[问题] 火药跟火枪是不是一种毒性的讯号 Yanrei PTT批踢踢实业坊

[问题] 火药跟火枪是不是一种毒性的讯号

楼主: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-05 12:06:08

刚把之前在板上看过讨论的某部轻小作品第1集看完
整体来说还不错，是日轻比较少见的武侠类作品
虽然作者看起来对武打画面不太擅长，不过整体气氛还算OK
经典的傲娇跟三角关系(？)也套用的蛮顺畅的
不过刚刚打开第2集，光在卷头彩页就看到了一些东西...
https://i.imgur.com/w2aRf7z.jpeg
因为主角方是很典型的劣势对上大帝国
所以这集也是很传统的捡到一个天才军师
但天才军师还带来了“火药”跟“火枪”...
这两种东西是不是算一种标准的毒性讯号？
有点好奇，以这类中古战争ACG作品来说
还有没有什么更好给主角方拿来以少击多
瞬间反杀那种压倒性优势帝国军之类的经典(毒)元素呢XD？

作者: chordate (封侯事在) 2024-05-05 12:08:00

还有橡皮和马镫

作者: ClawRage (çŒ›çˆªClaw) 2024-05-05 12:08:00

现实的火药武器发展了三四百年才把弓箭逐出战场

作者: r02182828 (觉醒的米虫) 2024-05-05 12:10:00

都大劣了能掏出其他东西只会更毒而已

作者: ClawRage (çŒ›çˆªClaw) 2024-05-05 12:10:00

以为拿出火枪就能横扫铁甲兵弓箭队真的是幻想

作者: P2 (P2) 2024-05-05 12:11:00

漂流武士还可以阿

作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2024-05-05 12:11:00

产量和准度没拉上来就只能吓人

作者: undeadsin (レライエ) 2024-05-05 12:12:00

不是不行但这造成战力你要有数量支撑啊你说对手是量体差很多的帝国？

作者: AfterDark (我祇是来借个电话) 2024-05-05 12:12:00

火药火枪你的耐久跟持续输出到什么程度也是问题啊古早火枪打一发装多久了不起死个一排兵你就要被骑兵高速近身了

作者: andy1816 (修斯特) 2024-05-05 12:13:00

奇幻自卫队直接现代军武穿越爆打中古奇幻世界

作者: satheni (看到羊就想睡..) 2024-05-05 12:14:00

枪械有优势都是工业发达后的事情了，有枪就能赢只是小学生的妄想

作者: Israfil (赎罪圣音) 2024-05-05 12:14:00

说实在的要天降超前上百年的科技树去无双为什么不干脆

作者: ClawRage (çŒ›çˆªClaw) 2024-05-05 12:14:00

被称为火枪的基本上是射圆球,那么有效射程只有几十尺

作者: AfterDark (我祇是来借个电话) 2024-05-05 12:15:00

而且早期火枪的杀伤率跟命中也很低吧

作者: ClawRage (çŒ›çˆªClaw) 2024-05-05 12:15:00

要发展膛线长枪那么重点是冶铁精度不是火药知识

作者: satheni (看到羊就想睡..) 2024-05-05 12:15:00

奇幻自卫队那个本来看起来还好，直到我看到用刺枪术也能开无双就…..

楼主: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-05 12:15:00

橡皮跟马鞍是怎么展开的？好奇！

作者: Israfil (赎罪圣音) 2024-05-05 12:15:00

搞些现实也没有的未来武器去辗烂敌人算了还比较新奇

作者: ClawRage (çŒ›çˆªClaw) 2024-05-05 12:16:00

马瞪是让骑兵能够正面以近战武器压制

作者: P2 (P2) 2024-05-05 12:16:00

铁血的孤儿

楼主: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-05 12:16:00

总不会说有马鞍的骑兵队就人人不下吕布吧

作者: none049 (没有人) 2024-05-05 12:16:00

重点根本不是火药还是啥，重点是“○年来从未见过”这句

作者: doremon1293 (模仿者) 2024-05-05 12:16:00

毒气啊简单好用

作者: Zacoe (十块) 2024-05-05 12:17:00

要这样不如生一队替身使者把对面将领暗杀光

作者: ClawRage (çŒ›çˆªClaw) 2024-05-05 12:17:00

不然骑士容易因交锋的反作用力摔马

作者: satheni (看到羊就想睡..) 2024-05-05 12:18:00

长期跟魔物作战，还拥有龙骑士这种光是物理上能搭乘体能就该跟超人没两样的士兵，居然会输给刺枪术….

作者: ClawRage (çŒ›çˆªClaw) 2024-05-05 12:19:00

所以没马蹬的话骑兵队会被限缩在弓兵(种田民族练不起来)或侧面奇袭破口用的当不了正面冲撞军力只能当步兵的褓姆

作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2024-05-05 12:19:00

火药从发现到实用走了好几百年

作者: doremon1293 (模仿者) 2024-05-05 12:19:00

你看中国攀科技流的穿越整个化工体系炼钢法都搬回去

作者: none049 (没有人) 2024-05-05 12:20:00

你就算不用火药，毒物异世界要是○年来从未有过剑术、骑术、甚至弹道学，然后毒物主角把这些东西带来的都毒爆了

作者: Israfil (赎罪圣音) 2024-05-05 12:20:00

马镫这发明很简单可以用双脚控制马让手可以拿其他武器

楼主: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-05 12:20:00

毒气感觉通常会被微调成类似奇幻世界的物品，像是某种诅咒物品之类的

作者: doremon1293 (模仿者) 2024-05-05 12:21:00

他们要搬都直接搬现代火药配方根本不是刚发明的火药

作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2024-05-05 12:21:00

“现实也没有的武器”啊不就魔法？

作者: owo0204 (owo0204) 2024-05-05 12:21:00

超白痴没有配套工业玩个屁火药

作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-05-05 12:21:00

就外挂，还是现实历史有的

作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2024-05-05 12:22:00

不是毒，而是因为只敢写转生到古代来秀知识；不敢写转生到科技文明远超当代的世界

作者: ClawRage (çŒ›çˆªClaw) 2024-05-05 12:22:00

没马蹬就只能用双腿夹的磨擦力抵反作用力,马蹬直接当做踩地板

作者: none049 (没有人) 2024-05-05 12:22:00

干脆拿“40个千年后的"枪枝"”来如何?够科技了吧?

作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-05-05 12:22:00

印第安人宋：有种不要骑马

楼主: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-05 12:23:00

奇幻自卫队当年我是听说好像用一些很囧的东西痛宰奇幻方，我就没去看了XD

作者: gunfighter (B51) 2024-05-05 12:23:00

看作者文笔啦写的好的可以看爽文看

楼主: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-05 12:24:00

马镫这个是能理解他的帮助，但感觉要拿来当作一个以少击多的反杀元素，感觉好像还有点不太够XD

作者: linzero (【林】) 2024-05-05 12:25:00

产量跟准度也是要其他技术辅佐，像是冶金

作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2024-05-05 12:25:00

马镫怎么发明的w?

作者: ClawRage (çŒ›çˆªClaw) 2024-05-05 12:26:00

不清楚吧,源头应该是西亚民族中国是汉朝就学到这东西

作者: linzero (【林】) 2024-05-05 12:26:00

另外若是日本还有问题是当地没产硝矿吧

作者: doremon1293 (模仿者) 2024-05-05 12:26:00

写的好就是千秋那样怎么发展出来怎么做都告诉你写

作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-05-05 12:26:00

历史之眼里好像是西徐亚人很早就开始用了

作者: ice76824 (不成熟的绅士) 2024-05-05 12:29:00

不是烧烤、火锅、毛诗吗

楼主: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-05 12:31:00

还有没有什么神奇的反杀神器XD楼上这是什么奇妙的元素XD

作者: Y1999 (秋雨) 2024-05-05 12:34:00

毒讯：共产，火锅，抄诗一堆中国穿越小说，第一桶金不是火锅就是玻璃

作者: holiybo (米罗) 2024-05-05 12:35:00

真的很毒你用火药对手不会用吗？就跟一次大战英国出现坦克马上全世界都有坦克一样我宁愿看只有主角独有的魔法还比较说服人

作者: pgame3 (G8goat) 2024-05-05 12:36:00

我觉得毒性来自以战争和军师当主题的作品竟然想疯狂压低战争的惨烈度和双方互相伤害的暴戾之气，没有这些东西怎么爽.....虽然这些元素跟轻小大概就是不合吧

楼主: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-05 12:36:00

这个可能是对面限定的特产...

作者: mayolan (ao6u.3bp6) 2024-05-05 12:37:00

还好吧，漂流武士都有啊

作者: satheni (看到羊就想睡..) 2024-05-05 12:37:00

火锅是三小？跟日本的咖喱一样的状况？

楼主: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-05 12:37:00

啊我是指楼上Y1999 XD

作者: Wangdy (蒙古人) 2024-05-05 12:38:00

对呀，冶金、膛线，整体工业化才是重点

作者: qwe78971 (小信) 2024-05-05 12:38:00

早期连枪膛弹道学等知识科技都没有能不能准确打中目标都不清楚甚至不如弓箭你拿一个铁管后面塞布里面塞少量烟火的火药配一块小铁块就知道我说什么前提是没炸膛

作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2024-05-05 12:39:00

总之先堆大便吧

作者: zeyoshi (日阳旭) 2024-05-05 12:39:00

搞不好还真的能去异世界发展神经毒气大杀四方

作者: qwe78971 (小信) 2024-05-05 12:39:00

记得英国早期还规定敌人要在百步还几步内才可开枪

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2024-05-05 12:41:00

简单的还记得帕鲁的鸟枪吗那也是火枪喔你觉得你拿很多这个有比拿弓箭强多少吗

楼主: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-05 12:42:00

漂流武士我觉得因为对面更神棍所以这些元素还好XD

作者: tonyxfg (tonyxfg) 2024-05-05 12:43:00

以前的排排站互相枪毙的战术就是因为当时枪的准度太过感人，不得已才发展出的战术，不这样根本打不到对方啊

作者: andy1816 (修斯特) 2024-05-05 12:43:00

但现实是除非军队每个人都是对马战鬼光有火药跟没什么改良的火枪跟没能力支援的技术实在是很难上战场

作者: s8018572 (好想睡觉) 2024-05-05 12:44:00

还有电力

作者: AfterDark (我祇是来借个电话) 2024-05-05 12:47:00

排队枪毙你站着还不一定射的到人那个子弹轨迹好像也没很直

作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2024-05-05 13:03:00

现实是有西班牙征服者几百人靠火枪和马吓跑印加帝国

楼主: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2024-05-05 13:04:00

这样看起来，感觉最常见的还是火枪跟火药XD

作者: AfterDark (我祇是来借个电话) 2024-05-05 13:05:00

那个还有周遭群落+神话背景不是要不是他们当他羽蛇神也不会这么顺利吧

作者: s8018572 (好想睡觉) 2024-05-05 13:08:00

没，印加帝国又不信羽蛇神== 而且阿兹特克人没多久就已经在怀疑了

作者: AfterDark (我祇是来借个电话) 2024-05-05 13:09:00

那民怨的部分还是有吧？讨厌他们的那一群

作者: undeadsin (レライエ) 2024-05-05 13:10:00

Line Infantry本来就不要要求准度了一排打下去没打到人比较难其实弓箭大军交战也没在瞄准多射个几轮箭雨比较耶杀伤力阿兹特克跟印加的问题是他们是松散的政治组织西班牙人来很多直接当背骨仔的

作者: a33356 (Slaanesh's Championèµ¤å¡) 2024-05-05 13:11:00

玻璃和火药的科技流这连中国现在的穿越作都不写了

作者: ldsdodo (ldsdodo) 2024-05-05 13:14:00

培养弓箭手没那么简单，然后弓具没放好是会变形的

作者: jaguarroco (贾古拉) 2024-05-05 13:14:00

不弄个工业革命打基础，是变不出来精密加工的吧

作者: a33356 (Slaanesh's Championèµ¤å¡) 2024-05-05 13:17:00

印加在跟西班牙人交手前才刚因为瘟疫和内战而衰弱，而西班牙人在Battle of Cajamarca的表现有很大程度是因为印加皇帝以为是来谈判的，结果被西班牙人突袭拿下

作者: s8018572 (好想睡觉) 2024-05-05 13:19:00

阿兹特克与其说是帝国不如说是特诺奇提特兰迫使其他城邦屈服，没有一个很有力的政治结构去反制特诺奇提特兰的崩溃，所以西班牙人可以跟其他城邦合作去打特诺奇提特兰是一直不是很难的事情阿兹特克帝国主要就是特诺奇提特兰要其他城邦给献祭品，战俘，资源的城邦联盟。那西班牙人杀进特诺奇提特兰，取代他的地位，自然阿兹特克“帝国”就结束了

作者: samvii (....) 2024-05-05 13:21:00

如果是用现代化学知识把异世界原有的植物内的成瘾成份浓缩然后大量销售到敌对国家，让对方经济损失加人民身体破败呢

作者: a33356 (Slaanesh's Championèµ¤å¡) 2024-05-05 13:23:00

后续西班牙对秘鲁的征服也很大程度依靠印加势力的内乱(西班亚人处死了原本的皇帝导致实力派打内战拉拢西班牙人)

作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2024-05-05 13:25:00

漂流武士把这些科技搬出来不突兀，是因为对面更神棍，而且重点不是科技而已，是使用者的思维

作者: linzero (【林】) 2024-05-05 13:27:00

有些技术要发展跟卖钱是要跟上层有联系才能较好的运作

作者: scott29 2024-05-05 13:34:00

还有咖哩跟味增

作者: money501st (moneywayne501st) 2024-05-05 13:55:00

首先你要有能力可以量产火枪的机械结构不然清朝早期也一堆火枪啊可能还比欧洲多