这一串忽略的一个重要议题, 那就是政权的合法性
孔子有云:名不正 言不顺 则事不成.
靠拳头 只能取得政权, 但想要维持统治的长久稳固,
那么统治者需要想办法利用各种手段来取得统治的合法正当性.
曹魏 西晋 就是因为始终没能解决这个政治难题, 导致国祚都不常
只能维持40~50年左右的统治, 对比蜀汉的刘禅都能在巴蜀当40年皇帝.
政权合法性的来源基本就以下几类
意识形态合理合法 取得政权程序正当 绩效(成就伟业)服众
现代的民主国家基本上都能符合前两者,
所以选举结果普遍能得到国民以致国际承认, 统治也能相对安定,
然后政府大都喜欢喊拼经济, 就是为了要拿出足以服众的政治绩效.
再以东周为例, 东周王室在春秋战国时代基本式微,
但还是能维持长达500年的共主地位, 靠的就是意识形态 政权合法 绩效皆具备
意识形态方面 周朝王室自称天子, 自己是替上天代行统治,
简单说就是君权神授理论, 这招全世界很多统治王朝都爱用.
而打败商朝则是他们的伟业, 继承商朝的政权法统则是他们的合法来源.
而割据政权或是篡夺而来的政权, 要解决这些问题难度就很高
中国历代最成功的应该是宋朝, 李天豪频道有详细讲述过陈桥兵变
但与其说兵变, 从过程来看更像是以军队为后盾的和平政变.
理解政权合法性的重要之后, 就能知道 魏窜汉 晋窜魏 并没想像中的简单
也因为操作过程做的不够细腻严谨, 最后也都导致统治无法长久.
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2024-05-12 10:27:00说到底曹丕太急了 被世家怂恿搞篡位 还把宗亲压下去不过阿斗后期也陷入指挥不动地方世族的问题不然邓艾几千人翻山过来 成都城门一关大家同心协力
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2024-05-12 10:29:00顶几个月等姜维回头包饺子邓艾不难啊...
禅让在程序上一堆朝代都在做 李渊也是弄个魁儡玩禅让
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2024-05-12 10:33:00最明显的就是有人发表仇国论这种言论居然没抓去砍了
阿斗那个有战场迷雾 上帝视角当然会撑 当下看到会以为剑阁的部队被打穿了而且最后防守的家底也被驸马败光
东拼西凑瞎掰你跟捞这串出来的那个ID等级差不多然后回复都是什么你不懂政治前面汉朝好不容易压叛乱把分封诸侯王势力大幅削减然后司马家再来玩一次大分封才是主因
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2024-05-12 10:56:00东周没有维持共主地位啊 根本没人鸟他了因为是没影响力的吉祥物 大家才放他活这么久
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2024-05-12 10:58:00你以为司马家为什么要重新分封诸王?! 你要不要动动你那聪明的脑袋瓜想想看
作者:
Cishang (辞..)
2024-05-12 11:01:00要不要回去看看周代商? 名正言顺?
作者:
ieyfung (钉鞋架)
2024-05-12 11:01:00曹魏是连续两任短命皇帝 不然曹睿多活20年司马家没得玩
作者:
Cishang (辞..)
2024-05-12 11:02:00曹魏就算到了高平陵都还有机会,是曹爽智障
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2024-05-12 11:11:00所以你还是在逃避问题,可见你就是完全不懂历史跟政治,今天就好心教你。司马之所以分封诸王,就是因为他们得位不正,他们这种篡位上台又弑君的政权,合法性、正统性严重不足,为了庇护自己政权才只能被迫分封诸王。不然你觉得司马为什么要分封诸王?
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-05-12 11:13:00中共表示:合法性?分封比较是统治力的问题 你物理上就管不到的地方不封出去也没意义
所以分封出去也没能保住政权的结果你看不到?后面朝代哪个皇帝按照你们的逻辑即位有合法性?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-05-12 11:20:00汉朝建国哪里来的合法性 说好的王侯将相宁有种乎呢 周朝呢
作者:
violing613 (house..my pet......)
2024-05-12 11:29:00跟得位正不正无关 后来号称德国最正的不照样封一堆王封的都是宗亲 假如力有未逮封的就是异性王了
作者:
azc3144 (魔法科的守护者)
2024-05-12 11:30:00汉朝自己建国也没合法性 反正礼教洗脑洗久就变正统了
作者:
violing613 (house..my pet......)
2024-05-12 11:31:00大封宗亲通常都是借鉴前朝被篡时缺乏强大宗室护驾
作者:
azc3144 (魔法科的守护者)
2024-05-12 11:31:00我觉得关键是不能为了自己的名声姑息那些世族 要严格管控
作者:
violing613 (house..my pet......)
2024-05-12 11:32:00或其他理由 大多都是怕重蹈覆辙皇帝要干得好 首先要有威望 不然没多久地方就开始作怪
作者:
azc3144 (魔法科的守护者)
2024-05-12 11:35:00其实作怪可以狠下心来干掉打压他们 地方的领头不服就该打
朱重八也是没学乖的例子 虽然他给孙子留下的中央军势力还是强得多 无奈建文帝跟曹爽一样笨
作者:
azc3144 (魔法科的守护者)
2024-05-12 11:38:00朱重八不知道对他的子孙是哪来的信心 不过其他做的很好
作者:
violing613 (house..my pet......)
2024-05-12 11:41:00地方也不傻的 除了只能反的 会开始作怪往往都是一起乱
作者:
pbkfss (joker)
2024-05-12 11:48:00刘禅那是自己就想投降,下令开成都城门,关地方士族啥事?世
作者: generic (generic) 2024-05-12 12:33:00
汉朝立国为了正统性也是下了很多努力啊 编了很多神话
分封诸王跟得位不正有个屁关系啊,好心教你?自以为是谁啊,讲“被迫”分封诸王这句话真的超好笑到底谁教你历史的啊?司马家分封诸王这件事随便读点书都不会这样解读吧?哪本书跟你这样说的?
作者: nightyao (yao) 2024-05-12 14:35:00
汉朝有合法性啊,大家约好谁最先打入关中,谁就称王
作者:
neoggyy (不如归去)
2024-05-12 15:10:00你说的东西东周时就崩坏了 看看三家分晋 田齐
作者: hugr85 (hugr) 2024-05-12 15:13:00
不可能 当时如果你硬守城 城破就是全部死光当时 驸马 所做选择也算合理的
朱老八分封诸王那也是不得已的,谁知道蒙古人什么时候会再度南下?你不让各地的宗亲掌握一定兵马,等中央反应过来出兵时,蒙古人都可能打到你老家了
作者: rogerlarger (宅) 2024-05-12 15:28:00
合法性谁都会掰啦,君权神受不就放大招?我得天下没什么道理就他妈天意