Re: [闲聊] 魂系跟魔物G级（M级）哪个比较难？
楼主: thibw13ug1 (KGMR0792) 2024-05-01 22:18:06
虽然这好像是月经文 不过最近刚好有玩MHIB跟MHR 发表一下个人见解
哪款难 我觉得其实这要分很多面向讨论 每个部分各有各的难点
简单来说魂系跟MH 难的部分不一样
魂系游戏范围很大作品太多了的话我们就拿FromSoftware的游戏
也就是大家熟知的黑魂法环只狼来讨论 以下简称魂法狼
魂法狼构成难度的要素不只是boss 还有道中那些杂鱼跟地形陷阱
这就跟MH很不一样 MH几乎就只关注大型怪物 猎人跑到王前就是战战战
场地妨碍玩家的要素大多也地形边缘 卡视角 台阶 野猪等等
MH是一款刷怪做装游戏 一只boss要反复打好几次
魂系式一款闯关打魔王的游戏 需要度过关卡的重重难关(善意)然后把boss打死
这两款游戏设计上有区别 英高式善意在MH我们是看不到的
再来讨论攻击操作的部分
虽然MH跟魂法狼都是归类在动作游戏 但是操作上的复杂程度差很多
魂法狼的整体手感跟一般动作游戏比较接近
硬锁定锁敌 脚色攻击时的攻击方向锁定
视角调整跟攻击方向调整都不太需要玩家去烦恼
MH就不一样了 首先MH对一只boss的模型设计了很多不同的部位(肉质)
打哪里是由玩家控制的 脚色攻击没有方向锁定 MH这边硬锁定也几乎没人再用
大家熟知的C手E手就是因为要同时控制视角和动作按键衍生出来的按法
魂法狼最多最多也就十字键切道具的时候可能需要兼顾移动的蘑菇头
再来是武器操作上的差别MH也是复杂非常多
以最新两代MH来讨论 14种武器 每种都有很多同时按两个按键的操作跟各种派生技
跟魂法狼相比操作可以说非常复杂
像是片手剑这种派生复杂的武器在打王时还要承担按错指令的风险
再来是脚色的可操作性 这是差别最大的部分
MH的脚色变向移动的时候其实是有惯性的 魂法狼跟大多动作游戏一样是瞬间变向
而且MH各种动作前后的硬直非常大 甚至不把pose摆完都不给你取消
大家应该都看过盾斧超解完之后拆盾站着挨打的画面吧?
MH很多动作是打完之后没办法取消硬直的 甚至在世界之前喝水还要摆pose...
魂法狼的话整体战斗节奏就快很多了
战斗节奏最快的只狼 自机格挡跟出手都非常的快而且输入前后的容错率很高
几乎快打到再按格挡都来的及
MH的反击动作很多也是需要提前按好的 有点类似魂的小盾弹反
另外回避的部分个人感觉是差最多的
MH回避不仅是无敌帧短魂法狼很多 并且王的攻击动画跟判定的范围很多都不一样
碰撞的box有两种 一种是蹭到不会击飞玩家的 一种是会击飞玩家的
老卡有很多招是会把击飞玩家的box拉的比模型还宽 让王使出☆亚空间攻击☆
除了大名鼎鼎的水龙铁山靠 还有轰龙大跳爪子底下的判定
多数怪物龙车时虫棍跳到空中时背上方空间的的判定等等 可说是族繁不及备载
这会造成的问题不只是玩家被打飞而已
当玩家在翻滚的时候 无敌帧过了之后角色还在碰撞box的覆蓋范围&判定时间内
玩家也是会被打到的 (动作游戏经典:我闪了阿!?!?)
除了最新作MHRS以外玩家被击倒的时候是没办法受身的 运气不好还会被压起身
亚空间攻击是MH的醍醐味 不得不品尝的一环
那既然你说MH操作复杂脚色动作又迟缓 MH就比魂法狼难囉?
其实不是这样的
脚色行动迟缓相对的MH这边王的硬直也很大 出手前摆pose出手后晃两下头
这个硬质能安全输出期间短一点2~3秒 长一点5秒 倒地一次接近10秒
玩家的招式也是 2~3秒蹭刀 5秒够打一个大招 10秒打一套体操 所以MH玩起来很回合制
魂法狼操作简化的环境 玩家再跟boss单挑的时候考验的是反应力跟拆招处理能力
MH提供了很多手段降低打boss时的难度
例如法环的骨灰很容易被打死 艾路猫生命力比猎人还强 可以扛一整场狩猎
MH boss的血很多 攻击就大多数相对没有魂法狼这么高
装备有合格的情况下有时候吃了一套连招都还能爬起来
魂法狼受击惩罚就比较重一点 有些早期boss也是吃一套连招就死了
魂法狼游戏进行到后期加难度的手段不外乎
1.打人很痛受击容错率低
2.招式出手快 连招复杂考验反应力
3.boss进攻出手欲望增加 双人王
4.恶心的跑图路线跟善意
对比魂法狼是给攻击做加法 MH这边就还有减法 除了攻击力跟攻击频率还有
1.锁道具 古龙不吃陷阱 后期怪闪光抗性等等
2.不容易打出硬质 怪物整场跑跳蹦不白给
3.没有环境可利用道具跟乱入怪 直接放在特殊战场考验玩家单人作战能力
4.无法处理的粪招 通常一两招 出了只能看着boss发呆
并且带上猫或队友的时候招式随机锁定无法预测攻击方向很容易中弹
也有全图即死大招 运气不好就是全员猫车直接任务失败
5. 最重要的 MH是一款连线游戏 黑龙就表演了一阶段直接锁队友
不能抱大腿过关是真的差很多
咱们的国母姬森露娜被打得头破血流也不能呼叫姬骑士至今没有再次挑战黑龙
(也有可能我没跟到直播后来有打完?)
总节:
魂法狼难的点在于考验玩家反应跟招式处理能力 外加跑图道中关卡上的善意
不过大多boss也就打一次过了就过了不用反复刷材料做装
换到MH要我刷好几次剑圣一心做装我还真不太愿意
MH难的点在于后期减少boss白给的点
让玩家不好安全打输出
只能学习处理招式跟机制
说到底MH还是一款做装game 打不过就呼叫大腿
平时也很多辅助工具 只以过关或是打玩游戏结局为前提的话
从头到尾玩不懂武器操作都能过关
大家最近应该都看很多VT玩冰原吧
真的有玩熟武器操作的 那是少之又少阿
真的打的要像竞速影片一样 学习成本跟难度都比魂法狼高
毕竟武器操作跟boss各种复杂的招式派生跟处理都要学习
MH的武器跟boss招式派生都是又多又复杂
哪款难 我觉得其实这要分很多面向讨论 每个部分各有各的难点
简单来说魂系跟MH 难的部分不一样
魂系游戏范围很大作品太多了的话我们就拿FromSoftware的游戏
也就是大家熟知的黑魂法环只狼来讨论 以下简称魂法狼
魂法狼构成难度的要素不只是boss 还有道中那些杂鱼跟地形陷阱
这就跟MH很不一样 MH几乎就只关注大型怪物 猎人跑到王前就是战战战
场地妨碍玩家的要素大多也地形边缘 卡视角 台阶 野猪等等
MH是一款刷怪做装游戏 一只boss要反复打好几次
魂系式一款闯关打魔王的游戏 需要度过关卡的重重难关(善意)然后把boss打死
这两款游戏设计上有区别 英高式善意在MH我们是看不到的
再来讨论攻击操作的部分
虽然MH跟魂法狼都是归类在动作游戏 但是操作上的复杂程度差很多
魂法狼的整体手感跟一般动作游戏比较接近
硬锁定锁敌 脚色攻击时的攻击方向锁定
视角调整跟攻击方向调整都不太需要玩家去烦恼
MH就不一样了 首先MH对一只boss的模型设计了很多不同的部位(肉质)
打哪里是由玩家控制的 脚色攻击没有方向锁定 MH这边硬锁定也几乎没人再用
大家熟知的C手E手就是因为要同时控制视角和动作按键衍生出来的按法
魂法狼最多最多也就十字键切道具的时候可能需要兼顾移动的蘑菇头
再来是武器操作上的差别MH也是复杂非常多
以最新两代MH来讨论 14种武器 每种都有很多同时按两个按键的操作跟各种派生技
跟魂法狼相比操作可以说非常复杂
像是片手剑这种派生复杂的武器在打王时还要承担按错指令的风险
再来是脚色的可操作性 这是差别最大的部分
MH的脚色变向移动的时候其实是有惯性的 魂法狼跟大多动作游戏一样是瞬间变向
而且MH各种动作前后的硬直非常大 甚至不把pose摆完都不给你取消
大家应该都看过盾斧超解完之后拆盾站着挨打的画面吧?
MH很多动作是打完之后没办法取消硬直的 甚至在世界之前喝水还要摆pose...
魂法狼的话整体战斗节奏就快很多了
战斗节奏最快的只狼 自机格挡跟出手都非常的快而且输入前后的容错率很高
几乎快打到再按格挡都来的及
MH的反击动作很多也是需要提前按好的 有点类似魂的小盾弹反
另外回避的部分个人感觉是差最多的
MH回避不仅是无敌帧短魂法狼很多 并且王的攻击动画跟判定的范围很多都不一样
碰撞的box有两种 一种是蹭到不会击飞玩家的 一种是会击飞玩家的
老卡有很多招是会把击飞玩家的box拉的比模型还宽 让王使出☆亚空间攻击☆
除了大名鼎鼎的水龙铁山靠 还有轰龙大跳爪子底下的判定
多数怪物龙车时虫棍跳到空中时背上方空间的的判定等等 可说是族繁不及备载
这会造成的问题不只是玩家被打飞而已
当玩家在翻滚的时候 无敌帧过了之后角色还在碰撞box的覆蓋范围&判定时间内
玩家也是会被打到的 (动作游戏经典:我闪了阿!?!?)
除了最新作MHRS以外玩家被击倒的时候是没办法受身的 运气不好还会被压起身
亚空间攻击是MH的醍醐味 不得不品尝的一环
那既然你说MH操作复杂脚色动作又迟缓 MH就比魂法狼难囉?
其实不是这样的
脚色行动迟缓相对的MH这边王的硬直也很大 出手前摆pose出手后晃两下头
这个硬质能安全输出期间短一点2~3秒 长一点5秒 倒地一次接近10秒
玩家的招式也是 2~3秒蹭刀 5秒够打一个大招 10秒打一套体操 所以MH玩起来很回合制
魂法狼操作简化的环境 玩家再跟boss单挑的时候考验的是反应力跟拆招处理能力
MH提供了很多手段降低打boss时的难度
例如法环的骨灰很容易被打死 艾路猫生命力比猎人还强 可以扛一整场狩猎
MH boss的血很多 攻击就大多数相对没有魂法狼这么高
装备有合格的情况下有时候吃了一套连招都还能爬起来
魂法狼受击惩罚就比较重一点 有些早期boss也是吃一套连招就死了
魂法狼游戏进行到后期加难度的手段不外乎
1.打人很痛受击容错率低
2.招式出手快 连招复杂考验反应力
3.boss进攻出手欲望增加 双人王
4.恶心的跑图路线跟善意
对比魂法狼是给攻击做加法 MH这边就还有减法 除了攻击力跟攻击频率还有
1.锁道具 古龙不吃陷阱 后期怪闪光抗性等等
2.不容易打出硬质 怪物整场跑跳蹦不白给
3.没有环境可利用道具跟乱入怪 直接放在特殊战场考验玩家单人作战能力
4.无法处理的粪招 通常一两招 出了只能看着boss发呆
并且带上猫或队友的时候招式随机锁定无法预测攻击方向很容易中弹
也有全图即死大招 运气不好就是全员猫车直接任务失败
5. 最重要的 MH是一款连线游戏 黑龙就表演了一阶段直接锁队友
不能抱大腿过关是真的差很多
咱们的国母姬森露娜被打得头破血流也不能呼叫姬骑士至今没有再次挑战黑龙
(也有可能我没跟到直播后来有打完?)
总节:
魂法狼难的点在于考验玩家反应跟招式处理能力 外加跑图道中关卡上的善意
不过大多boss也就打一次过了就过了不用反复刷材料做装
换到MH要我刷好几次剑圣一心做装我还真不太愿意
MH难的点在于后期减少boss白给的点
让玩家不好安全打输出
只能学习处理招式跟机制
说到底MH还是一款做装game 打不过就呼叫大腿
平时也很多辅助工具 只以过关或是打玩游戏结局为前提的话
从头到尾玩不懂武器操作都能过关
大家最近应该都看很多VT玩冰原吧
真的有玩熟武器操作的 那是少之又少阿
真的打的要像竞速影片一样 学习成本跟难度都比魂法狼高
毕竟武器操作跟boss各种复杂的招式派生跟处理都要学习
MH的武器跟boss招式派生都是又多又复杂
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁) 2024-05-01 22:23:00
写得很好，就是看到连招…连续招生？黑魂不锁定不能举盾后退真的很讨厌
作者: jeff666 2024-05-01 22:24:00
MH换个武器就像换个游戏 只是很多人没玩几种武器而已
作者: max83111 (攻击态度) 2024-05-01 22:25:00
毕竟还要重弄一套装备 有点麻烦
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁) 2024-05-01 22:48:00
mhr的素材可以退货换一只已经比较好了，衣服还可以兼用只是技能…
作者: fly9588 (没有梦想的未来) 2024-05-01 23:26:00
角啦干
作者: pgame3 (G8goat) 2024-05-02 00:37:00
魂系还有恐怖场景跑图给的精神压力
作者: hanavvv 2024-05-02 01:32:00
还有一点差很多 补品的使用量 MH能用补血磨死魔物魂从你离开火点就是那几瓶水 身上一堆魂 内心交杂着要回补还是继续往前探索 结果转个弯就有菁英怪把你撞死MH虽然上手难 但他姑且是有循序渐进提升难度跟新手教学魂就是给你一把剑跟盾 叫你去把神明杀死
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2024-05-02 01:42:00
反过来说 只要你身上没有魂，你就是无敌的。死几次都不怕。 猎人3猫或是失手把捕获目标砍了就什么都没有今天又失手砍了一只不逃不去睡一直生气乱跑不跛脚的
作者: donkeyNew (老驴) 2024-05-02 01:49:00
亚空间碰撞判定真的很讨厌...超级反直觉的做法
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅) 2024-05-02 02:20:00
MH的hitbox真的很白痴…
作者: owo0204 (owo0204) 2024-05-02 06:57:00
看武器 玩轻弩我不用看懂怪在干嘛就虐杀了
