楼主:
gowet (原味科学面)
2024-04-11 10:47:58※ 引述《STAV72 (刁民党党务主委)》之铭言:
: https://www.ettoday.net/news/20240410/2716806.htm.
: 星城Online惊现Bug!4玩家下注3430次 捞19亿枚星币换2277万
: ▲线上游戏“星城Online”詹姓玩家等4人,利用游戏漏洞将获得虚拟游戏币“星币”转
: 售牟利,酿游戏公司“网银国际”受损。(示意图/取自免费图库Pixabay)
: 记者黄宥宁/台北报导
: 犯罪无所不奇!网银国际集团经营的线上游戏“星城Online”遭詹姓等4名玩家,利用漏
: 洞押注3430次,以此获取22亿777万9752星币(1元台币得换140星币),再将星币转售捞
: 千万,故提告求偿。士林地院审结,判4人须赔19亿余枚星币,约合台币1987万余元。全
: 案可上诉。
: 网银公司主张,“星城Online”的游戏馆“大闹西游”,其中虚拟游戏币区分为付费使用
: 的星币及免费赠送的银币,而游戏方式为玩家得自由选择以银币或星币押注并进行吃角子
: 老虎游戏,再依玩家所押注游戏币别进行游玩,若挑战成功则会依所押注的游戏币别进行
: 结算,给予玩家相对应的游戏币,押注银币将获得银币;押注星币始获得星币。
: 若游玩过程中,玩家进入“FREE-GAME”挑战模式,押注后强制断线,游戏系统仍会继续
: 运作,并将游玩结果以游戏短信方式通知玩家,玩家于再次登入系争游戏时,得查阅该次
: 游玩结果并获得相对应的游戏币。
: 然而,詹姓等4名从去年4月2日起,竟故意利用游戏漏洞,反复下注共3430次,藉以获取
: 大量星币并将其移转或使用,显已违反系争游戏使用者条款第20条第3项等规定,故各求
: 偿10亿4878万1596星币、3亿4253万6978星币、4亿5197万2502星币、3亿6448万8676星币
: ,共22亿777万9752枚星币(约新台币2277万余元)。
: 4名玩家否认犯罪说,他们都未使用任何外挂程式,是完全依照游戏程式既有且允许功能
: 操作,该游戏系统漏洞的产生原因应归责于游戏公司,与他们均无关,再者,他们都不具
: 备电脑系统专业知识。
: 法官认该游戏币具有移转功能,玩家可私下进行买卖交易,足见游戏币在市场上确有经济
: 利益,4人也并非初次玩家,却利用游戏漏洞在极短时间不法获取大量星币,不法获利但
: 原告设计游戏的电脑程式,也存有游戏漏洞,应负起10%的过失责任,故依比例判4人须赔
: 19亿8700万1776星币。全案可上诉。
这件判决一开始只想到玩家之间的交易以及玩家与游戏公司的契约是不同事件,
后来越想越不对劲,如果这件判决开先例,认为游戏公司的游戏币具有价值,且
游戏公司可以求偿等价台币,那金融秩序上面会有几个问题,
第一,游戏公司既然可以贩卖等值台币的商品,那是否必须具备等值担保品,
避免公司发生恶性倒闭,玩家直接损失等价新台币,
其二,公司贩卖的游戏币既有价值且可以任意移转(玩家与玩家、玩家与公司),
那这间公司就必须受洗钱防制法所规范吧? 在公司收受玩家金钱兑换成游戏币的时候,
就必须按洗钱防制法去厘清玩家金钱流向不是吗?
有认识金管会的,大可把这件判决给上面那些主管瞧瞧(飘走)
作者: jalsonice 2024-04-11 10:52:00
金管看颜色的 虚拟币能兑现 本质就是赌场
楼主:
gowet (原味科学面)
2024-04-11 10:55:00不是赔不赔台币,而是公司贩卖的游戏币被认定有价值且可移
作者:
apple00 (冒号三)
2024-04-11 10:56:00星城爽死 工程师立刻一键999亿 找人头洗钱掏空
楼主:
gowet (原味科学面)
2024-04-11 10:56:00转,有别其他类MMO打怪产币,这种可以储值兑换并移转的,都很容易转成洗钱工具阿黑钱储进去,洗一圈出来就合法,很方便的
作者:
xyxhy (NH5)
2024-04-11 11:00:00不是转成洗钱工具,而是但你说游戏币有价值嘛,等同是游戏公司可印钞票了
作者:
fkzj (fkzj)
2024-04-11 11:04:00报导的内容看起来只有提到是赔偿星币,那么赔偿台币的说法是依据什么来的?
作者:
linzero (【林】)
2024-04-11 11:05:00法官判玩家要恢复刷完BUG后的状态(这点其实也很奇怪)然后厂商又做了假执行,直接以现金代替执行,所以应该就
楼主:
gowet (原味科学面)
2024-04-11 11:05:00换个说法,你要玩家赔偿星币,那星币要哪里来? 直接储值吧?
作者:
linzero (【林】)
2024-04-11 11:06:00以官方兑换比换算新台币要玩家缴纳,逾期还要算利息
楼主:
gowet (原味科学面)
2024-04-11 11:06:00拐一个弯就是玩家把之前卖掉拿到的钱,储回公司,公司发等
作者:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2024-04-11 11:06:00呃…判赔游戏币不还会被关吗?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-04-11 11:06:00换个说法 假设今天是打宝掉虚拟装备 转移 被判须回复状态
楼主:
gowet (原味科学面)
2024-04-11 11:07:00量星币给你,你再拿后面的星币去完成之前的买卖交易不是吗
作者:
linzero (【林】)
2024-04-11 11:07:00一般刷BUG恢复的是要恢复到没刷之前的状态,但这判例是要玩家恢复到刷后但还没卖出去时的状态
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-04-11 11:07:00比如说被盗帐号虚宝被转移 电磁纪录有价值 被判要还失主没要求你认证可转成现金 但就要求你盗取的虚宝归还先排除公司可以自己印制星币 单纯先看虚宝电磁纪录价值回复
作者:
linzero (【林】)
2024-04-11 11:09:00这判例不少地方都跟以往的处理方式有差异,但核心的看来
作者:
xyxhy (NH5)
2024-04-11 11:09:00这个照往例应该是帐号恢复刷BUG前,现金由卖家还给买家
作者:
xyxhy (NH5)
2024-04-11 11:10:00赌场需要备有筹码等值的现金,可是博奕游戏公司不需要所以判决就变得很奇怪了
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-04-11 11:12:00等到回溯成BUG后买卖转移前 才开始审不当使用违反使用者条款
作者:
xyxhy (NH5)
2024-04-11 11:13:00这个等于是赌客自己印筹码去跟别的赌客换钱了
作者:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2024-04-11 11:13:00是说私下卖币需要缴税吗?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-04-11 11:13:00审完不当使用(类似于偷游戏公司的虚拟星币) 才会开始讨论公司
作者:
ltytw (ltytw)
2024-04-11 11:13:00查无不法
楼主:
gowet (原味科学面)
2024-04-11 11:14:00理论上要缴税,不过实务上抓不抓得到是另一回事
作者:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2024-04-11 11:14:00那么这案子赔偿金需要缴税吗?:Q突然好像发现了什么
楼主:
gowet (原味科学面)
2024-04-11 11:15:00所谓缴税,是你有获利的情况下,你可以自己佐证购买成本,
作者:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2024-04-11 11:15:00赔偿金不算获利,那…
楼主:
gowet (原味科学面)
2024-04-11 11:17:00国税跟民法的不当得利之间没关系,不同系统他只要认定你有获利就要计算税金
作者: YOLULIN1985 2024-04-11 11:18:00
星城那边一开始要要求赔台币,后来主张改成优先赔星币或者第二顺位赔台币由法院认定要赔哪个,最后就是法院判赔星币,这样
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2024-04-11 11:29:00你看 他是判星币啊不是现金
作者:
linzero (【林】)
2024-04-11 11:30:00所以又再申请假执行,把游戏币转成现金文字游戏跟规则玩很多,但总的来说就是游戏币可以转现金
作者: YOLULIN1985 2024-04-11 11:32:00
判赔星币是星城自己主张赔偿的优先级问题吧?
作者:
linzero (【林】)
2024-04-11 11:48:00以往BUG获利大多是严重的回溯或删除了事,有买卖的有的就算了不处理,有的也直接删。毕竟多数游戏条款都有说禁止玩家间交易。这样被删玩家也不太能告厂商,顶多告卖家但星城查一下并没有禁止玩家交易,所以BUG获利后卖掉,要直接回溯删除会很麻烦
作者:
Lin25K (近五成考生低于均标)
2024-04-11 11:50:00这间公司不就变成合法印钞厂
作者:
linzero (【林】)
2024-04-11 11:51:00所以就不去删买家的,而是告用BUG的卖家且要求求偿但看判决就完全略过明显赌博性质游戏不谈而只说虚拟道具有市场价值所以要赔但又再次忽视虚拟道具只是电磁纪录的性质不谈,游戏业界也没人再主张玩家拥有电磁纪录所有权现在厂商大多是以服务为由来避免基于财产权会衍伸一堆问题。若这判例认定有市场价值就要赔偿,那后续除了赌博问题外,包括游戏道具的虚拟财产问题又会产生一堆问题
作者: Arashi0731 (狂舞) 2024-04-11 12:13:00
如果认定游戏虚拟币跟现实价值挂钩,那开发商或代理商游戏倒闭的时候,是否要赔钱给玩家也是个问题
可以认定为是损害赔偿而已吗?侵权的部分就回复原状把星币还回去。要怎么还自己去乔,法院不帮星币的价值背书。
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-04-11 12:43:00
赌博公司钱那么多 要关说很容易啦金管会插手管点数就等于台湾游戏业死透
不可能 虚拟商品太难举证损失 按个回溯改数字就好的事 就算有 顶多赔偿所谓的技术恢复费以往判例只有玩家间那种会用“诈欺”和约定未履行去搞这案子 是官方和玩家
作者:
rkl (拉鲁夫--叫我大叔)
2024-04-11 14:31:00没吧,看起来就是要你把损害的星币储值回去而已啊