Re: [闲聊] 日教授:维持现制2531年全日本都姓佐藤

楼主: kons (kons)   2024-04-02 15:13:05
※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之铭言:
: 称其为2531佐藤问题
不太懂,假设一个情境
一个封闭社会中,总共有1000人,男女平衡,
其中100个人姓佐藤,也是男女各半,同时是最大姓式。
那假设同姓不婚,且每对夫妻都会生下一男一女的情况,且所有人都从夫姓。
第一世代中,如前设有100个佐藤,男女各半,
那第一世代会有50个男佐藤与其它姓氏女性结婚,然后生下100个小孩,
其中会有50个第二代的男佐藤,与50个第二代的女佐藤。
第二世代一样有50个第二代男佐藤跟其它女性结婚,
又生下第三世代的50个男佐藤与50个女佐藤..............
这样看起来,后代的姓氏数量并不会因为基数大而变更多啊???
请问我忽略了什么吗?
还是姓佐藤的比较会生?
谢谢。
作者: frank123ya (法兰克123耶~)   2024-04-02 15:14:00
因为不是5050
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2024-04-02 15:14:00
其实你真的忽略掉蛮多因素的....
作者: tim111444   2024-04-02 15:16:00
佐藤浓度问题 照你这个模型整个社会的人会越来越少 但是你只计算佐藤的数量
作者: joe2joyce   2024-04-02 15:19:00
封闭社会100人,100个姓比较好想,第二代就会消失50个姓
作者: ChHChen (硫酸无毒)   2024-04-02 15:19:00
日本女性会冠夫姓
作者: gox1117 (月影秋枫)   2024-04-02 15:20:00
在算啥==
作者: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-04-02 15:20:00
佐藤以外的日本人不生男生,才有可能吧没这个前提,基本上不可能成立
作者: strray (promise means nothing)   2024-04-02 15:21:00
数学这么烂不要闹了
作者: amsmsk (449)   2024-04-02 15:24:00
学统神好了 我们先假设一下 佐藤都没生出女生
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2024-04-02 15:24:00
算得很好 下次别算了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2024-04-02 15:25:00
基数大的姓氏可以向你说的维持稳定,但如果某姓已经很少,又不巧下一代男性没有成功留下后代,就会灭亡,而灭亡这个动作不可逆,久了之后小姓氏会死绝
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-04-02 15:26:00
这算法就理想情况啊 50个佐藤男姓 假设全部结婚都生两胎 那生50男50女的机率就是最高啊 所以都说了正常从父姓的情况下比例不会有太大变化
作者: wangyc (╳乂ㄨメX乄χ×x)   2024-04-02 15:26:00
重点不是小孩跟父姓或跟母姓吗? 女性冠夫姓影响比较小吧
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2024-04-02 15:27:00
日本大姓…田中VS佐藤?
作者: limbra   2024-04-02 15:28:00
不是还要加上少子化跟成婚率下降吗 固定生一男一女+每个人都能结婚 是要怎么氏族消亡啦
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2024-04-02 15:28:00
他的重点是女性结婚另一半也有更高的比例是姓佐藤呀
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-04-02 15:29:00
1%比例的佐藤男性机率上来说就也是生下1%比例的佐藤男性 不会说比例高就会变多
作者: ChHChen (硫酸无毒)   2024-04-02 15:31:00
日本有些稀有姓氏是有可能只有一个家族或家庭姓这个的,然后假设这个家族这代只剩下女性的话,当该女性与其他男性结婚(冠夫姓),并且其长辈均死亡,这个姓氏就会被消灭掉,然后因为日本佐藤的比例很高,所以推估认为最后都会被佐藤消灭掉
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-04-02 15:33:00
灭掉稀有姓氏让大姓比例变高我可以理解 佐藤以外可是98.5%的人口喔 1.5%灭掉98.5% 你想要多久?
作者: rahim03 (随风而去)   2024-04-02 15:35:00
佐藤看起来占比不到10% 是要怎么消灭所有其它姓
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-04-02 15:36:00
佐藤被灭掉的机率都远大于统一姓氏的机率
作者: rahim03 (随风而去)   2024-04-02 15:37:00
佐藤照该篇写的2023只占1.5%到底怎么统一姓的?
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-04-02 15:38:00
统一就是要1.5%灭掉其他98.5%姓氏的所有人 你觉得这机率高吗?
作者: RKain (No Game No Life)   2024-04-02 15:39:00
感觉应该是看数值增长直接开这个"数学"模型而已
作者: ChHChen (硫酸无毒)   2024-04-02 15:41:00
跑去看了一下他的报告,其实他的计算方法我自己也觉得蛮鸟的就是了,完全是建立在数学模型上,说在过去20多年间佐藤每年增涨了0.0083%,所以用每年持续这样增涨的趋势最后就会达成全日本人都是佐藤,我自己对这个的感想缺乏社会学的根据,完全建构在数学和统计学上的理想模型,现实状况的话我觉得佐藤一定会到一个瓶颈之后增长速度趋缓,比起考虑这个问题,还不如来思考台湾人全部变成姓陈的可能性都比较高
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-04-02 15:47:00
只要有任何一个姓氏比例增长为正都可以假设未来会到达100%啊XD 但实际情况比例增减是会变动的
作者: storyo11413 (小便)   2024-04-02 15:47:00
纯机率是小众姓会消失 但中国的姓氏未统一所以不准
作者: debaucher (堕鼠)   2024-04-02 15:49:00
挖 这个数学 厉害了
作者: labbat (labbat)   2024-04-02 15:52:00
看了ChH大的留言,我只能推测作者是故意装笨的不是真不懂
作者: linzero (【林】)   2024-04-02 15:57:00
他用年增率1.0083算的,500年后会增加60多倍。只能说很有问题的算法
作者: art159201 ((*.*))   2024-04-02 16:05:00
ChH大上面的姓氏消灭论讲完还是跟女方改姓无关阿在整个家族只剩女性的情况下 只要不是入赘生出继承者该姓都依然随着最后的女性成员消失要解决这个情况只有修改子代和父姓才能解阿任何子代都生不出来不是本来就欠消灭吗w 不然还能怎样?连整个家族血缘都断了 那做为血缘标记的姓氏消灭也是理所当然的 这也没啥好惋惜或想保存的
作者: ay618530201 (空气)   2024-04-02 16:24:00
自然性别比是104你没考虑到
作者: toulio81 (恩...)   2024-04-02 16:32:00
要考虑男女出生比例,不会刚好都生1男1女吧你取极端情况,每个家庭都一直生,直到生出女儿就停止生,佐藤会有更高的比例有男性,而女性的姓氏不会被继承,所以下一代佐藤的后代会逐渐变多,不过在这之前人口结构会先出问题就是了后代”比例”才对
作者: leobb1001f (饺子精灵)   2024-04-02 17:05:00
其实若是要探讨配偶改姓制度的影响 本质上不用讨论小孩吧 毕竟都是从父姓

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