发生权力内斗也不是稀奇事
人类社会已知国家实质经营权容易转让
但怎样让国家的统治持有权安全和平转让 还有待研究
现在国家代表(总统)跟行政首长(总理/首相)分离
国家代表都能和平民选定期转让的国家还是偏少数
日本英国之类君主立宪国家为什么还养著皇族王室
原因之一也是因为
要让公务繁忙他们自己也不想干的现代皇族王室安全下庄很难
而皇族王室下庄之后 要再来搞定期国家代表权选举大战也是很累
很多保守政治势力认为反而会造成政治不安定
: 光荣的三国志系列
: 历代都有禅让机制
: 为什么权臣受禅这件事
: 在中国突然就消失了？
: → NKN: 就家族企业经营的概念啊 现在很多是家族只持有股权但实际 05/13 10:39
: → NKN: 经营雇专业CEO的 就是持有者皇帝经营者宰相的概念 05/13 10:40
: → NKN: 就有人发现了股权不用释出也能营运的财富密码 那禅让干啥? 05/13 10:40
: → NKN: 只是久了总是会有些富二代富三代想自己跳出来经营玩花样搞垮 05/13 10:41
: → NKN: 其实近代的君主立宪制也是经营跟股权分开处理的概念 05/13 10:43
: → NKN: 皇室仍然名义上持有国家 但实质经营都交给民选CEO了 这样也行 05/13 10:43
要认真讲这件事 这其实也跟中国的地缘环境多民族有关
我前面推文已经提到 国家跟企业一样
拥有权跟经营权可以分开处理
理论上不用换皇族也能达成经营改革或经营者更替
极端案例像日本就是这样 法理上的国家代表天皇一家没换
但实质权力中心随着历史一直换
近代的君主立宪国家就是这样持有跟经营分离的概念
所以没表面上的禅让 政治营运也实质是有在禅让
中国还没形成这样持有跟经营分离的原因之一
是大陆国家多民族多氏族的特性导致改朝换代
各氏族往往要争夺法理持有权而非只止于争夺经营权
新兴势力要当上董事长而非只当上CEO
整个民族氏族的地位才能提升
在人都有私心想要长期确保家族氏族民族的利益概念下
靠禅让释出国家的法理持有权是很不利的
毕竟在古今东西历史上的政治界 很多统治者一卸任就被政治追杀
一族郎党被杀光的都有
和平禅让政权过渡后之后也不见得能安全下庄
所以某某一族死抓着国家法理持有权不放
要等到被武力干掉了才肯放 也就不是很稀奇
但就像家族企业之间会发生股权内斗
皇族之间发生权力内斗也不是稀奇事
人类社会已知国家实质经营权容易转让
但怎样让国家的统治持有权安全和平转让 还有待研究
现在国家代表(总统)跟行政首长(总理/首相)分离
国家代表都能和平民选定期转让的国家还是偏少数
日本英国之类君主立宪国家为什么还养著皇族王室
原因之一也是因为
要让公务繁忙他们自己也不想干的现代皇族王室安全下庄很难
而皇族王室下庄之后 要再来搞定期国家代表权选举大战也是很累
很多保守政治势力认为反而会造成政治不安定
作者: Swampert (巨沼怪) 2024-05-13 11:02:00
君主立宪不近代好嘛 英国光荣革命就起算了贵族内阁制 英王被剥夺税权
作者: Despairile (.....) 2024-05-13 11:03:00
说实话 你的解释让我想到中东地区跟中国有点像
作者: Swampert (巨沼怪) 2024-05-13 11:05:00
现在很多政府是三权分立 就是彼此制衡 维持国体运作君主虚权制是法国大革命的冲击 法国皇室几乎被杀光皇族认为自己无法保有某些既得利益就不愿放手结果政治腐败后 人民起义杀光皇室和贵族
作者: Despairile (.....) 2024-05-13 11:10:00
认真说也没有拉 波旁王朝血脉相对活得好好的
作者: Swampert (巨沼怪) 2024-05-13 11:10:00
欧洲很多国家就放权下去 让人民自个玩 自己下庄俄罗斯 沙皇就近亲繁殖 导致旁支不多 波旁是人多
作者: Despairile (.....) 2024-05-13 11:13:00
因为路易16跟18是兄弟 皇室基本上没断的确 从历史来看 其实独裁寡头皇室(强人政治)反而是统治上的主流欧洲王室通常血脉断了 生不出孩子原因比较多拉以路易16来说 他那条血脉如果要说断了的理由不是被杀光 而是活下来的女儿没生出孩子 毕竟女儿活到72那个时代算是超级长寿 不过也没办法 近期结婚就..
作者: Swampert (巨沼怪) 2024-05-13 11:19:00
靠北 16和18是兄弟 太厉害了有卡到一次世战喔 也是啦
作者: Despairile (.....) 2024-05-13 11:20:00
老实说 欧洲很多王室只看数字会跟Swa一样以为不是亲戚结果他们常常一查 夭寿哦怎么是兄弟姊妹ww
作者: Swampert (巨沼怪) 2024-05-13 11:30:00
我讶异的是年纪
